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Metodos de Cesar Millan¿?

Página: 11 de 12
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

cariycurro

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Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 15:51
Eso lo dijo mi profesor de Etología cuando le pregunté por un vídeo de este estilo.Cari, te tengo que recomendar un libro sobre este tema. Sí hija, otro. Jajaja.
Habeis visto el segundo vídeo???
Ahora lo entiendo todo. La vaca no es de donde nace, es de donde pace...
Buena aportación!! gracias!Edito, por si no se ha entendido, era *ironic mode* ;P
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ALuengo

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Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 16:09
Lo sé.Lo que ocurre es que llegas un poco tarde a querer ser irónico. Ya lo he sido yo antes.
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CesarB

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Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 16:53
Siempre obtenemos un beneficio. Nunca hacemos nada que nos perjudique sin obtener un beneficio de ello, en nuestro caso un beneficio social (esto de que no somos altruistas le choca mucho a la gente).A mí me gusta usar los términos "egoísmo egoísta" y "egoísmo altruista" para no confundir cuando hablo de estas cosas. Pero por ponerte un ejemplo: la donación de sangre (u otro tipo de donaciones). Se nos dan carnets de donante, se nos ponen pegatinas para que las luzcamos, se pone nuestro nombre en listas de colaboradores... y sobretodo, nosotros nos sentimos orgullosos de haber donado sangre.Es curioso como la gente que no dona trata de no decirlo, y si se lo preguntan y tiene que responder, normalmente se excusa, jeje. En plan "no, no, yo es que no puedo donar porque peso menos de lo que toca" (yo esto lo he usado, jaja) y semejantes. Me reía mucho cuando me contaban estas cosas en etología, pero entendí que una especie que se comportase de modo altruista no sobreviviría, porque el altruismo implica (necesariamente) que tú te perjudicas mientras otro se beneficia.Recuerda que hablamos de especie, no de individuos aislados. Igual que hay perros fuera del estándar tenemos individuos fuera del comportamiento normal de la especie.
Creo que es exactamente al reves.Por tres cosas.La presion social te obliga a ser egoista. Comprobado, un individuo ayuda, un grupo NUNCA.Una especie como la humana no sobrevivira sin comportamientos totalmente estupidos, el altruismo es uno de ellos.  Hay muchos mas.Son los individuos fuera del estandar como tu los llamas los que han permitido que nuestra especie siga existiendo. Pegando tres patadas a la teoria de la evolucion. Si sobrevivimos es por que una minoria de ejemplares superiores a la media son capaces de alteran el medio para que puedan sobrevivir los mas torpes. La especie no evoluciona megorando la genetica como en otras especies sino variando el medio. Triste, lo se.
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Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 17:43
La especie no evoluciona megorando la genetica como en otras especies sino variando el medio. Triste, lo se.
Es curioso, pero esto ya lo he discutido antes. ¿Por qué crees que esto contradice o se opone a la teoría neodarwiniana?
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CesarB

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Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 20:30
La especie no evoluciona megorando la genetica como en otras especies sino variando el medio. Triste, lo se.
Es curioso, pero esto ya lo he discutido antes. ¿Por qué crees que esto contradice o se opone a la teoría neodarwiniana?
Teoria darwiniana........los mas aptos se reproducen. ¿Ocurre eso en los humanos?Somos la especie que contradice  la teoria de la evolucion, se reproducen mas los peores ejemplares. Puedes tomar la especie en general o tomar una poblacion en particular. En ningun caso los ejemplares mejor adaptados son los que mas crias tienen.
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Publicado: Friday 02 de December de 2011, 03:22
Pues yo creo que, suele pasar que cuando alguien esta en un foro de internet, se convierte en el ser mas sabio y critico (en mala leche) de todo, , esta bien que demos nuestra opinion,digo.. para eso estan los foros, pero no significa que tengamos que que hablar mal o ver solo las cosas que creemos estan mal. sobre los metodos que utiliza C.Millan, yo creo que en ese programa, si es que lo hemos visto!!!! son perros que tienen algun tipo de problema en su conducata! y en la mayoria es "agresividad" entonces los metodos que el utiliza son correctivos inmediatos. y me parece un poco absurdo decir que es malo porque los pellisca y los acuesta. en ese caso diganle a TODAS las personas que usen los collares de castigo que  son unos CRUELES!. entonces...entendamos la situacion de que el atiende a perros que tienen problemas! y si no se les atiende muchos de ellos podrian ser sacrificados, ya que es MUY grave que llegue a morder a una person. ¿oque?? si muerde tu perro a un niño! que diras??? PERDONENLO!!!:). PUES NO! creeme que tendras problemas. ó dime! ves que en el programa utilizen los metodos con perros normales(sin problemas de conducta)???. YO utilizo muchas cosas del programa y verdaderamente SIRVEN!!!! como: los rituales para comer, los paseos, abrir la puerta, etc etc... y creeme tengo 3 Rottweilers y son una marivilla de perros! los amo!!! :)
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Publicado: Friday 02 de December de 2011, 12:01
Pues yo creo que, suele pasar que cuando alguien esta en un foro de internet, se convierte en el ser mas sabio y critico (en mala leche) de todo, , esta bien que demos nuestra opinion,digo.. para eso estan los foros, pero no significa que tengamos que que hablar mal o ver solo las cosas que creemos estan mal. sobre los metodos que utiliza C.Millan, yo creo que en ese programa, si es que lo hemos visto!!!! son perros que tienen algun tipo de problema en su conducata! y en la mayoria es "agresividad" entonces los metodos que el utiliza son correctivos inmediatos. y me parece un poco absurdo decir que es malo porque los pellisca y los acuesta. en ese caso diganle a TODAS las personas que usen los collares de castigo que  son unos CRUELES!. entonces...entendamos la situacion de que el atiende a perros que tienen problemas! y si no se les atiende muchos de ellos podrian ser sacrificados, ya que es MUY grave que llegue a morder a una person. ¿oque?? si muerde tu perro a un niño! que diras??? PERDONENLO!!!:). PUES NO! creeme que tendras problemas. ó dime! ves que en el programa utilizen los metodos con perros normales(sin problemas de conducta)???. YO utilizo muchas cosas del programa y verdaderamente SIRVEN!!!! como: los rituales para comer, los paseos, abrir la puerta, etc etc... y creeme tengo 3 Rottweilers y son una marivilla de perros! los amo!!! :)
Esto es amor patrio.
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Aaron1989

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Publicado: Saturday 03 de December de 2011, 14:51
Como a todos,unos metodos funcionaran y otros no,depende de la persona y el perro,añado que ese hombre sabe lo que hace,y en muchos films se ve la reaccion al momento del perro,y cuando toca a los dueños el perro pasa de ellos...algo sabra,y sobretodo valor porque hay perros a los que yo personalmente ni tocaria...
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 10:33
Despues de 11 paginas y tropemi posts... creo que seguimos sin entendernos.Yo no demonizo a Millan (de hecho... ya me cambiaria por el... aunque sea bajito), lo que si digo es que si no sabes muy bien, pero que muy bien lo que haces, y ese es el caso del 99 % de la poblacion, no debes usar esos metodos por que tienes riesgo de problemas serios con tu perro.Se pueden entrenar o reconducir conductas de mil maneras, pero siempre es mas duro hacerlo desde la paciencia, que desde la inmediatez del castigo. Si tu perro es fuerte y soporta el castigo y tu sabes que consecuencias puede tener y las evitas... hazlo, pero en realidad, los entrenadores de perros estan ya hasta el gorro (bueno en realidad es una bendicion €€€)de perros amillanados.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 10:48
Despues de 11 paginas y tropemi posts... creo que seguimos sin entendernos.Yo no demonizo a Millan (de hecho... ya me cambiaria por el... aunque sea bajito), lo que si digo es que si no sabes muy bien, pero que muy bien lo que haces, y ese es el caso del 99 % de la poblacion, no debes usar esos metodos por que tienes riesgo de problemas serios con tu perro.
Con esos métodos siempre te cargas al perro o como se ha visto, no queda rehabilitado. Y lo peor, después de cargartelo se lo endosamos a otro.
los entrenadores de perros estan ya hasta el gorro (bueno en realidad es una bendicion €€€)de perros amillanados.
Esa expresión es muy general no te parece. Algunos están hasta el gorro de explicarlo pero como si se golpeará contra una montaña. Eso sí, no todos se mueven por el dinero. Algunos ayudan sin recibir nada a cambio.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 11:19
Con esos métodos siempre te cargas al perro o como se ha visto, no queda rehabilitado. Y lo peor, después de cargartelo se lo endosamos a otro.
Te invito a que leas mis anteriores posts sobre este tema... mas veces que he explicado que y por que pasa... no se puede. Pero al final es ser sintetico...  en el post anterior digo solo dos cosas: si no estas entre el 1% de los que saben lo que hacen... no lo hagas.
Esa expresión es muy general no te parece. Algunos están hasta el gorro de explicarlo pero como si se golpeará contra una montaña. Eso sí, no todos se mueven por el dinero. Algunos ayudan sin recibir nada a cambio.
No lo es... yo me incluyo de los que estan hasta el gorro de explicarlo, y sobre altruismo... prefiero no hablar.Ojea mis posts anteriores y veras lo que yo opino sobre su manera de proceder. ;)
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 11:24
Supertutu, no he hecho una critica de tus comentarios ni sobre lo que dices... sé como piensas o al menos la intuyo después de leerte en varios hilos. Me he apoyado en tus comentarios con la sana intención de dar mi punto de vista nada más.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 11:27
Supertutu, no he hecho una critica de tus comentarios ni sobre lo que dices... sé como piensas o al menos la intuyo después de leerte en varios hilos. Me he apoyado en tus comentarios con la sana intención de dar mi punto de vista nada más.
No es necesaria para mi esa aclaracion... seguia apoyandome en eso... ;)
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 13:05
Con esos métodos siempre te cargas al perro o como se ha visto, no queda rehabilitado. Y lo peor, después de cargartelo se lo endosamos a otro.
Te cargas al perro si no sabes usarlo en el momento adecuado pero sinceramente no creo que Cesar (y mira que no es santo de mi devoción) se cargue a los perros.El problema está en los descerebrad@s que utilizan estos métodos sin tener ni idea y le dan toquecitos o le chascan los dedos continuamente. Ahí está el problema que para hacer lo que hace este hombre primero tienes que saber y comprender al animal.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 13:13
Te cargas al perro si no sabes usarlo en el momento adecuado pero sinceramente no creo que Cesar (y mira que no es santo de mi devoción) se cargue a los perros.
Hay otros métodos para conseguir lo mismo, pero mas costosos en cuanto a esfuerzo y menos vistosos en cuanto a audiencia. QUE CURIOSO.edito: No ers cargarse al perro que le mire le haga pssssss y el perro eche las orejas atrás y el rabo entre las patas. Físicamente no, pero moralmente SI.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 13:18
yo no he dicho que no haya otros métodos simplemente a tu frase "siempre te cargas al perro"  sigo pensando que no es así, te lo cargas si no sabes lo que haces o lo haces en el momento inadecuado.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 13:23
yo no he dicho que no haya otros métodos simplemente a tu frase "siempre te cargas al perro"  sigo pensando que no es así, te lo cargas si no sabes lo que haces o lo haces en el momento inadecuado.
Si bueno tienes razón, siempre no. Lo que pasa que me queda en la retina los perros donde el lo utiliza y se los ha cargado a todos. Ese es el "todos" al que me refiero.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 13:36
yo no he dicho que no haya otros métodos simplemente a tu frase "siempre te cargas al perro"  sigo pensando que no es así, te lo cargas si no sabes lo que haces o lo haces en el momento inadecuado.
Si bueno tienes razón, siempre no. Lo que pasa que me queda en la retina los perros donde el lo utiliza y se los ha cargado a todos. Ese es el "todos" al que me refiero.
Ya pero quien sabe distinguir cuando puede y no hacer eso... no es la audiencia del programa  
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:06
Ya pero quien sabe distinguir cuando puede y no hacer eso... no es la audiencia del programa  
No entiendo lo que quieres decir con el último trozo de la frase.Respecto al primero, cuando empieza y presentan al perro yo expongo en mi casa como lo haría yo. Después él lo hace de otra forma y viendo las señales de calma que lanza el perro y su estado de emoción te das cuenta de que no a elegido el camino correcto.Además todas sus soluciones son del mismo calado, ejecución y organización, por lo que aplica siempre el mismo método o todos los perros que le mandan son iguales (cosa que no creo).
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:11
Esta mal escrita, me he liado solo. Quiero decir que la gente que sabe distinguir cuando se pueden usar esos métodos, no son los espectadores potenciales del programa. Vamos que el que sabe que hacer (de verdad), no es quien ve el programa.
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