perros
ACCESO USUARIOS |Email Contraseña No recuerdo mi contraseña Inciar sesión en Perros.com|No estás registrado? Regístrate Registrate en Perros.com
Foro de Adiestramiento
Adiestramiento

Metodos de Cesar Millan¿?

Página: 10 de 12
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 13:08
Siempre obtenemos un beneficio. Nunca hacemos nada que nos perjudique sin obtener un beneficio de ello, en nuestro caso un beneficio social (esto de que no somos altruistas le choca mucho a la gente).A mí me gusta usar los términos "egoísmo egoísta" y "egoísmo altruista" para no confundir cuando hablo de estas cosas. Pero por ponerte un ejemplo: la donación de sangre (u otro tipo de donaciones). Se nos dan carnets de donante, se nos ponen pegatinas para que las luzcamos, se pone nuestro nombre en listas de colaboradores... y sobretodo, nosotros nos sentimos orgullosos de haber donado sangre.Es curioso como la gente que no dona trata de no decirlo, y si se lo preguntan y tiene que responder, normalmente se excusa, jeje. En plan "no, no, yo es que no puedo donar porque peso menos de lo que toca" (yo esto lo he usado, jaja) y semejantes. Me reía mucho cuando me contaban estas cosas en etología, pero entendí que una especie que se comportase de modo altruista no sobreviviría, porque el altruismo implica (necesariamente) que tú te perjudicas mientras otro se beneficia.Recuerda que hablamos de especie, no de individuos aislados. Igual que hay perros fuera del estándar tenemos individuos fuera del comportamiento normal de la especie.
Perfecto, sobre todo por la última frase que cambia considerablemente mi comentario posterior, este que escribo. Tengo claro que la Madre Teresa de Calcuta la incluyes en estos indivíduos raritos o especiales al margen del estandar de la especie.Por tanto aunque no estemos fuera del estandar sí que podemos estarlo en momentos puntuales. Con respecto a la frase:"entendí que una especie que se comportase de modo altruista no sobreviviría" Pienso que no es debida al altruísmo sino a los chupocteros que están al otro lado de la acera. ¿Crees que un mundo altruísta no sobreviviría. ?
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Ukyo
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 34 años
Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 13:12
No, siempre habría alguien que se aprovechase del tonto altruista. Obviamente no hablo de una utopía donde todo el mundo es altruista, no tiene sentido conjeturar sobre cosas que no ocurrirían.   Por eso en los comportamientos aparentemente altruistas "castigamos" al que no colabora, y no es raro que los animales se nieguen a colaborar con otro que no les ayudó (esto, siempre que hablemos de individuos no emparentados).Además, la madre Teresa de Calcuta, nunca pasó sus genes a su descendencia. No perpetuó su altruismo (es un buen ejemplo para ver qué puede pasar con quienes son completamente altruistas).
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 13:16
Además, la madre Teresa de Calcuta, nunca pasó sus genes a su descendencia. No perpetuó su altruismo (es un buen ejemplo para ver qué puede pasar con quienes son completamente altruistas).
Iba a dar por concluido el tema pero este comentario me ha matado. Eso es rizar el rizo. Osea muere porque es altruista, buena vale admito pulpo como animal de compañia, pero también se puede decir que murió sin descendencia porque era monja y no por ser altruista.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Ukyo
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 34 años
Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 13:21
Jajaja, claro Trust. Era monja, y dedicó su vida a los demás. Por eso no se reprodujo. No es que el altruismo no le permitiera tener hijos, sino que ese ejemplo concreto es interesante, porque no tuvo descendencia. Hay muchos otros que tampoco se reproducirán, por bien de la especie (jeje). Por ejemplo, aquellos que no les gustan los niños y no tienen comportamientos maternales (o paternales), y estos genes, para alivio de la especie, no pasarán a la descendencia.La evolución funciona a parches, ¿nunca te lo han dicho? Lo que sobrevive no es lo mejor que podría haber... es lo mejor que hay en un momento dado.  
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Supertutu

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
601 mensajes
Supertutu
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 45 años
Provincia: Barcelona
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 14:32
Si a casi todo Ukyo, pero la madre Teresa de Calcuta también era egoísta. Su ego se llenaba con sus maneras de proceder y esperando una mejor vida eterna por ser una buena cristiana. Buscaba su conveniencia también, aunque lo veamos como altruismo. Por decirlo de alguna manera hacia grandes o inmensas donaciones para destrabar en sus pecados y tener un sitio en el cielo.Nota: no pretendo ofender a creientes ni a nadie, solo expongo una manera de comportarse.PD: que lejos queda esto de Millan. Jajajjaja
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:00
PD: que lejos queda esto de Millan. Jajajjaja
Si es verdad jajaja pero Ukyo es moderadora y no dice nada pues aprovechemos. No me negaras que esto no es más interesante que el hilo original.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Ukyo
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 34 años
Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:09
Por lo menos es un debate y no una retahíla de insultos...
Si a casi todo Ukyo, pero la madre Teresa de Calcuta también era egoísta. Su ego se llenaba con sus maneras de proceder y esperando una mejor vida eterna por ser una buena cristiana. Buscaba su conveniencia también, aunque lo veamos como altruismo. Por decirlo de alguna manera hacia grandes o inmensas donaciones para destrabar en sus pecados y tener un sitio en el cielo.Nota: no pretendo ofender a creientes ni a nadie, solo expongo una manera de comportarse.PD: que lejos queda esto de Millan. Jajajjaja
Muy buena observación.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:21
Para darte aún más la razón Ukyo. Un artículo la mar de interesante:http://www.alcoberro.info/pdf/ETICARELATIVISMEaltruis.pdf
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

cariycurro

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:39
Bueno, aporto un pequeño dato a vuestro debate.Creo que todo el mundo a visto vídeos de este estilo en más de una ocasiónhttp://www.youtube.com/watch?v=hLtto268fm0http://www.youtube.com/watch?v=olKAaMilNok&feature=relatedPara mí, este tipo de vídeos son una clara imágen de que el altruismo existe, pero dudo mucho de que exista en humanos, jajajaj, los humanos somos más egoistas, si hacemos algo, lo hacemos por algo, o esperando algo... puede que sea desconfiada y tenga poca fé en los seres humanos.....
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:46
Bueno, aporto un pequeño dato a vuestro debate.Creo que todo el mundo a visto vídeos de este estilo en más de una ocasiónhttp://www.youtube.com/watch?v=hLtto268fm0http://www.youtube.com/watch?v=olKAaMilNok&feature=relatedPara mí, este tipo de vídeos son una clara imágen de que el altruismo existe, pero dudo mucho de que exista en humanos, jajajaj, los humanos somos más egoistas, si hacemos algo, lo hacemos por algo, o esperando algo... puede que sea desconfiada y tenga poca fé en los seres humanos.....
También podemos pensar que fuera de la carretera puede ser un buen almuerzo ¿no?
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

cariycurro

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:48
No, no lo creo.... He puesto un ejemplo, pero hay mil casos similares, igual que algunos perros que duermen en las tumbas de sus dueños, etc... Creo que los perros en cierta parte, son animales altruistas, te dan todo sin pedir nada a cambio, sólo tu cariño y tu compañía, e incluso aunque no se los des, ellos siempre estarán ahí.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 15:57
No, no lo creo.... He puesto un ejemplo, pero hay mil casos similares, igual que algunos perros que duermen en las tumbas de sus dueños, etc... Creo que los perros en cierta parte, son animales altruistas, te dan todo sin pedir nada a cambio, sólo tu cariño y tu compañía, e incluso aunque no se los des, ellos siempre estarán ahí.
Por tanto no son altruistas si quieren tu cariño y tu compañia según hemos estado viendo.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

cariycurro

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:00
Por tanto no son altruistas si quieren tu cariño y tu compañia según hemos estado viendo.
Ya he dicho en mi comentario anterior (porque sabía que me ibas a decir esto) que muchas veces aunque no lo tengan, ellos darán su vida por tí, eso sí, si han recibido algún tipo de socialización con humanos.Podemos ver varios ejemplos, en el foro, hay un artículo sobre una novela de arturo pérez reverte que también nos demuestra en cierta parte, el ánimo altruista de estos seres...
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Ukyo
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 34 años
Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:05
También podemos pensar que fuera de la carretera puede ser un buen almuerzo ¿no?
Eso lo dijo mi profesor de Etología cuando le pregunté por un vídeo de este estilo.Cari, te tengo que recomendar un libro sobre este tema. Sí hija, otro. Jajaja.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:08
Eso lo dijo mi profesor de Etología cuando le pregunté por un vídeo de este estilo.
Me pillaste. Pero te ha costado eh?
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Ukyo
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 34 años
Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:13
¿Había dicho eso en alguna otra ocasión en el foro yo?
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:18
¿Había dicho eso en alguna otra ocasión en el foro yo?
No. Es la primera vez que te lo leo. Pero no me he explicado. Digo que me has pillado, que soy tu profesor.  
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Ukyo
0 Albumes (0 fotos)
0 perros (0 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 34 años
Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:20
Te falta prepotencia. Mucha.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

Trustfitnesscan

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
8758 mensajes
Trustfitnesscan
3 Albumes (45 fotos)
8 perros (10 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 51 años
Provincia: Alicante
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 16:27
Te falta prepotencia. Mucha.
Pues mira...solo por eso me alegro de no serlo.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: Metodos de Cesar Millan¿?

ALuengo

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
429 mensajes
ALuengo
0 Albumes (0 fotos)
2 perros (0 fotos)

Sexo: Hombre
Edad: 42 años
Provincia: Madrid
Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 15:49
Ahora lo entiendo todo. La vaca no es de donde nace, es de donde pace...
Denunciar mensaje Citar


conectados
Usuarios conectados
Tenemos 259 usuarios conectados. 259 invitados y 0 miembro/s:

Enlaces link Razas de perros|Foro de Perros|Venta perros|Adiestramiento perros|Adopciones de perros
Razas destacadas link Pastor alemán|Bulldog|Bull terrier|Yorkshire|Boxer|San bernardo|Schnauzer|Golden Retriever|Doberman|Labrador Retriever
Copyright © 1997-2015 Perros.com - Todos los derechos reservados
Publicidad en Perros.com| |Aviso Legal|Política de privacidad|Condiciones de uso