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Foro de American Staffordshire Terrier

Criadores que crian por funcionalidad el AST ¿existen?

Página: 11 de 13
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Criadores que crian por funcionalidad el AST ¿existen?

Rosa92

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:10
Lo que tu digas, Luismis  Sonriente

Entonces voy a intentar resumir vuestro debate en un solo post....  El AmStaff es una raza muy poco funcional que solo vale para pasear por una alfombra, y encima, en vez de buenos criadores tienen juntaperros y jueces que no entienden nada de razas... Gracias por lo aprendido en estos días.
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luismis

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:16
Lo que tu digas, Luismis  Sonriente

Entonces voy a intentar resumir vuestro debate en un solo post....  El AmStaff es una raza muy poco funcional que solo vale para pasear por una alfombra, y encima, en vez de buenos criadores tienen juntaperros y jueces que no entienden nada de razas... Gracias por lo aprendido en estos días.


Donde e hablado o descalifica yo al amstaff o alguna raza?, no quieras manipular mis comentarios solo por defender tu amiga.

De juntaperros, si esta demostrado que tu amiga lo es y que no tiene ni idea de selección y del estándar.

De jueces hay de todos buenos y malos, malos cuando se mueven por sus intereses o amiguismo.
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luismis

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:21
en todos los debates que se han hecho sobre este tema no se ha puesto ningun pedigree de ast blanco . Si que se ham puesto pedigrees de perros con alguma pigmentacion o mancha marrom al cual se le ha egistrado como color marron y blanco (o del color que tubiera las pigmentaciones

Espero que alguien lo ponga. Seria interesante


Este solo con una mancha en la oreja marrron y el criador lo registra como marron y blanco para conseguir el pedigree.





De un criador hiper reconocido.

http://www.perros.com/foros/razas-caninas/american-staffordshire-terrier/tengo-dudas-sobre-mi-american/30.html
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Akarioka

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:26
A mi lo que me hace gracia es que digan que los del blanco y la sordera/ceguera es mentira, teniendo pruebas que lo demuestran. Y me fastidia, y mucho, que algunos criadores no tengan npi de genética. Luego se quejan cuando el perro no les sale del color que esperaban.
Pero bueno, yo paso ya del tema este porque del Stafford no se casi nada, y se ve que entrando a ayudar y explicar ya te critican algunos
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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:30
Lo que tu digas, Luismis  Sonriente

Entonces voy a intentar resumir vuestro debate en un solo post....  El AmStaff es una raza muy poco funcional que solo vale para pasear por una alfombra, y encima, en vez de buenos criadores tienen juntaperros y jueces que no entienden nada de razas... Gracias por lo aprendido en estos días.


Donde e hablado o descalifica yo al amstaff o alguna raza?, no quieras manipular mis comentarios solo por defender tu amiga.

De juntaperros, si esta demostrado que tu amiga lo es y que no tiene ni idea de selección y del estándar.

De jueces hay de todos buenos y malos, malos cuando se mueven por sus intereses o amiguismo.


No hablo por "mi amiga"( ), ni hablo solamente de lo que tu escribes, hay más gente debatiendo aquí y escribiendo, y cuando dicen (no cito por falta de ganas de ponerme con los codigos):

"Pues si Ch Alpine's Brownie Botton Sundae, es blanca TOTAL, ya me diréis vosotros para que tenéis un estándar.

¿DE ADORNO?

Corto me he quedado que la raza esta en manos de juntaperros que se llaman así mismos criadores….muy CORTO."
( es solo el ejemplo más cercano, hay más sitios donde se dice lo malos que son los criadores o jueces de la raza)
Si no entiendo mal, hay se esta juzgando a los criadores y JUECES de esta raza (ya que la perra es CH), ya no de España, sino de USA, osea que no hablo solamente por lo que decís de Ruinas, sino por lo que decís de la raza .
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akiara

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:31
en todos los debates que se han hecho sobre este tema no se ha puesto ningun pedigree de ast blanco . Si que se ham puesto pedigrees de perros con alguma pigmentacion o mancha marrom al cual se le ha egistrado como color marron y blanco (o del color que tubiera las pigmentaciones

Espero que alguien lo ponga. Seria interesante


Este solo con una mancha en la oreja marrron y el criador lo registra como marron y blanco para conseguir el pedigree.





De un criador hiper reconocido.

http://www.perros.com/foros/razas-caninas/american-staffordshire-terrier/tengo-dudas-sobre-mi-american/30.html


Si este ya lo viera de echo participara en el debatejajaja por eso queria que pusieran algun pedigrre a un ast registrado como blanco no como blamvo y...otro color
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Rosa92

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 15:34
¿Cuál es el Afijo de ese criador super reconocido?
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RuinasDeAsgard

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 18:02
Bueno, dejo el que creo que será mi última contestación, documento con fotos, para que no me tacheis de mentirosa:

El mismo perro y su pigmentación (2 meses - 5 meses - 2 años) es CH. Thunderbully Seven I  Pigmentación DEMOSTRADA ((ah, y no ha usado pigmentadores ni nada, sus dueños lo querian solo para compañía y el fisico era secundario, aunque el criador se lo llevó de expos porque el perro valía))




EL COLOR BLANCO: ¿¿En qué momento he puesto en duda que no pueda traer el color blanco como consecuencia la sordera?? SOLO HE DICHO QUE ESA NO ES LA RAZÓN POR LA QUE NO SE ADMITE EN EL STANDARD, que el standard se rige por el físico del perro, siendo evidente que se debe criar con perros SANOS. Y deja claro: "no se debe valorizar" una cosa es que tenga "menos puntuación" y otra muy diferente que se deba eliminar, puedo valorarte poco, pero ello no quiere decir que quiera que te mueras  

Mis camadas: te dejo una foto de cada una de ellas, entre ellas podrás ver que cumple con el standar, por cierto TODOS LOS PADRES SIN ATAXIA NI DISPLASIA






Mi ejemplar más blanco, tendré que hacerle una foto de todos los angulos para que veas que no tiene más del 80% blanco, ¿¿engaño a la canina??

Mis ejemplares: No sé qué fotos o qué habrás visto de ellos, mis perros cumplen standar y son SANOS ante todo, te los muestro a continuación, porque no sé donde ves que yo sea una "juntaperros" que no entiende de la raza, y lo hago por dinero, de ser por dinero no me gastaba el dinero en montas ni vacunas, ni nada, cruzaría con el perro del vecino y punto.

Y LO QUE HAGAN OTROS CON LOS PEDIGREES A MI NO ME INFLUYE, ellos sabrán, yo jamás engañé ni engañaré a nadie con mis camadas, así que no sé porque me dices que no tengo ni idea, pones entre dicho mis ejemplares y trabajo y menosprecias a todos aquellos que comentan mi estado, que compartí para saber sus opiniones, y como podrás leer, NADIE ((en su mayoria criadoes)) os da la razón en el color blanco ni la pigmentación, ((el comentaio de "ayuda" para que entraran al foro es simple cachondeo, si me conocieras tanto como dices que lo haces según has visto en mi perfil, LO SABRIAS)) pero vamos, que tu sabrás, yo no te insulto ni te digo que no entiendes de perros ni nada, cada uno con lo suyo, yo seguiré haciendo mi CRIA Y SELECCIÓN, mi trabajo bien echo a ojos de la mayoria (el punto de vista de un "entendido" que lo unico que hace es criticar y echar por tierra el trabajo de muchisimos criadores que llevan años trabajando en la raza, sinceramente no me importa, solo eres un liante)
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AARONESPAÑA

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 18:33
Criadores serios y no saben de genetica ? Juntaperros mejor dicho . No es por ofender , pero quien conoze tu afijo ? Cuanto llevas criando ? Tus colegas criadores ( segun tu ) cuanto llevan ?
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Rosa92

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 18:55
Criadores serios y no saben de genetica ? Juntaperros mejor dicho . No es por ofender , pero quien conoze tu afijo ? Cuanto llevas criando ? Tus colegas criadores ( segun tu ) cuanto llevan ?


Sois para partirse de risa... Entonces ahora una persona con afijo, que cría con ejemplares sanos y piensa y recapacita sus cruces meditadamente... ¿Es un juntaperros porque tu lo digas? ¿cuanto tiempo debe estar criando para dejar de ser considerada juntaperro? Puedes decir que sea nueva... pero juntaperros...
Y si tu dices que su afijo no lo conoce nadie, para ti el duro...
Que pasa... que ahora que ha enseñado sus camadas y lo ha explicado todo... ¿Hay que tirar por otra parte para desprestigiar?
Ya está mas que demostrado que es lo que quereis, quedaros con el duro, yo no vuelvo a comentar...

Bueno, volveré a contestar cuando me digan quien es el reputado criador del perro blanco que a mostrado Luismis...
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luismis

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 18:59
y como podrás leer, NADIE ((en su mayoria criadoes)) os da la razón en el color blanco


Seguimos viviendo en el mundo de la ignorancia, lo que diga el estandar y la RSCE sobre el color blanco es una gilipollez que no sirve para nada, la mayoria de los criadores no, juntaperros.



para que entraran al foro es simple cachondeo,


Claro por eso se lo repetistes varias veces.

, yo no te insulto ni te digo que no entiendes de perros ni nada,


Otra demostración de que mientes

Que si con tres meses no tienes la nariz negra no la tendrá de adulto? jajaja
Rectifica, porque no tienes razón. Hay perros que ya nacen pigmentados, otros un poco.... y otros pigmentan mas tarde. Yo no se de donde te sacaste esa "regla" de los tres meses, o quien te lo dijo, pero no es verdad para nada.


Me lo puedes demostrar con ejemplos (fotos)?, yo te aseguro que no con 3 meses si no que con dos un cachorro (amstaff) que no tienen la nariz totalmente negra no la tendrá de adulto, igual que tampoco le crecen las manchas en el cuerpo que no sea con la proporción de el crecimiento.

Otra cosa la RSCE no registra camada que tengan más del 80% blanco, para evitar que se críe con ellos.



Aver... que no quiero ser mal educada pero me toca la moral ya un poco, lo diré mal, pero que a todos les quedará claro: no tienes ni p--- idea



La mayoria de los criadores serios hacen bien las cosas y en ocasiones las han hecho mal como vosotros mismos habeis  demostrando criadores con perros blancos, no me vengas ahora llamando a los criadores, que eso esta muy feo, aquí lo que criticamos es a los juantaperros.
que lo unico que hace es criticar y echar por tierra el trabajo de muchisimos criadores que llevan años trabajando en la raza, sinceramente no me importa, solo eres un liante)


Supongo que ese ultimo cachorro de la foto es rojo y blanco? pero vamos seguro que ya no veremos tus cachorros blancos de antes o despues.


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luismis

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 19:08
Criadores serios y no saben de genetica ? Juntaperros mejor dicho . No es por ofender , pero quien conoze tu afijo ? Cuanto llevas criando ? Tus colegas criadores ( segun tu ) cuanto llevan ?


Sois para partirse de risa... Entonces ahora una persona con afijo, que cría con ejemplares sanos y piensa y recapacita sus cruces meditadamente... ¿Es un juntaperros porque tu lo digas? ¿cuanto tiempo debe estar criando para dejar de ser considerada juntaperro? Puedes decir que sea nueva... pero juntaperros...
Y si tu dices que su afijo no lo conoce nadie, para ti el duro...
Que pasa... que ahora que ha enseñado sus camadas y lo ha explicado todo... ¿Hay que tirar por otra parte para desprestigiar?
Ya está mas que demostrado que es lo que quereis, quedaros con el duro, yo no vuelvo a comentar...

Bueno, volveré a contestar cuando me digan quien es el reputado criador del perro blanco que a mostrado Luismis...


Creo recordar del hilo, que los padre de ese cachorro venían de CANSJUANSA, pero puede que me equivoque, que me da pereza leerme todo el hilo ahora.
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Rosa92

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 19:12
Criadores serios y no saben de genetica ? Juntaperros mejor dicho . No es por ofender , pero quien conoze tu afijo ? Cuanto llevas criando ? Tus colegas criadores ( segun tu ) cuanto llevan ?


Sois para partirse de risa... Entonces ahora una persona con afijo, que cría con ejemplares sanos y piensa y recapacita sus cruces meditadamente... ¿Es un juntaperros porque tu lo digas? ¿cuanto tiempo debe estar criando para dejar de ser considerada juntaperro? Puedes decir que sea nueva... pero juntaperros...
Y si tu dices que su afijo no lo conoce nadie, para ti el duro...
Que pasa... que ahora que ha enseñado sus camadas y lo ha explicado todo... ¿Hay que tirar por otra parte para desprestigiar?
Ya está mas que demostrado que es lo que quereis, quedaros con el duro, yo no vuelvo a comentar...

Bueno, volveré a contestar cuando me digan quien es el reputado criador del perro blanco que a mostrado Luismis...


Creo recordar del hilo, que los padre de ese cachorro venían de CANSJUANSA, pero puede que me equivoque, que me da pereza leerme todo el hilo ahora.


Que los padres de el cachorro vengan de un criador no tiene nada que ver... El que a inscrito a ese cachorro, que es el que pone el color en la inscripción, no tiene ni afijo ni es criador reconocido.
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AARONESPAÑA

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 20:01
El ser criador uno se lo gana con triunfos y tiempo . Que plan de cria usa para sus ejemplares ? Un criador hace las cosas bien y con criterio , cosa que por el momento no a demostrado .
Con 2 duros pago un afijo , me importo dos AmStaff y ya soy criador ... menudo chollo pues . Las cosas no van asi , uno no se puede considerar criador por hacer 4 cruzes , por que eso lo hace cualquiera . El dia que su metodo de cria tenga efectos en su descendencia se podra considerar criadora , buena o mala , pero aun quedan generaciones , demomento solo esta cruzando perros de otros criadores , lo que se puede llamar como juntaperros . Cuando tenga renombre su afijo ya hablaremos , por el momento na de na ...
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AARONESPAÑA

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 20:04
Que nos ilustren sus amigos criadores , esos que saben tanto jaja
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Rosa92

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 20:09
El ser criador uno se lo gana con triunfos y tiempo . Que plan de cria usa para sus ejemplares ? Un criador hace las cosas bien y con criterio , cosa que por el momento no a demostrado .
Con 2 duros pago un afijo , me importo dos AmStaff y ya soy criador ... menudo chollo pues . Las cosas no van asi , uno no se puede considerar criador por hacer 4 cruzes , por que eso lo hace cualquiera . El dia que su metodo de cria tenga efectos en su descendencia se podra considerar criadora , buena o mala , pero aun quedan generaciones , demomento solo esta cruzando perros de otros criadores , lo que se puede llamar como juntaperros . Cuando tenga renombre su afijo ya hablaremos , por el momento na de na ...


Bueno para eso tiempo al tiempo, desde luego, la reputación se gana con muchos años demostrando la validez de tus cruces... Pero (para mí) un juntaperros es algo distinto a alguien novato, aunque no hay un ningún concepto claro para juntaperros y el significado que cada uno le de es distinto. Pero en este caso si tengo que decir que los responsables de Ruinas de Asgard, aunque aún no hayan demostrado al 100% la validez de sus cruces, lo hacen bien, con las pruebas de salud correspondientes a la raza y con ejemplares correctos y sanos, ahora, que el prestigio se lo ganará con los años, y en eso tengo que darte toda la razón.
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Bruno43

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 20:16
Pues estan preciosos esos cachorretes...Que mono tengo de cachorro  
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drakita

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 20:18
Bueno, dejo el que creo que será mi última contestación, documento con fotos, para que no me tacheis de mentirosa:

El mismo perro y su pigmentación (2 meses - 5 meses - 2 años) es CH. Thunderbully Seven I  Pigmentación DEMOSTRADA ((ah, y no ha usado pigmentadores ni nada, sus dueños lo querian solo para compañía y el fisico era secundario, aunque el criador se lo llevó de expos porque el perro valía))




EL COLOR BLANCO: ¿¿En qué momento he puesto en duda que no pueda traer el color blanco como consecuencia la sordera?? SOLO HE DICHO QUE ESA NO ES LA RAZÓN POR LA QUE NO SE ADMITE EN EL STANDARD, que el standard se rige por el físico del perro, siendo evidente que se debe criar con perros SANOS. Y deja claro: "no se debe valorizar" una cosa es que tenga "menos puntuación" y otra muy diferente que se deba eliminar, puedo valorarte poco, pero ello no quiere decir que quiera que te mueras  

Mis camadas: te dejo una foto de cada una de ellas, entre ellas podrás ver que cumple con el standar, por cierto TODOS LOS PADRES SIN ATAXIA NI DISPLASIA






Mi ejemplar más blanco, tendré que hacerle una foto de todos los angulos para que veas que no tiene más del 80% blanco, ¿¿engaño a la canina??

Mis ejemplares: No sé qué fotos o qué habrás visto de ellos, mis perros cumplen standar y son SANOS ante todo, te los muestro a continuación, porque no sé donde ves que yo sea una "juntaperros" que no entiende de la raza, y lo hago por dinero, de ser por dinero no me gastaba el dinero en montas ni vacunas, ni nada, cruzaría con el perro del vecino y punto.

Y LO QUE HAGAN OTROS CON LOS PEDIGREES A MI NO ME INFLUYE, ellos sabrán, yo jamás engañé ni engañaré a nadie con mis camadas, así que no sé porque me dices que no tengo ni idea, pones entre dicho mis ejemplares y trabajo y menosprecias a todos aquellos que comentan mi estado, que compartí para saber sus opiniones, y como podrás leer, NADIE ((en su mayoria criadoes)) os da la razón en el color blanco ni la pigmentación, ((el comentaio de "ayuda" para que entraran al foro es simple cachondeo, si me conocieras tanto como dices que lo haces según has visto en mi perfil, LO SABRIAS)) pero vamos, que tu sabrás, yo no te insulto ni te digo que no entiendes de perros ni nada, cada uno con lo suyo, yo seguiré haciendo mi CRIA Y SELECCIÓN, mi trabajo bien echo a ojos de la mayoria (el punto de vista de un "entendido" que lo unico que hace es criticar y echar por tierra el trabajo de muchisimos criadores que llevan años trabajando en la raza, sinceramente no me importa, solo eres un liante)


Nena para ser una BUENA CRIADORA y seguir los pasos de muchos grandes lo que deberías hacer es matar a los cachorros blancos tirandolos contra la pared nada mas nacer ;)
Lo digo por quien ha comentado sobre si un buen criador sabe de genetica no le salen perros blancos y tal... pues eso, ya sabes el truco jajaja
Nose a que esta viniendo todo esto sobre el blanco pero vamos, si el blanco es lo peor que esta haciendo la gente por joder la raza apaga y vamonos. Se admite un perro con menos de 80% blanco, y en otras razas si pero en AmStaff no conozco perros blancos con problemas (que no digo que no pueda pasar) sino que no conozco...
Sobre lo de los perros funcionales, si hay algun (muy pocos) criador que se basa en ello, qie crian por caracter y no por belleza, pero que pasa? Que no se lleva.
Los demas cada uno hacemos lo que nos parece, algunos pasan de "el caracter es proverbial" y otros no. Yo creo que por ejemplo mi ejemplar Narko el de mi foto de perfil es un perro muy funcional, incansable, hace todo lo que le mande aunque se mate haciéndolo y disfruta con todo tipo de deporte. En cuando le enganchas peso se pone a correr como loco, nada durante horas él solo, practica escalada y agarre con una motivación que llega a la obsesión... a mi parecer, es funcional.
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luismis

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 22:08


Nena para ser una BUENA CRIADORA y seguir los pasos de muchos grandes lo que deberías hacer es matar a los cachorros blancos tirandolos contra la pared nada mas nacer ;)
Lo digo por quien ha comentado sobre si un buen criador sabe de genetica no le salen perros blancos y tal... pues eso, ya sabes el truco jajaja
Nose a que esta viniendo todo esto sobre el blanco pero vamos, si el blanco es lo peor que esta haciendo la gente por joder la raza apaga y vamonos. Se admite un perro con menos de 80% blanco, y en otras razas si pero en AmStaff no conozco perros blancos con problemas (que no digo que no pueda pasar) sino que no conozco...
Sobre lo de los perros funcionales, si hay algun (muy pocos) criador que se basa en ello, qie crian por caracter y no por belleza, pero que pasa? Que no se lleva.
Los demas cada uno hacemos lo que nos parece, algunos pasan de "el caracter es proverbial" y otros no. Yo creo que por ejemplo mi ejemplar Narko el de mi foto de perfil es un perro muy funcional, incansable, hace todo lo que le mande aunque se mate haciéndolo y disfruta con todo tipo de deporte. En cuando le enganchas peso se pone a correr como loco, nada durante horas él solo, practica escalada y agarre con una motivación que llega a la obsesión... a mi parecer, es funcional.


Pues yo a un cachorro blanco lo regalaría como mascota e incluso lo castraría, al que estamparía contra la pared es al criador que teniendo cachorros blanco los registra y vende, luego ese comprador como tiene registro lo cruza y tiene algún cachorro sordo.

Claro que hay cosas peores que un pero blanco como la ataxia o displasia, pero pregúntale al que tiene un perro sordo que tal le va.

Me parece curioso que quien defienda el color blanco en la raza sean “criadores” en contra de lo que dice la RSCE y estudios que demuestran los problemas que pueden tener y heredar cachorros de perros blancos.

Se supone que cuando alguien decide ser criador de una raza estudia bien la misma, estándar, condiciones que pone su registro, si no estas de acuerdo deberías dedicarlos a otra raza como Dogo Argentino o bullterrir, que hay no te ponen condiciones en cuanto al color
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RuinasDeAsgard

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Publicado: Sunday 29 de December de 2013, 23:14
El ser criador uno se lo gana con triunfos y tiempo . Que plan de cria usa para sus ejemplares ? Un criador hace las cosas bien y con criterio , cosa que por el momento no a demostrado .
Con 2 duros pago un afijo , me importo dos AmStaff y ya soy criador ... menudo chollo pues . Las cosas no van asi , uno no se puede considerar criador por hacer 4 cruzes , por que eso lo hace cualquiera . El dia que su metodo de cria tenga efectos en su descendencia se podra considerar criadora , buena o mala , pero aun quedan generaciones , demomento solo esta cruzando perros de otros criadores , lo que se puede llamar como juntaperros . Cuando tenga renombre su afijo ya hablaremos , por el momento na de na ...


TE REFIERES A MI CON ESTO RESALTADO EN NEGRO?? Conoces mi plan de cría, ejemplares criados por mi o mi criterio de selcción??

Podré ser un criador que esté empezando, novato si así quereis llamarlo, pero no por ello soy un juntaperros, estudio las sangres y tipos de mis perros antes de cruzar, miro por la salud de ellos, etc.
Está claro que no soy Thunderbully ni Cansjuansa, que llevan 20 años criando, pero ellos empezaron igual que yo: con una perra comprada a otro criador y cruzando con otro perro de otro criador.

Para mi criador es la persona que mira un tipo, un carácter, la salud de sus animales e intenta hacer bien su trabajo, y un juntaperros el que cruza su amstaff con el del vecino porque lo tiene cerca y no le cobra un duro, sin mirar (ni entender) de tipo, sangres ni enfermedades.

 
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