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Discusión General

Reflexión sobre el eterno debate de los juntaperros...

Página: 19 de 20
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Reflexión sobre el eterno debate de los juntaperros...

baudin

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 15:30
Hay un sólo acto del ser humano que no sea egoista?
Muchisimos...
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Newis

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 17:58
Hay un sólo acto del ser humano que no sea egoista?
Muchisimos...
Por ejemplo?
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Camilo386

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 18:03
Hay un sólo acto del ser humano que no sea egoista?
Muchisimos...
Por ejemplo?
Tengo la misma duda.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 20:34
Hay un sólo acto del ser humano que no sea egoista?
Muchisimos...
Por ejemplo?
Tengo la misma duda.
Sonreir a quien pasa a tu lado, hacer mimos a un perro, jugar con unos niños, ayudar a un desconocido a lo que sea, coger un animal herido y curarlo (o poner los medios para que lo curen), etc... etc...etc....
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Ukyo

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 20:37
Ninguno de ellos me parece altruista. Son actos que yo clasifico dentro de egoísmo altruista. No son actos que causen un perjuicio al donante y un beneficio al receptor.
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Camilo386

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 20:46
Ninguno de ellos me parece altruista. Son actos que yo clasifico dentro de egoísmo altruista. No son actos que causen un perjuicio al donante y un beneficio al receptor.
ha mi en realidad sí me gusto el ejemplo de bauidin...no son cosas muy radicales, muy grandes, pero precisamente por la sencilles me parece especial.
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baudin

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 20:59
Ninguno de ellos me parece altruista. Son actos que yo clasifico dentro de egoísmo altruista. No son actos que causen un perjuicio al donante y un beneficio al receptor.
El eterno problema de nuestra sociedad actual, todo se mide en beneficio/perdidas... dentro de esos parametros, recientemente, alguien conocido, al enterarse que una amiga monto su empresa de organizacion de eventos se ofrecio para hacerle su web, le presto un monitor enorme para que pudiese modificar las fotografias sin dejarse los ojos en el portatil, le ayudo en todo lo que pudo (pagando la gasolina de ir a su casa, dar sus conocimientos gratis, etc.) sin recibir nada a cambio ¿eso entra mas en tu concepto de altruismo?Otro caso es la gran cantidad de gente a la que educo a sus perros, en mi casa o en el pueblo y lo unico que pido es que hagan un donativo a una ong canina. (perjuicios que me causan.. gasolina de bajar al pueblo, comida que les doy cuando estan en mi casa, tiempo de dicado, collares que regalo, etc).añado... invitar a comer a quien te pide dinero en la calle, entregar la ropa que te sobra al contenedor social o a caritas, entragar los juguetes que no usan tus hijos (despues de arreglarlos correctamente y dejarlos en perfecto estado) a caritas, etc, etc... ( en estos ultimos, no hay contacto con el donate)
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Lemmy

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 21:06
Ninguno de ellos me parece altruista. Son actos que yo clasifico dentro de egoísmo altruista. No son actos que causen un perjuicio al donante y un beneficio al receptor.
Lo cual no deja de ser un punto de vista muy interesante.Da igual lo que hagas siempre se puede interpretar como te de la gana.Ahi quien interpreta pegar a un niño como educar y quien interpreta invitar a una compañera a una caña como acoso sexual.Pero no lo que no creo que se pueda hacer es aplicar ternicos de etologia/ecologia al ser humano, esta condenado al fracaso.Que bonitas son las matematicas que no entiende de politica.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 21:10
Ninguno de ellos me parece altruista. Son actos que yo clasifico dentro de egoísmo altruista. No son actos que causen un perjuicio al donante y un beneficio al receptor.
quien interpreta invitar a una compañera a una caña como acoso sexual.
jajajjajajajajajaja vamos que lo dices por experiencia propia
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 21:19
El eterno problema de nuestra sociedad actual, todo se mide en beneficio/perdidas... dentro de esos parametros, recientemente, alguien conocido, al enterarse que una amiga monto su empresa de organizacion de eventos se ofrecio para hacerle su web, le presto un monitor enorme para que pudiese modificar las fotografias sin dejarse los ojos en el portatil, le ayudo en todo lo que pudo (pagando la gasolina de ir a su casa, dar sus conocimientos gratis, etc.) sin recibir nada a cambio ¿eso entra mas en tu concepto de altruismo?Otro caso es la gran cantidad de gente a la que educo a sus perros, en mi casa o en el pueblo y lo unico que pido es que hagan un donativo a una ong canina. (perjuicios que me causan.. gasolina de bajar al pueblo, comida que les doy cuando estan en mi casa, tiempo de dicado, collares que regalo, etc).añado... invitar a comer a quien te pide dinero en la calle, entregar la ropa que te sobra al contenedor social o a caritas, entragar los juguetes que no usan tus hijos (despues de arreglarlos correctamente y dejarlos en perfecto estado) a caritas, etc, etc... ( en estos ultimos, no hay contacto con el donate)
No es mi concepto, es la definición científica de altruismo. No es un problema de la sociedad es que científicamente no existe ningún acto altruista. Moralmente, socialmente, filosóficamente... etc. sí los hay, porque la definición de altruismo no es la misma. Pero científicamente no.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 21:37
Prefiero la definicion del diccionarioDiligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 21:47
Prefiero la definicion del diccionarioDiligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio
No voy a darle vueltas a asuntos semánticos, si me lees en este hilo todo el rato he insistido en el debate científico. Si quieres hablar de sociedad, filosofía u otras cosas, no soy tu contertulio.Y perdonadme, pero ganas de darle vueltas a lo mismo una y otra vez es lo último que tengo, así que me retiro. Si queréis entender el punto de vista científico bien, si no también. Si queréis aceptarlo bien, si no también.
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Lemmy

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 22:09
No es mi concepto, es la definición científica de altruismo. No es un problema de la sociedad es que científicamente no existe ningún acto altruista. Moralmente, socialmente, filosóficamente... etc. sí los hay, porque la definición de altruismo no es la misma. Pero científicamente no.
¿Puedes decirme que ciencia estudia el comportamiento humano? ¿Como define esa ciencia el altruismo?
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 08 de June de 2012, 22:11
jajajjajajajajajaja vamos que lo dices por experiencia propia
No, mis compañeras no beben. Pero si se de alguien a quien le ha pasado algo parecido.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 22:49
Ukyo, a veces me da la sensación de que por querer racionalizarlo todo te pierdes muchas cosas. La ciencia está muy bien, pero sabes tan bien como yo que se ha equivocado y se seguirá equivocando por los restos. Basar TOOOOODO nuestro razonamiento sobre cualquier tema en la ciencia es peligroso, primero por ese posible fallo que siempre está ahí y segundo porque no ves las cosas desde otros puntos de vista, sólo desde el científico :|Te lo digo porque yo tuve una época así y al final siempre llegaba a un punto en el que las preguntas no tenían respuesta ¿Qué os parece como ejemplo de altruismo la donación de un riñón en vida a un desconocido? La de sangre está claro que no tiene mucho prejuicio y encima está muy bien vista, pero cuando nos metemos en una operación con riesgos reales de muerte incluso y en un cambio de vida por alguien a quien ni conoces no sé yo si compensa
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 23:38
¿Qué os parece como ejemplo de altruismo la donación de un riñón en vida a un desconocido? La de sangre está claro que no tiene mucho prejuicio y encima está muy bien vista, pero cuando nos metemos en una operación con riesgos reales de muerte incluso y en un cambio de vida por alguien a quien ni conoces no sé yo si compensa
Mientras ese alguien tenga una razón para hacer eso (que la tendrá) seguirá siendo un egoísmo altruista dentro de los parámetros científicos que ha marcado Ukyo.Lo que a mi me parece que nos quiere decir es que socialmente, moralmente y filosóficamente el debate puede hacerse eterno pero que científicamente no cabe lugar a discusión.
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Publicado: Saturday 09 de June de 2012, 01:30
No es mi concepto, es la definición científica de altruismo. No es un problema de la sociedad es que científicamente no existe ningún acto altruista. Moralmente, socialmente, filosóficamente... etc. sí los hay, porque la definición de altruismo no es la misma. Pero científicamente no.
Que pena Ukyo, la vida es mucho mas que el mundo cientifico, limitarse a el es un poco como quedarse sin el 90% de todo... el saber conjugar las dos cosas te da el entender muchas cosas
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Publicado: Saturday 09 de June de 2012, 14:27
Lo que a mi me parece que nos quiere decir es que socialmente, moralmente y filosóficamente el debate puede hacerse eterno pero que científicamente no cabe lugar a discusión.
Hombre, alguien que lo ha entendido. GRACIAS.
Que pena Ukyo, la vida es mucho mas que el mundo cientifico, limitarse a el es un poco como quedarse sin el 90% de todo... el saber conjugar las dos cosas te da el entender muchas cosas
Ukyo, a veces me da la sensación de que por querer racionalizarlo todo te pierdes muchas cosas.
Leed a Newis, que es la única que lo ha entendido, al parecer.
La ciencia está muy bien, pero sabes tan bien como yo que se ha equivocado y se seguirá equivocando por los restos. Basar TOOOOODO nuestro razonamiento sobre cualquier tema en la ciencia es peligroso, primero por ese posible fallo que siempre está ahí y segundo porque no ves las cosas desde otros puntos de vista, sólo desde el científico
No lo has entendido. En absoluto. Pero vale, que sí, que como la ciencia se equivoca no vale para nada (qué mala es la ignorancia científica si siempre tienen que venirte con el arenque rojo y el "se equivoca").
Te lo digo porque yo tuve una época así y al final siempre llegaba a un punto en el que las preguntas no tenían respuesta
¿Tú siempre tienes una época donde ya has hecho algo sobre lo que intentas aconsejar a los demás?
¿Qué os parece como ejemplo de altruismo la donación de un riñón en vida a un desconocido? La de sangre está claro que no tiene mucho prejuicio y encima está muy bien vista, pero cuando nos metemos en una operación con riesgos reales de muerte incluso y en un cambio de vida por alguien a quien ni conoces no sé yo si compensa
¿Hablamos de la visión científica o la que a ti te dé la gana? Si es la que a ti te dé la gana, tienes razón, es súper altruista. Si es la consideración científica ya sabes lo que hay (¿te suena eso del carnet de donante? ¿las listas públicas de donantes?).
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Camilo386

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Publicado: Saturday 09 de June de 2012, 14:50
Mientras ese alguien tenga una razón para hacer eso (que la tendrá) seguirá siendo un egoísmo altruista dentro de los parámetros científicos que ha marcado Ukyo.Lo que a mi me parece que nos quiere decir es que socialmente, moralmente y filosóficamente el debate puede hacerse eterno pero que científicamente no cabe lugar a discusión.
Pues si, Puede haber razon...Bueno de igual forma algo tendrá que haber... No se que pero algo tendrá que existir, tal vez no nos daremos cuenta hasta dentro de mucho tiempo. Pero es claro que el ser humano es egoista.
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belenny

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Publicado: Saturday 09 de June de 2012, 15:09
No entiendo a qué viene ese tono, creo que si de verdad te parece que no te he entendido no deberías haberte puesto tan a la defensiva...En ningún momento he dicho que la ciencia no valga para nada, pero igual que las otras visiones tienen agujeros la ciencia también, y hablar como si la ciencia fuera infalible y lo demás no valiera para nada (que tú sí haces eso) me parece bastante poco realista.Siento haber tenido una época de hiperracionalismo, no imaginaba que eso iba a herir tu orgullo hasta el punto de tener que hablarme sarcásticamente, la verdad.
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