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Foro de Discusión General
Discusión General

Reflexión sobre el eterno debate de los juntaperros...

Página: 12 de 20
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Reflexión sobre el eterno debate de los juntaperros...

jhava

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jhava
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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 16:56
Pues perdoname porque interprete que decias lo de conocer el standard de la raza porque tenia el rabo mutilado, entonces a que te referias (ya por curiosidad)? porque no lo he pillado ...
Jhava, POR FAVOR, vuelve a leer la conversación. Xiliona NO ES, NO ES, NO ES la persona que ha nombrado lo del estándar. Ha sido LEMMY. Ella te ha contestado a la pregunta POSTERIOR que TÚ has hecho cuando LEMMY ha dicho lo de MUTILAR.
Madre mia que empanada tengo! cierto! me he liado mil jejejeje, perdon!
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neftis

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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:01
Neftis, estoy de acuerdo contigo pero entonces ... porque crees que tu juntaste a tu perro o compraste a un juntaperros..., no se muy bien cual de los dos es tu caso? desconocimiento? egoismo?
Bueno pues no tengo por que contarlo pero no fue por buscar un perro bonito y barato la situacion fue completamente diferente.Como negocio familiar tenemos una residencia canina y la pareja de un familiar tenia dos AmStaff y por x motivos los dejo alli (han resultado ser 2 años) bien pues despues del primer mes la perra entro en el celo y fue un celo bastante raro y el dueño dedicidio juntarlos en el mismo chenil ( nosotros no le dimos nuestra aprobacion ya que no era recomendable aunque la perra parecia no tener el celo) solo fue una noche y al mes vimos que la perra engordava y ya sabiamos lo que podia ser...aun havisando al dueño y diciendole que hiciera una eco paso del tema....y el resultado fue una camada de 9 cachorros los cuales cuidamos y atendimos nosotros (pero que podiamos hacer ya?? no fue culpa nuestra ), el mio fue rechazado por su madre y el mas pequeño de la camada mi pareja le cogio un cariño especial y el era el que se queria quedar el dueño de los perros...y mejor que no fuera asi....aun siendo "familiar" quisimos pagarle para que asi el perro fuera completamenten nuestro sin tonterias de por medio....aun asi mi madre se tubo que quedar con una hembra ya que el dueño ni se digno a buscarles dueños a los animales...Yo nunca a juntado un perro mio y ni tengo intencion y si lo hago sera de manera responsable y con sus pruebas pertinentes ya que  estoy sufriendo la inconsciencia de la gente....Lo mejor de todo era el dueño de los padres diciendo que sus perros eran unos ejemplares impresionante y que estaban sanos en su dia no me crei lo de impresionantes pero no sabia lo que conllebaba esa sangre...No fue egoismo...ni mucho menos no quiero ni pensar como estaria mi perro con esa gente...
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jhava

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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:05
Neftis, estoy de acuerdo contigo pero entonces ... porque crees que tu juntaste a tu perro o compraste a un juntaperros..., no se muy bien cual de los dos es tu caso? desconocimiento? egoismo?
Bueno pues no tengo por que contarlo pero no fue por buscar un perro bonito y barato la situacion fue completamente diferente.Como negocio familiar tenemos una residencia canina y la pareja de un familiar tenia dos AmStaff y por x motivos los dejo alli (han resultado ser 2 años) bien pues despues del primer mes la perra entro en el celo y fue un celo bastante raro y el dueño dedicidio juntarlos en el mismo chenil ( nosotros no le dimos nuestra aprobacion ya que no era recomendable aunque la perra parecia no tener el celo) solo fue una noche y al mes vimos que la perra engordava y ya sabiamos lo que podia ser...aun havisando al dueño y diciendole que hiciera una eco paso del tema....y el resultado fue una camada de 9 cachorros los cuales cuidamos y atendimos nosotros (pero que podiamos hacer ya?? no fue culpa nuestra ), el mio fue rechazado por su madre y el mas pequeño de la camada mi pareja le cogio un cariño especial y el era el que se queria quedar el dueño de los perros...y mejor que no fuera asi....aun siendo "familiar" quisimos pagarle para que asi el perro fuera completamenten nuestro sin tonterias de por medio....aun asi mi madre se tubo que quedar con una hembra ya que el dueño ni se digno a buscarles dueños a los animales...Yo nunca a juntado un perro mio y ni tengo intencion y si lo hago sera de manera responsable y con sus pruebas pertinentes ya que  estoy sufriendo la inconsciencia de la gente....Lo mejor de todo era el dueño de los padres diciendo que sus perros eran unos ejemplares impresionante y que estaban sanos en su dia no me crei lo de impresionantes pero no sabia lo que conllebaba esa sangre...No fue egoismo...ni mucho menos no quiero ni pensar como estaria mi perro con esa gente...
No no, solo queria saber de tu caso para entender y si se puede aprender ... porque segun contaste antes me hiciste pensar, por eso te preguntaba. Lo lamento muchisimo y gracias por compartirlo
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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:09
Si tu conclusión es que defiendo a los juntaperros es que no has leído el tema o que tu comprensión lectora deja bastante que desear...
Leo perfectamente y lo entiendo perfectamente ¿te queda claro?Como te gusta dar puntaditas por lo bajo.....Los intentas justificar con tus buenas maneras y tu educacion pero por lo menos a mi no me la das. La gente lo hace para para sacar dinero y para tener hijos de sus perros y quedarselos se agarran a las tipicas cosas por que no quieren saber la verdad....o no les interesa y los qu elo saben les da igual....
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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:14
De terapia nada,que yo me pillo unos cabreos que pa qué.
Opino lo mismo no se que terapia tiene esto.....Para mi es algo muy serio de verdad y si quieren informacion que busquen en el buscador como hace tanta gente y que vea los post que hay con las respuestas y informacion....Enserio no enfada ver siempre lo mismo, estoy arta de recoger y acoger perros desechados por la gentuza y muchos de ellos son de junta perros.....
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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:25
Desde que estoy en el foro no hay día en que no entren un par de personas, de nuevo registro, preguntando las mismas cosas juntaperriles y la verdad, al principio se lo explicas pero van pasando los meses y ves que uno detrás de otro entran preguntando lo msimo y tienes que responder y llega un momento que te cabreas porque es que no hay manera de que la gente entienda las cosas. Es muy pero que muy frustrante, la verdad.Cuando yo entré pensaba que daba igual que tu vecino del segundo cruzase a su perra con el del tercero, que era lo normal y siempre se había hecho así, pero entras, lees y relles y te das cuenta deque no es tan fácil y de que por culpa de esos cruices tenemos los refugios y perreras hasta los topes y que esta situación hay que erradicarla.
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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:43
Cierto! Si te interesa de verdad el tema te quedas y lees. A los que vienen a ahorrarse la consulta del veterinario se les ve a la legua aunque yo intento responder lo mejor posible o pasar lo que jode de verdad es encontrar esa ignorancia en el parque. Hay que pasar y darle la razón como a los locos porque a la que empiezas a explicar las cosas de buenas maneras y ves cómo pasan de ti (y aquí ya no vale que si desinformación o lo que sea... que cara a cara se ve cómo te vacilan o te miran raro y no te van a hacer ni caso) ya te entra la mala lche extrema.Debería instruirse a los veterinarios y que ellos fueran los primeros en no permitir esas prácticas!!!!
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belenny

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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 17:49
Cuando yo entré pensaba que daba igual que tu vecino del segundo cruzase a su perra con el del tercero, que era lo normal y siempre se había hecho así, pero entras, lees y relles y te das cuenta deque no es tan fácil y de que por culpa de esos cruices tenemos los refugios y perreras hasta los topes y que esta situación hay que erradicarla.
A esto me refiero yo. Con el tiempo lo entiendes, pero lo entiendes por ti mismo, leyendo y asimilando. Si entras y lo primero que hacen es juzgarte sin que sepas ni por qué (porque hay que ser claros, la mayoría de la gente ve normal juntar a dos perritos de la misma raza sin mirar na más por pura ignorancia) lo que pasa es que te enfadas y no te paras a intentar asimilar nada, sólo intentas defenderte de esos ataques.Si preferís pensar que defiendo a los juntaperros vosotros veréis, pero creo que ha salido un debate bastante interesante y que según he leído el último caso ha hecho reflexionar a más de uno y suavizar un pelín, con lo que por mi parte estoy satisfecha
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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 18:01
Cuando yo entré pensaba que daba igual que tu vecino del segundo cruzase a su perra con el del tercero, que era lo normal y siempre se había hecho así, pero entras, lees y relles y te das cuenta deque no es tan fácil y de que por culpa de esos cruices tenemos los refugios y perreras hasta los topes y que esta situación hay que erradicarla.
A esto me refiero yo. Con el tiempo lo entiendes, pero lo entiendes por ti mismo, leyendo y asimilando. Si entras y lo primero que hacen es juzgarte sin que sepas ni por qué (porque hay que ser claros, la mayoría de la gente ve normal juntar a dos perritos de la misma raza sin mirar na más por pura ignorancia) lo que pasa es que te enfadas y no te paras a intentar asimilar nada, sólo intentas defenderte de esos ataques.Si preferís pensar que defiendo a los juntaperros vosotros veréis, pero creo que ha salido un debate bastante interesante y que según he leído el último caso ha hecho reflexionar a más de uno y suavizar un pelín, con lo que por mi parte estoy satisfecha
Yo te entiendo y al principio pensaba como tú. Pero es que llevo ya más de dos años aquí y no hay día en que no te encuentres con el percal. Por eso entiendo a quienes responden muchas veces con malas maneras y también entiendo que deberíamos comportarnos, responder bien e intentar explicar las cosas pero llega un punto que no puedes.También creo que antes de postear hay que ir leyendo post, buscar temas que te interesen y luego ya si hay dudas, preguntar.
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belenny

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Publicado: Monday 04 de June de 2012, 18:05
También creo que antes de postear hay que ir leyendo post, buscar temas que te interesen y luego ya si hay dudas, preguntar.
Esto sí que es una utopía, y te lo digo como administradora de otro foro xDDDD Y ya lo de usar el buscador antes de preguntar lo mismo una y otra vez... Ni en sueños :lol:A la gente hay que ponerle las cosas delante de las narices, si no ni se molestan. Y muchos por esa vaguería se merecerían que se pasara de ellos en lugar de ayudarlos, pero cuando hablamos de foros de animales los que sufrirían las consecuencias serían ellos y no sus dueños, así que toca fastidiarse y ejercer de discos rallados (al menos esa es mi filosofía).
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Uderso

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 16:05
Claro....seria entonces un primer paso....es no hacer las cosas bien ,pero , al menos no  hacerlas rematadamente mal.Es obvio que ningun animal enfermo deberia ser reprductor (con displasia, cardiopatias, criptorquido....) pero eso es demasiado basico!! es, perdonadme la comparacion , como comprar un coche averiado, UN TIMO. La cosa es que aparte de que no te timen, te tendrian que dar una minima garantia y dartelo revisado (en el caso del coche------con sus tests geneticos en el caso del perro)
que grados son recomendables o no y porque, en displasia
Hombre... yo no soy ningun experto, pero diria que lo ideal seria reproducir solo animales con categoria "A"...pero supongo que animales con otras caracteristicas excelentes entran en reproduccion aunque sean "B", o "C".... (y criadores irresponsables ni saben la categoria de sus reproductores...)
buenas.reproducir solo con animales categoria A..reduciria el pool aumentando los posibles problemas derivados de la endogamia..sin tener quizas la plena seguridad deexito, para una enfermedad multifactorial y poligenica, esto se podria aplicar a otros aspectos de la seleccion, y seria un debate muy interesante.saludoss.
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plof

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 16:44
[/quote]buenas.reproducir solo con animales categoria A..reduciria el pool aumentando los posibles problemas derivados de la endogamia..sin tener quizas la plena seguridad deexito, para una enfermedad multifactorial y poligenica, esto se podria aplicar a otros aspectos de la seleccion, y seria un debate muy interesante.saludoss.[/quote]Gracias uderso... no soy ningun experto, pero aunque efectivamente se reduzca el pool (la variedad genetica al reducir los parentales potenciales)... supongo que seguiria habiendo una riqueza suficiente para hacer las cosas bien. Para evitar la consanguineidad hay que disponer de ped extensos y veraces, y saber leerlos y obrar en consecuencia, claro... asi que aunque dificulte las cosas, no las imposibilita... aparte de que hoy en dia disponemos de tecnologia de la reproduccion (semen congelado o refrigerado, de animales distantes geografica e incluso temporalmente) como para compensar ese handicap.Conste que lo digo desde el desconocimiento del mundo cinologico en la practica...pero supongo que es viable.Por otra parte, no estoy seguro, pero creo que precisamente por ser poligenica no se puede erradicar descartando parentales con un gen defectuoso en base a un test genetico... asi que hay que ser estricto en la selecion de padres no afectados.... Alguien de este mundo nos puede decir que se esta haciendo en la practica? con que grado no se recomienda la monta?
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anubis

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 18:50
Y cual creeis q es la solucion, ya no a nivel de foro sino en general ????  :?Yo creo q lo unico q se podria hacer para evitar q la gente jugara a ser "celestinos" y q despues nazcan cachorros con "problemas geneticos", seria esterilizar a todos los perros por ley excepto a los q pertenezcan a criadores reconocidos.Eso, a mi entender, haria q hubieran menos abandonos y perros mas sanos (tendrian todas las pruebas hechas).Lo unico, supongo q pasaria, es q el precio de un perro seria bastante mas elevado del q es ahora. Pero el q realmente quisiera un perro lo acabaria adquiriendo costase lo q costase. Por ejemplo: solo teneis q mirar el precio de un loro (guacamayo, yaco, aratinga, etc....). Son animales bastante caros y quiero pensar q la gente q se los compra es pq realmente quieren uno y no es un capricho de fin de semana.
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belenny

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 22:28
Si echas un vistazo a las webs de segunda mano verás a todos esos loros capricho con picaje y todo tipo de problemas porque la gente lo compra sin informarse y ale, a venderlos... Que los perros los dan en adopción al menos, pero en loros hay que recuperar la pasta parece. Es una lástima, y eso que algunos cuestan más de 2000 euros, pero la gente no se lo piensa antes de dar el paso y si tiene la pasta la suelta y ya.La solución de la esterilización sería buena, sí, pero no sé si sería muy viable. Si ya es complicado que la gente cumpla lo del chip no me quiero imaginar esto Me juego lo que sea a que habría veterinarios que aceptarían sobornos a cambio de abrir y cerrar a las perras sin más... Con los perros no es fácil engañar, pero con ellas
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 23:11
Si tu te quejas de los loros, No te cuento por lo que he tenido que pasar con los hamsters...
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xiliona

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 23:24
Hay gente que tiene perros enteros y nunca han sacado camadas.  Han sido y son resposbles,¿porqué pagar justos por pecadores?Además ¿quién dice que aunque los esterilizaran no los abandonarian igual?
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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 23:26
Si tu te quejas de los loros, No te cuento por lo que he tenido que pasar con los hamsters...
Ufff, pobretes...
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Lemmy

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Publicado: Tuesday 05 de June de 2012, 23:40
La solución de la esterilización sería buena, sí, pero no sé si sería muy viable. Si ya es complicado que la gente cumpla lo del chip no me quiero imaginar esto Me juego lo que sea a que habría veterinarios que aceptarían sobornos a cambio de abrir y cerrar a las perras sin más... Con los perros no es fácil engañar, pero con ellas
Ya empezamos otra vez.....
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jhava

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Publicado: Wednesday 06 de June de 2012, 12:26
Empiezo a entender muchas cosas ...En media hora en el foro hay ya 3 post de querer criar o que tienen crias o descuidos ...Ahora entiendo que la gente quiza no tenga tanta paciencia a la hora de contestar porque vaya tela ... todo el rato lo mismo ... aunque ... el buen camino creo que seria el intentar hacer recapacitar a la gente
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Publicado: Wednesday 06 de June de 2012, 12:30
El antiguo que han subido para mí dice mucho... Hubo alguien que le dijo lo mismo que los demás, pero de buenas maneras, y la forera dio las gracias y dijo que con ella sí se podía hablar. Encima el resto se molestó, pero es que está clara la diferencia en el tono, al menos yo la veo, vaya.Que sí, que es difícil tener paciencia visto el percal, pero da mejores resultados que ir de perfectos machacando a los demás, eso seguro
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