Nueva en el foro con cachorrito de dos meses, Yandrak

Lo sacamos a la calle desde el primer día, una vez al día normalmente a partir de las 6 de la tarde. Si vamos por el barrio estamos media horita para que conozca la zona, si vamos al parque, primero 5 mins de coche hasta llegar y alli solemos estar 1h y media mas o menos, jugando, descansando, merienda, le enseñamos a acudir a la llamad, a ir suelto a nuestro lado y le incitamos a explore y olfatee.

Acabo de mirar lo que me dices de alimentacion, un gama premium ahora mismo seria inviable, pero de gama alta, he visto que el Eukanuba podria permitirmelo, 40 euros 15 kg.

Esta bien ese pienso?

Lo de las salidas, ahora en vez de una salida hacemos dos, ya se que deberia hacer mas pero sabiendo como es la raza no quiero que se obsesione con la calle, le parece demasiado atractiva ahora mismo y aun no tiene ni tres meses, asi que lo vamos a hacer todo progresivamente, igual que los juegos, los entrenos, y todo lo que hace. Creo que asi poco a poco ira acostumbrandose a salir y tampoco lo vera como algo que estar esperando continuamente. Espero que al ir haciendo todo relajadamente, incorporando poco a poco los estimulos etc, sea un perro tranquilo y sin ansia :D

Karolbc dijo:

Lo de las salidas, ahora en vez de una salida hacemos dos, ya se que deberia hacer mas pero sabiendo como es la raza no quiero que se obsesione con la calle, le parece demasiado atractiva ahora mismo y aun no tiene ni tres meses, asi que lo vamos a hacer todo progresivamente, igual que los juegos, los entrenos, y todo lo que hace. Creo que asi poco a poco ira acostumbrandose a salir y tampoco lo vera como algo que estar esperando continuamente. Espero que al ir haciendo todo relajadamente, incorporando poco a poco los estimulos etc, sea un perro tranquilo y sin ansia :D

Error. Pero bueno, si te apuntas al curso de cachorros de educan ya te lo irán contando. Cuantas más salidas... menos obsesión. ¿Cuando eras pequeña te emocionabas si ibas un día al parque de atracciones?

¿Y si hubieras ido a diario? ¿Te habrías emocionado lo mismo?

Pues eso   Mayor número de salidas, cortas. En casa, lo que tiene que hacer es dormir.

Deja al perro comer tranquilo y ya veras como no te gruñe, imaginate que a ti cuando estes comiendo te meten la mano en la comida y te sobetean no creo que te haga ninguna gracia
Estas haciendo que el perro protega la comida de ti, estan facil como dejar de molestarle cuando come y como mucho mientras come le puedes poner en su plato algo rico con trozos de salchicha para que vea que cuando te acercas  es para darle algo rico y no para molestarle.

Sobre los mordiscos es normal es un cachorro teneis que trabajar la inhibicion a la mordida, si os hace daño redirigis a un juguete
Pero es un cachorro.

Karolbc dijo:

Habia leido todo lo contrario, que metiesemos la mano en su comida, le quitasemos el plato y se lo devolviesemos en unos segundos, etc, para que precisamente no mordiese..

Si la he liado con esto.. ahora que hago, se peude solucionar? puf..

Si, se soluciona no molestando al perro.
Como mucho mientras come le das trozos de salchica (o algo rico) pero sin quitarle el plato.

Creo que en otro de tus post ya te pasaron los links para novatos y Pleca te estuvo aconsejando
Lee la recopilacion de post para novatos y haz caso a los consejos de Pleca

Edito: El links de novatos
http://m.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/lecturas-para-primerizos---y-no-tan-primerizos--.html

Pues no se que yo sepa también tenia entendido lo que hace la compañera es mas es bueno trabajarlo por si alguna vez viene alguien a casa o algún niño pequeño y el perro esta comiendo que no pase nada.

A mi sinceramente esa actitud no me gustaría en mi perro, entiendo que hay que comer a gusto y eso le molesta pero si precisamente se le educa de cachorro (entiendo que para eso es).
Yo había leído varias cosas para esto el darle de comer y ir tocándole, o meter la mano en la comida y quitársela y devolvérsela, y una técnica que me pareció muy buena es que cada vez que le molestaras le dieras o una chuche o algo que le encante para que entienda que si un humano le molesta mientras come siempre viene algo bueno...

No se que te dirán el resto de gente mas sabia del foro pero yo tenia entendido eso y pensaba trabajarlo con mi cachorro pero seguiré atento a ver que dicen los expertos

Me lei los posts para novatos pero hay muchos con muchas paginas entiendeme que no pueda ni leer ni acordarme de todo. He seguido todos los consejos que me han dado, pero como nunca habia tenido problema con esto pue sno lo habia comentado.. Realmente pensaba que era asi como debia hacerse, ya que a mi otro perro, el que tuve de lso 5 a los 21 años, nunca se le molesto mientras comia, y en dos ocasiones que se le acercaron comiendo, nos mordio. a mi, y a mi sobrina. Por eso con Yandrak me informe antes de que hacer para que esto no pasara y los consejos que he seguido son de este foro, cosa que ahora no puedo demostrar porque he leido infinidad de mensajes.

Pero era asi, acariciarle mientras come, juguetear con su comida, y de vez en cuando retirarle el plato y devolverselo en unos segundos. Lo habia estado haciendo y genial, pero hoy ha pasado eso.. luego le he puesto un poco mas de pienso porque era poco y le he acariciado y no ha hecho nada, pero tampoco he querido abusar ni acercarme de mas. (esto ha sido antes de leeros diciendo que no lo haga)

Asi que a ver.. segun decis es mal todo lo que habia estado haciendo, pero entonces, si alguna vez paso por su lado mientras come y me ataca, que pasa? se de perros que empezaron como el y acabaron atacando, y eso sin haber seguido las pautas de tocarle ni nada.

Estoy pensando que quiza iria bien dejarle de dar la comida en el plato y darsela yo con las manos sentada en el suelo con el? O ponerselo en el Kong Wobbler (aun tiene que llegarnos)?? Dejare de hacerlo pero necesito alguna alternativa para que no muerda.

Muchas gracias por los consejos!

Yo a mis perros nunca les he quitado ni manoseado a ellos ni a la comida mientras comen y oye ningun problema, cuando ha habido que sacarles algo de la boca se les ha podido quitar sin problemas.

Al igual que a mi no me gustan que me molesten cuando como no quiero que se moleste a mis perros cuando lo hacen.


Es mucho mas facil dejarle comer tranquilo y solo interactuar con el para darle algo rico que ir tocandole las pelotas al perro y que acabe con proteccion de recursos.
Entreperretes explico como se hacia bien el metodo de retirar la comida, pero tambien dijo que cuando ya esta el problema no sirve de nada.

Yo jamás le quitaría la comida, pero si que hemos hecho ejercicios desde que llegó a casa en el que yo como sentada a su lado, y le acaricio o le suelto algo rico por estar ahí, simplemente porque mi presencia cerca no le incomode, en caso de que alguna vez me fuera necesario estar ahí. No es algo que hagamos muy a menudo, pero si de vez en cuando. Y de hecho, más de una vez ha venido el mismo a sentarse conmigo mientras come algo. No se trata de quitarle el plato en plan: esto es mío y te lo quito si me da la gana, sino algo más bien: mira, me acerco y te cae algo todavía más bueno!

Con el tiempo en un perro creo que es bastante normal que no se pondrá agresivo cuando coma contigo delante, porque tendrá una relación especial contigo o con quien le de de comer siempre. Pero es fácil que pueda ser protector con otras personas o animales. Mi padre hace muchos años tenía un Mastín que era muy bueno aunque no estaba educado en nada, y él le daba de comer, pero una vez o dos me pidió que le diera yo y me amenazó a la mano cuando la retiraba al dejarle el plato. Mi perra me deja que le coja la comida (no lo hago para nada, pero si por algún motivo tengo que hacerlo no se molesta) pero ayer echó del plato a una de las gatas que quiso autoinvitarse a paté, con la que se lleva muy bien el resto del tiempo. También el año pasado quiso echar a mi sobrino pequeño porque se acercó a mirar como comía un premio gordo de carne. Y no es una perra agresiva ni nada. No sé si tengo un problema con eso porque casi nunca come en presencia de otras personas y a menudo los gatos se pasean mientras come.

Yo creo que si usas premios para enseñar a tu cachorro, todos esos momentos ya son instantes en que está comiendo con tu mano tocándole el morro, y con eso ya se acostumbra en gran parte a no ponerse agresivo cuando come delante de tí.
Aunque el momento "plato" es distinto. Puedes hacer ejercicios para que no guarde los juguetes y la comida, dejando caer un premio de mejor sabor cada vez que te acercas en esa circunstancia.
No sé para con otras personas. Tal vez tengan que darle de comer de vez en cuando también, ya sea premios o el plato.

PD: se me olvidó comentar que mi perra tampoco tiene problema con que le meta los dedos en la boca si es necesario, que sabe las órdenes suelta, dame y deja eso, etc. Vamos que es muy buena y se deja, pero oye, sentirse molesta puede pasarle. No conviene abusar.

Un perro que gruñe te está diciendo "eh, déjame en paz". Metiéndole la mano en la comida y sobeteándole mientras come, consigues que el perro te vea venir y diga "eh, déjame en paz".

Yo nunca he molestado a mis perros mientras comen, a mí tampoco me gustaría que nadie me metiera la mano en el plato ni me anduviese toqueteando mientras como.

Si nunca le molestas ni le quitas la comida, nunca tendrá la necesidad de defender su comida ni su tranquilidad. Cuando haya visitas o niños, fácil, que  dejen al perro en paz mientras come, son 2 minutos como mucho, seguro que puedes distraer a tus visitas ese ratito.

Yo desde pequeños, les pongo el plato y me acerco de vez en cuando, meto la mano para dejar un trocito de salchica o un taquito de queso. Nada más, nunca les he quitado la comida. A día de hoy, si paso andando cerca de sus platos mientras comen, levantan la cara y se apartan como diciendo "guay, viene, echa echa".

Haz que tu proximidad a su plato sea algo bueno y no un incordio. No seas un incordio para tu perro. Quitarle la comida, está asociado a teorías de dominancia etc.... mejor leete los temas para novatos y haz caso a Pleca.

Saludos

Tranquilidad. No pasa nada. Estás a tiempo de arreglarlo.

Respecto a la protección de recursos, o se hace bien lo de tocarlos mientras comen o se fomenta y mucho la agresividad al retirarle el plato y fomentas la desconfianza. Hay sistemas más seguros, al margen de que en general "hacer nada de manera activa" suele funcionar con un porcentaje muy amplio de perros. No le quitas el cuenco, tu perro confía en ti, si alguna vez se lo quitas no te muerde. Pero si quieres trabajar el tema sin los problemas que tiene "incordiar al cachorro mientras come", te pego el método de un educador muy bueno, y además contado con bastante gracia  

Simbiosis dijo:

Existe una técnica estupenda para eliminar el problema, es simple y efectiva porque a la hora de la verdad, los perros que tienen ese comportamiento  no pretenden morderte, solo comer. Funciona así:
Hora de la comida...Comedero vacío...Coges un puñado, te acercas al comedero a dejar la comida... si gruñe... le dices, "Perdone usted, no tenía la intención de molestarle, faltaría más, póngame a los pies de su señora" y te alejas... Es vital que uses ese mantra textualmente, si no, no funciona...Repetir hasta que puedas meter la mano en su comedero para dejar la comida, repetir con el siguiente puñado... hasta finalizar la dosis...Repetir con las siguientes dosis hasta que se extinga el comportamiento.
Ventajas de este método:
No empeoras la relación con tu perro.
Rompes la cadena "Como mas tranquilo si muestro agresividad"  por "Si muestro agresividad, no como"
Cada vez que te acercas al comedero es para poner mas comida, por tanto es una cuestión de tiempo que deje de tener sentido intentar evitar que te acerques. O también puedes liarte a leches con el animal y montar un programa de TV  

Al margen de esto, de vez en cuando te acercas y le echas un cacho de salchicha o de queso al cuenco sin retirárselo y problema solucionado.

Un par de enlaces:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/proteccion-de-recursos---excesivo--importante-por-favor-.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/analisis-de-un-error--como-conseguir-que-un-perro-te-muerda-by-cesar-millan-.html

Que debo hacer??? estoy  muy preocupada!!!

Karolbc dijo:

Habia leido todo lo contrario, que metiesemos la mano en su comida, le quitasemos el plato y se lo devolviesemos en unos segundos, etc, para que precisamente no mordiese..

Si la he liado con esto.. ahora que hago, se peude solucionar? puf..

Si, se soluciona no molestando al perro.

Si vienen niños  o gente  a casa siempre les digo que no molesten a mis perros  en general y en particular mientras comen.

Yo a mis perros nunca les he quitado ni manoseado a ellos ni a la comida mientras comen y oye ningun problema, cuando ha habido que sacarles algo de la boca se les ha podido quitar sin problemas.

Entreperretes explico como se hacia bien el metodo de retirar la comida, pero tambien dijo que cuando ya esta el problema no sirve de nada.

Realmente pensaba que era asi como debia hacerse, ya que a mi otro perro, el que tuve de lso 5 a los 21 años, nunca se le molesto mientras comia, y en dos ocasiones que se le acercaron comiendo, nos mordio. a mi, y a mi sobrina. Por eso con Yandrak me informe antes de que hacer para que esto no pasara

EntrePerretes dijo:

La segunda que solo por quitarle el bol a un perro mientras come no garantiza que te evites problemas al 100% porque la relación es un global y no un hecho aislado. O dicho de forma técnica, porque la parte social de un perro es un fenómeno emergente y por tanto no se puede estudiar como procesos aislados. Y otra conclusión es que no haberlo molestarlo nunca tampoco garantiza que no te muerda o te gruña al acercarte a la comida.

Totalmente de acuerdo. Lo que de verdad te garantiza que no te muerda ni te gruña es tener una magnífica relación de confianza con él en todos los aspectos de su vida. Ahora bien, si un cachorro que llega de nuevas a casa y no me conoce me gruñe, no consideraría que haya que replantear la relación que tengo con él. Simplemente, pensaría que viene de pelear con sus hermanos y cuando me conozca y sepa que no estoy compitiendo con él, cuando confíe en mí, dejará de hacerlo.

Igualmente sí trabajaría el dar comida de la mano, tanto al cuenco como directamente. Y premiar siempre los acercamientos no nerviosos (si hay mordisquitos y gimoteos, el puño no se abre). Acariciarlo mientras come, pues no: mejor no hacerlo. Suele traer más problemas que quitarlos. Normalmente no se hace bien porque no nos fijamos en las señales. El propietario soba a un perro que ya está tenso, y lo hace con su mejor intención, es lo normal. Mejor que no lo haga. Montemos una buena relación en la medida de nuestras posibilidades.

Hola! vengo a contaros la evolucion del dia de hoy.

Esta mañana despues de la crisis con el desayuno, me he puesto a leer como loca los temas que me habeis recomendado y ya tengo el libro de Un cachorro en casa.

Sobre las 11 de la mañana mi pareja se ha ido a hacer unos recados y se lo ha llevado de paseo, asi yo de mientras limpiaba la casa. Cuando ha llegado se ha ido directo a descansar, poniendose en las zonas de mas corriente de airecillo y se ha dormido.

Durante el dia voy haciendo esto: voy al salon, hago algunas cosas, le incito para jugar, jugamos un ratito, siempre intento que los juegos sean calmados y cuando veo que se pone ya muy nervioso voy parando. A veces bien, otras muerde que da gusto. En ese caso, pongo cara de enfado, cambio el tono de voz, y primero digo ay! NUNCA para, bueno parar si, pero me mira fijamente y me ladra, se agacha y ladra, y vuelve a venir a morder, a mala ostia.. a ver, es jugando, pero lo hace con intencion. En ese momento yo me voy del salon y se queda solo. Esto lo vamos repitiendo todo el dia. Cuando vuelvo, me saluda genial, estamos bien, se entretiene muchos ratos solo, otros juega conmigo.. en general, por el dia, se porta bien. Al menos mejor que antes.

Mientras comemos, le suelo dar un mordedor de bebe que tengo en el congelador, sino esta frio, le doy una punta de pan, algun trozo de fruta fresca de la nevera, o unos cepillos de dientes para perros que son de morder. Se entretiene bastante sobretodo con el cepillo, y nos deja comer, esto tambien vale para tender y esas cosas. Voy a comprarle un hueso de piel, el que tenia lo perdio, literalmente, no esta en ningun sitio. El hueso de piel tambien le entretiene mucho y no se gasta.

El momento mas complicado, como todos los dias, viene por la noche. Mi pareja llega del trabajo sobre las 11 de la noche, me saluda a mi y luego al perro. El saludo muy bien, pero a esa hora es cuando mas excitado esta, sin motivo alguno! Yo no hago nada diferente al resto del dia, pero el llega la noche y se vuelve loco, empieza jugando bien y luego se desfasa, aunque este jugando solo! y viene a morder, los zapatos, tobillos, pantalones.. y si nada funciona, los muslos, gemelos, brazos.. y hace mucha pupa. Casi siempre va a por mi novio, le desata los cordones de la misma zapatilla y no le deja andar, el se frustra mucho ya que viene muy cansado y aunque intente jugar con el perro siempre acaba con algun mordisco y enfadado, y yo tengo que estar mediando entre ellos, llamando la atencion del perro y jugando con el para que le deje en paz. A mi tambien me muerde, pero creo que tengo mas paciencia y aguanto la trastada.

A veces no, confieso que a veces le he pegado algun grito, pero es cuando hace daño, si es por molestarme no le grito ni nada, le entretengo con otras cosas.

Total.. el tema con el que empece el post, las gruñidas del desayuno: en la comida y cena, y los premios de por medio, no ha habido problema, ahora cojo el saco de pienso, me voy hacia su plato, el se tumba o se sienta, y le pongo el puñado delante suyo, despacito y come un poco de mi mano mientras cae, luego le pongo otro poquito, avisandole primero, le digo yandrak mira.. y le dejo caer otro poquito de pienso y luego le dejo en paz. No ha habido ningun signo de molestia.

Con los juguetes no me gruñe, se los puedo quitar, de hecho busca que le persiga o se lo quite para entretenerse. Espero que esto siga asi.

Y ya en el paseo, pues va bastante bien, aunque creo que algunas cosillas le asustan, cuando ladra algun perro sobretodo, o si no ve gente por el camino tampoco le gusta, prefiere que haya personas, si se ve muy solo va lento y se para bastante. Solo tira de la correa cuando sabe que volvemos a casa, a veces cambio el rumbo y voy hacia otro sitio aunque me dirija al mismo kugar, parece que se calma pero cuando ve la calle se pone a tirar. Yo nunca le tiro de la correa, ni aumento el paso. Deberia parar cuando tire?

Bueno, muchas gracias si me leeis, se que soy muy pesadita, son muuuuuchas cosas! Espero vuestras recomendaciones! :D