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sobre la castración

Página: 8 de 8
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: sobre la castración

Kachinvo

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Kachinvo
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 09:46
Esto ya lo comenté antes. Las castraciones no son un cortar y listo. Hay que tener en cuenta cuando deben realizarse.
Entonces, (esto es pregunta no opinión) con lo que has dicho de realizarse en un momento determinado, 6-8 meses, si tú tienes un perro que monta a todo lo que se menea y lo que no, que cuando tu chica está con la regla no la deja ni a sol ni a sombra y, por ejemplo el perro ya tiene un año, pero sigues dándole más tiempo por no castrarlo y cuando tiene 1 año y medio te hartas de la situación y lo castras, consigues que cambie esa actitud o es demasiado tarde???]
Tarde. Si solo es por eso, hablando mal y rápido, "ya cogió la costumbre". Habría que reeducar de todas maneras aunque en ese caso sí sería más fácil la re-educación, porque ya no tendría el estímulo anterior.
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Lemmy

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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 09:58
Volvemos a otro punto que todo dios pasa por alto. Aquí seguimos pensando que las castraciones se pueden hacer con 2, 3 o 7 años. Las castraciones por temas de salud y conductas aprendidas deben realizarse entre los 6 y los 9 meses. Antes de esa edad, es muy improbable que alguien tenga camadas.
Las castraciones por temas de salud no existen (si fueran saludables se realizarian en humanos), las castraciones son un interes de los matapitbull y los vetes, pero realizandolas antes del total desarrollo son todavia peores.Yo no vivo en tu mundo ideal, y en este las castraciones despues de la camada son la norma, es una de las reglas del juntaperrismo.
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Ukyo

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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 13:18
Corrígeme si me equivoco pero no son exactamente antagonistas. No es que habiendo una, dejemos de producir otra.
Esa no es la definición de antagonismo. Una sustancia antagónica a otra es la que, por el motivo que sea, no la deja actuar. Hay muchos niveles a los que esto puede ocurrir. Puede que el antagonista se una más eficazmente que la molécula en cuestión a sus receptores diana, impidiendo la acción de la misma, puede que se una a la propia molécula induciéndole un cambio conformacional que haga que no pueda ser reconocida por su receptor... etc. Eso es el antagonismo.
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 13:43
En el caso de cortisol y testosterona hablaríamos de esto, entonces:
Puede que el antagonista se una más eficazmente que la molécula en cuestión a sus receptores diana,
Pero en tal caso, la producción de cortisol va ligada, aparte de a más condiciones, a las depresiones, estrés, miedo... Por lo tanto, en un individuo calmado, tranquilo, equilibrado, seguiría primando la producción de testosterona por parte de la glándula suprarenal, con lo cual no caería en problemas relacionados por la producción de cortisol en caso castración.
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 13:49
Pero en tal caso, la producción de cortisol va ligada, aparte de a más condiciones, a las depresiones, estrés, miedo... Por lo tanto, en un individuo calmado, tranquilo, equilibrado, seguiría primando la producción de testosterona por parte de la glándula suprarenal, con lo cual no caería en problemas relacionados por la producción de cortisol en caso castración.
Eso ya no lo sé, tendría que ver cuáles son las concentraciones basales de cortisol y testosterona en un perro entero, y en un perro castrado. Pero a mí no me extrañaría en absoluto que al eliminar el foco principal de producción de andrógenos (las células de Leydig) se produjera un desequilibrio hormonal entre cortisol y testosterona.
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 13:55
No entiendo como llegas a eso. Vamos a suponer, y de manera sencilla, que los niveles sean así, siendo el estado del perro tranquilo en todo momento. Nada de sustos ni cosas raras: para complicarnos ya habrá tiempo. La idea que tengo yo: Sin castrar: cortisol --> 1Testosterona --> 10Castrado: Cortisol --> 1Testosterona --> 3Por qué debería aumentar el cortisol, si no hemos tocado nada que influya en su producción??Porque lo que si que tenemos claro es que la cantidad de testosterona en sangre no influye en la producción de cortisol.Y como digo, estoy suponiendo, pero con los datos que conozco, creo que la lógica no me falla. Otra cosa es que ahora me relevéis nueva información.
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Ukyo

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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 14:00
¿Y si no fueran como comentas?Podría ser así:
Sin castrar:cortisol --> 1Testosterona --> 10Castrado:Cortisol --> 1Testosterona --> 0.5
Con eso, tienes unos niveles superiores de cortisol. No es que el cortisol aumente, es que la testosterona disminuye, y disminuye mucho. Por otro lado, cuenta también que hay "cortisol libre" que teóricamente iba a ejercer su efecto antagónico con la testosterona que ya no lo va a hacer, y que podría aumentar la percepción de cortisol total en el individuo. No sé si me explico.Es lo mismo que pasa con el posible aumento de la agresividad en hembras castradas, al eliminar la fuente de estrógenos, que son atenuantes de la testosterona.
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 14:07
Ya me harías buscar para confirmarlo, pero tenía entendido que una glándula sana siempre produce más testosterona que cortisol. Por lo tanto se entiende que el nivel de testosterona siempre es más alto. Lo de los estrógenos nunca lo tuve muy claro como trabajan. Se que atenúan algunos efectos de la testosterona (como el acné, por ejemplo) pero no tengo nada claro como va a nivel emocional.
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 14:22
Lo de los estrógenos nunca lo tuve muy claro como trabajan. Se que atenúan algunos efectos de la testosterona (como el acné, por ejemplo) pero no tengo nada claro como va a nivel emocional.
Inhiben el paso de testosterona a dihidrotestosterona, mediado por la 5-alfa-reductasa (si no recuerdo mal). La dihidrotestosterona es el andrógeno verdaderamente funcional (mucho más que la testosterona).
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 14:48
Por lo tanto, en un individuo calmado, tranquilo, equilibrado, seguiría primando la producción de testosterona por parte de la glándula suprarenal, con lo cual no caería en problemas relacionados por la producción de cortisol en caso castración.[/quote]y a un individuo calmado,tranquilo,equilibrado y SANO para que hace falta castrarlo???
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 17:07
Por lo tanto, en un individuo calmado, tranquilo, equilibrado, seguiría primando la producción de testosterona por parte de la glándula suprarenal, con lo cual no caería en problemas relacionados por la producción de cortisol en caso castración.
y a un individuo calmado,tranquilo,equilibrado y SANO para que hace falta castrarlo???[/quote]Para prevenir problemas FUTUROS de salud (que eso es prevenir) y para controlar la superpoblacion... pero no te obligamos, ni intentamos convencerte..... pero para eso se hace cuando SE QUIERE hacer.Tambien para que no sufra DESEANDO aparearse y siendo reprimido por nosotros, los dueños.
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Publicado: Thursday 09 de August de 2012, 17:14
Por lo tanto, en un individuo calmado, tranquilo, equilibrado, seguiría primando la producción de testosterona por parte de la glándula suprarenal, con lo cual no caería en problemas relacionados por la producción de cortisol en caso castración.
y a un individuo calmado,tranquilo,equilibrado y SANO para que hace falta castrarlo???
Entiendo que tengas reticencias a hacerlo. Tampoco te obligo. Eres tú el que sabe que tipo de dueño es y que perro tiene.Eso sí, que me hagas tres/cuatro veces la misma pregunta, tiene delito.
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Usuario Titulo: sobre la castración

ittm

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Publicado: Friday 10 de August de 2012, 02:16
Corrígeme si me equivoco pero no son exactamente antagonistas.
El estudio aporta nuevas evidencias de confrontación entre ejes hormonales (complejas redes de realimentación entre hormonas y ciertas áreas del cerebro que regulan los niveles de testosterona y cortisol) en la regulación del comportamiento dominante y competitivo."Tiene sentido adaptativo que la influencia de la testosterona sobre la conducta durante una situación de emergencia sea bloqueada, porque adoptar comportamientos que son alimentados por la testosterona, como el apareamiento, la competición y la agresión, durante situaciones límite en las cuales la supervivencia está en juego, puede ser fatal", argumenta Josephs. "Por otro lado, el huir o las conductas asociadas a ello, alimentadas por el cortisol, son más probables durante una situación de emergencia en la que los niveles de cortisol son altos. Por lo tanto, tiene sentido que los ejes hormonales que regulan los niveles de testosterona y los niveles de cortisol sean antagonistas”.
Dres Robert Josephs y Pranjal Mehtahttp://www.scitech-news.com/2010/10/stress-hormone-blocks-testosterones.htmlhttp://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0018506X10002412Y te dejo también esto que seguramante los que se machacan en el gimnasio ya lo sabían....pa estar tó mazao hay que dormir bien y huir del estrés.http://www.estilopaleo.com/2012/07/testosterona-como-aumentarla-de-forma.html
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koeman

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Publicado: Friday 10 de August de 2012, 02:54
Eso sí, que me hagas tres/cuatro veces la misma pregunta, tiene delito.[/quote]es que me e extirpado el cerebro kachinvo, para prevenir un tumor cerebral.  y ahora me cuesta un poquito mas pero poco
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