Vender animales: un dilema moral

Beloke dijo:

Jaja un arquitecto bueno no utilizara pladur, EN todo caso el constructor

desconocia que los constructores hicieran proyectos........y si en el proyecto pone pladur es que lo ha puesto el arquitecto.me niego a poner pladur, que si no estaba acabando la sagrada familia

Lemmy, la mayoría de tus mensajes son pura provocación. Además, no escribes muy bien y tu personalidad se acaba reflejando en lo que escribes. Y debo decirte que no transmites muy buen rollo. No sé si es que tienes algún problema psicológico, pero siembras hostilidad allá donde opinas. Por eso te he pedido que no participes aquí, porque no haces más que desvirtuar un debate bastante interesante.Muchas gracias.

Debate?! Pues si no nos dejas debatir. A la que no pensamos igual que tú es que somos unos insolidarios a los que solo nos interesa el dinero  

Por cierto, los perros son carnívoros.

Newis dijo:

Debate?! Pues si no nos dejas debatir. A la que no pensamos igual que tú es que somos unos insolidarios a los que solo nos interesa el dinero  

Hay una cosa que se llama cosificar. Y tu argumento (y el de varios como tú que han respondido) cosifica a los animales. A partir de ahí, no podemos entendernos. No pretenderás que me entienda con alguien que invalida el mensaje moral que pretenden hacer llegar las protectoras de animales. Sería estúpido por mi parte.Trato de rogar muy educadamente que nos centremos en lo que he planteado y no en un debate sobre cuánto cuesta criar a un perro o qué marcas deben comer (temas que seguro que se tratan muy extensamente en otras discusiones).Gracias.

los arquitectos diseñan casas, los acabados no depende de el.

Y sobre lo que le comentas a crispixiken, al menos contestale y no divagues,

Eso preguntaselo al que se lo compre, yo no me he comprado ninguno  

Beloke dijo:

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Ya comente en otro post, lo de los criadores y sus beneficios, y puedo assegurar que ganan lo suficiente como para vivir de ello. Ningun cachorro, con dos meses, en lá finca, de un criador da unos gastos de mas de 200 euros por cachorro.El pienso mayoritariamente cedido o a precio coste, idem vacunas y desparasitacion.Si luegp se vende x 1000 euros, sean sacado 800.Y las pruebas genéticas se hacen una vez a los padres.Como dije em su momento, mi expareja, es o era criadora, y reconocida.Nada vale una millonada. Para poner un precio estan los empresarios, que vivem de lá ignorancia y las ganas de algunos.Uno debe saber cual es el valor justo de las cosas, y un gran perro no vale una millonada

jaja es como regalar el trabajoSe quejan de que no les pagan bien, que necesitan un aumento pero vamos perros gratis para todos!!jajaja

go si claro, si yo me gasto en un perro 200 euros y luego los vendo por 600, estoy regalando mi trabajo, absurdo total. lo que me estoy llevando son 400 euros por cachorro, para poder ir luego a concursos, y viajes para promocionar mi ciradero. eso si.no ninguno se quejara, yo no lo haria, si cada camada me da 6 cachorro y tengo 4 hembras y las hago parir una vez cada dos años, multiplica, y veras como los pobres estan en la cola del paro pidiendo ayudas.Venga hombre, asi dejo, su puesto de trabajo, para vivir unica y exclusivamente de sus cachorros.

Hablamos de criadores no de junta perros  :wink:jajaj es que me encanta ver como se lian con estos temas sin tener ni idea, aca hay que? 3 con un opinion bastante absurda entonces les suguiero que hagan una "vaca loca" vamos hagan el criadero de los perritos gratis jajaYa me nos contaran como les va, y tambien de paso para que sirven sus perros, si se van por la linea de belleza que han ganado o por si se van por la de trabajo entonces que hacen sus perros, va?

Newis dijo:

Debate?! Pues si no nos dejas debatir. A la que no pensamos igual que tú es que somos unos insolidarios a los que solo nos interesa el dinero  

Hay una cosa que se llama cosificar. Y tu argumento (y el de varios como tú que han respondido) cosifica a los animales. A partir de ahí, no podemos entendernos. No pretenderás que me entienda con alguien que invalida el mensaje moral que pretenden hacer llegar las protectoras de animales. Sería estúpido por mi parte.Trato de rogar muy educadamente que nos centremos en lo que he planteado y no en un debate sobre cuánto cuesta criar a un perro o qué marcas deben comer (temas que seguro que se tratan muy extensamente en otras discusiones).Gracias.

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Ya comente en otro post, lo de los criadores y sus beneficios, y puedo assegurar que ganan lo suficiente como para vivir de ello. Ningun cachorro, con dos meses, en lá finca, de un criador da unos gastos de mas de 200 euros por cachorro.El pienso mayoritariamente cedido o a precio coste, idem vacunas y desparasitacion.Si luegp se vende x 1000 euros, sean sacado 800.Y las pruebas genéticas se hacen una vez a los padres.Como dije em su momento, mi expareja, es o era criadora, y reconocida.Nada vale una millonada. Para poner un precio estan los empresarios, que vivem de lá ignorancia y las ganas de algunos.Uno debe saber cual es el valor justo de las cosas, y un gran perro no vale una millonada

jaja es como regalar el trabajoSe quejan de que no les pagan bien, que necesitan un aumento pero vamos perros gratis para todos!!jajaja

go si claro, si yo me gasto en un perro 200 euros y luego los vendo por 600, estoy regalando mi trabajo, absurdo total. lo que me estoy llevando son 400 euros por cachorro, para poder ir luego a concursos, y viajes para promocionar mi ciradero. eso si.no ninguno se quejara, yo no lo haria, si cada camada me da 6 cachorro y tengo 4 hembras y las hago parir una vez cada dos años, multiplica, y veras como los pobres estan en la cola del paro pidiendo ayudas.Venga hombre, asi dejo, su puesto de trabajo, para vivir unica y exclusivamente de sus cachorros.

Hablamos de criadores no de junta perros  :wink:jajaj es que me encanta ver como se lian con estos temas sin tener ni idea, aca hay que? 3 con un opinion bastante absurda entonces les suguiero que hagan una "vaca loca" vamos hagan el criadero de los perritos gratis jajaYa me nos contaran como les va, y tambien de paso para que sirven sus perros, si se van por la linea de belleza que han ganado o por si se van por la de trabajo entonces que hacen sus perros, va?

junta perros'? lo has dicho tu.por cierto no tengo intencion de criar con mis perros, ni sacar un duro, ni tan siquiera regalarlos, basicamente porque no voy a dejar que ninguno de mis perros crien, eso se lo dejo a la gente que entiende, y que se dedica y vive de ello.En mi pais lo de vaca loca, no sabemos que significa, supongo que los que se dedican a ello si, no es mi caso, supongo que tu sabras explicarmelo mejor, te veo bastante entendido en ello.Mis perros no sirven para nada, mas qu e nada porque cuando alguien es parte de tu familia no sirven, te dan. sabes cual es la diferencia.La misma que la de  vivir para o vivir de....  si no lo entiendes en otro momento te lo explico.

http://www.alaskanmalamutes.es/perros/precio-perro.htmlA esto sumarle las exposiciones, las inscripciones al club  de trabajo (por perro, por cierto), los viajes, los hoteles, la gasolina, el avión, los peajes, la comida de los padres durante toooooooda su vida, los cuidados geriátricos que no son nada baratos, y tened en cuenta que un buen criador no hará parir a su perra más de 2 o 3 veces en toda su vida, tendrá alrededor de 7 perros, dejará de criar a su perra con 6 años (le quedarán otros 6 más de vida, de media), y veamos si salen las cuentas o no. No es lo que cuesta criar un cachorro. Criar un cachorro sale por unos 500-600 euros por cachorro más o menos. Pero y el resto? El mantenimiento de esos perros y las garantías morfológicas y temperamentales que sólo se pueden dar a través de exposiciones y títulos de trabajo? Y el tiempo invertido en hacer de esos ejemplares unos reproductores excelentes? Eso no cuenta?Es como si nos quejamos porque calculando el precio bruto de los materiales, un Mercedes nos costaría 1000 euros. Pero y la maquinaria para fabricarlo? Y el personal? Y el diseñador? Y el equipo de científicos que hay detrás garantizando que no te vas a matar si te pegas una ostia a 100 km/h? Criar perros no es sólo juntar macho con hembra. Eso es lo que hacen los juntaperros y las multifactorías y todos sabemos lo bien que salen esos cachorros. Es una labor muy seria y complicada, que conlleva mucho trabajo y estudio de los ejemplares que ya tienes para poder sacar cachorros dignos de su raza. Por experiencia os digo, los criadores de los que hablamos no ganan un duro con la cría. Todos, absolutamente todos los que conozco tienen sus trabajos aparte. La cría les da lo suficiente para mantener a sus perros y los gastos que ello conlleva. Si sacan algún beneficio, es una miseria que no les daría ni para vivir debajo de un puente. Por cierto, los perros son carnívoros.

Hay una cosa que se llama argumentum ad hominem.

Beloke dijo:

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Ya comente en otro post, lo de los criadores y sus beneficios, y puedo assegurar que ganan lo suficiente como para vivir de ello. Ningun cachorro, con dos meses, en lá finca, de un criador da unos gastos de mas de 200 euros por cachorro.El pienso mayoritariamente cedido o a precio coste, idem vacunas y desparasitacion.Si luegp se vende x 1000 euros, sean sacado 800.Y las pruebas genéticas se hacen una vez a los padres.Como dije em su momento, mi expareja, es o era criadora, y reconocida.Nada vale una millonada. Para poner un precio estan los empresarios, que vivem de lá ignorancia y las ganas de algunos.Uno debe saber cual es el valor justo de las cosas, y un gran perro no vale una millonada

jaja es como regalar el trabajoSe quejan de que no les pagan bien, que necesitan un aumento pero vamos perros gratis para todos!!jajaja

go si claro, si yo me gasto en un perro 200 euros y luego los vendo por 600, estoy regalando mi trabajo, absurdo total. lo que me estoy llevando son 400 euros por cachorro, para poder ir luego a concursos, y viajes para promocionar mi ciradero. eso si.no ninguno se quejara, yo no lo haria, si cada camada me da 6 cachorro y tengo 4 hembras y las hago parir una vez cada dos años, multiplica, y veras como los pobres estan en la cola del paro pidiendo ayudas.Venga hombre, asi dejo, su puesto de trabajo, para vivir unica y exclusivamente de sus cachorros.

Hablamos de criadores no de junta perros  :wink:jajaj es que me encanta ver como se lian con estos temas sin tener ni idea, aca hay que? 3 con un opinion bastante absurda entonces les suguiero que hagan una "vaca loca" vamos hagan el criadero de los perritos gratis jajaYa me nos contaran como les va, y tambien de paso para que sirven sus perros, si se van por la linea de belleza que han ganado o por si se van por la de trabajo entonces que hacen sus perros, va?

junta perros'? lo has dicho tu.por cierto no tengo intencion de criar con mis perros, ni sacar un duro, ni tan siquiera regalarlos, basicamente porque no voy a dejar que ninguno de mis perros crien, eso se lo dejo a la gente que entiende, y que se dedica y vive de ello.En mi pais lo de vaca loca, no sabemos que significa, supongo que los que se dedican a ello si, no es mi caso, supongo que tu sabras explicarmelo mejor, te veo bastante entendido en ello.Mis perros no sirven para nada, mas qu e nada porque cuando alguien es parte de tu familia no sirven, te dan. sabes cual es la diferencia.La misma que la de  vivir para o vivir de....  si no lo entiendes en otro momento te lo explico.

jajaja te daria un "Piruleta" pero esas las da cesar xD

Silverfox dijo:

http://www.alaskanmalamutes.es/perros/precio-perro.htmlA esto sumarle las exposiciones, las inscripciones al club  de trabajo (por perro, por cierto), los viajes, los hoteles, la gasolina, el avión, los peajes, la comida de los padres durante toooooooda su vida, los cuidados geriátricos que no son nada baratos, y tened en cuenta que un buen criador no hará parir a su perra más de 2 o 3 veces en toda su vida, tendrá alrededor de 7 perros, dejará de criar a su perra con 6 años (le quedarán otros 6 más de vida, de media), y veamos si salen las cuentas o no. No es lo que cuesta criar un cachorro. Criar un cachorro sale por unos 500-600 euros por cachorro más o menos. Pero y el resto? El mantenimiento de esos perros y las garantías morfológicas y temperamentales que sólo se pueden dar a través de exposiciones y títulos de trabajo? Y el tiempo invertido en hacer de esos ejemplares unos reproductores excelentes? Eso no cuenta?Es como si nos quejamos porque calculando el precio bruto de los materiales, un Mercedes nos costaría 1000 euros. Pero y la maquinaria para fabricarlo? Y el personal? Y el diseñador? Y el equipo de científicos que hay detrás garantizando que no te vas a matar si te pegas una ostia a 100 km/h? Criar perros no es sólo juntar macho con hembra. Eso es lo que hacen los juntaperros y las multifactorías y todos sabemos lo bien que salen esos cachorros. Es una labor muy seria y complicada, que conlleva mucho trabajo y estudio de los ejemplares que ya tienes para poder sacar cachorros dignos de su raza. Por experiencia os digo, los criadores de los que hablamos no ganan un duro con la cría. Todos, absolutamente todos los que conozco tienen sus trabajos aparte. La cría les da lo suficiente para mantener a sus perros y los gastos que ello conlleva. Si sacan algún beneficio, es una miseria que no les daría ni para vivir debajo de un puente. Por cierto, los perros son carnívoros.

Silver te voy a construir un altar...+1000000000000000

Camilo386 dijo:

Silverfox dijo:

http://www.alaskanmalamutes.es/perros/precio-perro.htmlA esto sumarle las exposiciones, las inscripciones al club  de trabajo (por perro, por cierto), los viajes, los hoteles, la gasolina, el avión, los peajes, la comida de los padres durante toooooooda su vida, los cuidados geriátricos que no son nada baratos, y tened en cuenta que un buen criador no hará parir a su perra más de 2 o 3 veces en toda su vida, tendrá alrededor de 7 perros, dejará de criar a su perra con 6 años (le quedarán otros 6 más de vida, de media), y veamos si salen las cuentas o no. No es lo que cuesta criar un cachorro. Criar un cachorro sale por unos 500-600 euros por cachorro más o menos. Pero y el resto? El mantenimiento de esos perros y las garantías morfológicas y temperamentales que sólo se pueden dar a través de exposiciones y títulos de trabajo? Y el tiempo invertido en hacer de esos ejemplares unos reproductores excelentes? Eso no cuenta?Es como si nos quejamos porque calculando el precio bruto de los materiales, un Mercedes nos costaría 1000 euros. Pero y la maquinaria para fabricarlo? Y el personal? Y el diseñador? Y el equipo de científicos que hay detrás garantizando que no te vas a matar si te pegas una ostia a 100 km/h? Criar perros no es sólo juntar macho con hembra. Eso es lo que hacen los juntaperros y las multifactorías y todos sabemos lo bien que salen esos cachorros. Es una labor muy seria y complicada, que conlleva mucho trabajo y estudio de los ejemplares que ya tienes para poder sacar cachorros dignos de su raza. Por experiencia os digo, los criadores de los que hablamos no ganan un duro con la cría. Todos, absolutamente todos los que conozco tienen sus trabajos aparte. La cría les da lo suficiente para mantener a sus perros y los gastos que ello conlleva. Si sacan algún beneficio, es una miseria que no les daría ni para vivir debajo de un puente. Por cierto, los perros son carnívoros.

Silver te voy a construir un altar...+1000000000000000

Hay esta Silver, tu lo has dado durante toda la vida, se le esta pagando los viajes, las dietas y demas. Ademas de mantener a sus perros.Como has dicho sus cachorros les ha costado 500-600 euros ?¿?¿?¿, los otros 500-600, por cachorro son beneficios limpios.De todas formas tu eres la unica que has dado una argumentacion. Camilo aparte de ir de graciosillo, que lo sera en su casa, no aporta mas que nada.

Al menos argumenta, sino habla solo, porque entre pipas, piruletas y vacas locas, aun no he sacado en claro nada contigo. A y cesar no da piruletas.

Silverfox dijo:

http://www.alaskanmalamutes.es/perros/precio-perro.htmlA esto sumarle las exposiciones, las inscripciones al club  de trabajo (por perro, por cierto), los viajes, los hoteles, la gasolina, el avión, los peajes, la comida de los padres durante toooooooda su vida, los cuidados geriátricos que no son nada baratos, y tened en cuenta que un buen criador no hará parir a su perra más de 2 o 3 veces en toda su vida, tendrá alrededor de 7 perros, dejará de criar a su perra con 6 años (le quedarán otros 6 más de vida, de media), y veamos si salen las cuentas o no. No es lo que cuesta criar un cachorro. Criar un cachorro sale por unos 500-600 euros por cachorro más o menos. Pero y el resto? El mantenimiento de esos perros y las garantías morfológicas y temperamentales que sólo se pueden dar a través de exposiciones y títulos de trabajo? Y el tiempo invertido en hacer de esos ejemplares unos reproductores excelentes? Eso no cuenta?Es como si nos quejamos porque calculando el precio bruto de los materiales, un Mercedes nos costaría 1000 euros. Pero y la maquinaria para fabricarlo? Y el personal? Y el diseñador? Y el equipo de científicos que hay detrás garantizando que no te vas a matar si te pegas una ostia a 100 km/h? Criar perros no es sólo juntar macho con hembra. Eso es lo que hacen los juntaperros y las multifactorías y todos sabemos lo bien que salen esos cachorros. Es una labor muy seria y complicada, que conlleva mucho trabajo y estudio de los ejemplares que ya tienes para poder sacar cachorros dignos de su raza. Por experiencia os digo, los criadores de los que hablamos no ganan un duro con la cría. Todos, absolutamente todos los que conozco tienen sus trabajos aparte. La cría les da lo suficiente para mantener a sus perros y los gastos que ello conlleva. Si sacan algún beneficio, es una miseria que no les daría ni para vivir debajo de un puente. Por cierto, los perros son carnívoros.

Silver te voy a construir un altar...+1000000000000000

Beloke dijo:

Al menos argumenta, sino habla solo, porque entre pipas, piruletas y vacas locas, aun no he sacado en claro nada contigo. A y cesar no da piruletas.

venga, argumento yo.tu no crias en condiciones por que tus perros no valen, una vez que asimiles eso pasamos al punto dos.Tener un terreno adecuado, que si que la burbuja ha reventado y lo que querais, pero por esos super 9000 euros de la camada no alquilas ni un trastero.Punto 3, las perras, la ultima por la que pregunte 5000 mortadelos, pongamos que para criar medio en seri0 se necesitan 4, ¿ande vas con 9000 leros?, muerto de hambre.Punto 3, la monta, el perro que me gusta esta en Puerto Rico, viaje a conocer el perro, luego mandar la perra un mes de vacaciones, mas la monta.Punto 4, la seleccion, hay que seleccionar en base a algo, muevete por toda España y parte del extranjero compitiendo. Hoteles, cenas, cubatas, un no parar.

Como has dicho sus cachorros les ha costado 500-600 euros ?¿?¿?¿, los otros 500-600, por cachorro son beneficios limpios.De todas formas tu eres la unica que has dado una argumentacion. Camilo aparte de ir de graciosillo, que lo sera en su casa, no aporta mas que nada.