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Foro de Discusión General
Discusión General

no mas razas porfavor!!!

Página: 3 de 4
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: no mas razas porfavor!!!

CesarBF

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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 19:34
¿Todo se soluciona devolviendo el dinero? Haz un esfuerzo, seguro que se te ocurre alguna forma mas de hacer efectiva una garantia.Veo qie insistes en que un multicriadero te vende perros con ped sospechoso. Lo mismo se puede afirmar de cualquiera que venda perros de raza. No vale el termino sospechoso. Denuncia malas practicas si las hay y si no no siempres la duda.Muchos mestizos nacen del cruce entre perros de raza, un descuido, una escapada de perros sin esterilizar, un experimeno a ver que sale. ¿De que valen tantos papeles?
A lo unico que se tiene derecho con una factura es a la devolucion del dinero. Eso si despues de demostrar que la culpa es del vendedor cosa que no es tan facil. Vamos, que una factura no es ninguna garantia.Los criadores de verdad (aunque sean particulares)  te dan pruebas de ADN para demostrar que el perro que compras viene de los padres que te dicen. ¿De que valen los papeles? Pues muy facil, esos mestizos no tienen papeles. Responde ¿Tus perras estan vaciadas o no?
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Usuario Titulo: no mas razas porfavor!!!

Silverfox

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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 20:13
Yo no tengo ninguna empanada mental. Las protectoras CASTRAN, no esterilizan, que son dos cosas muy distintas.Castrar es la extirpación sistemática de órganos reproductivos, sean estos los testículos del macho, y ovarios y útero en hembras.A las mujeres humanas no se les extirpan los ovarios y útero si no existe una razón médica para ello. Se hace una ligadura de trompas.Al igual que a los hombres no les cortan los mismísimos, se les hace una vasectomía.Entonces, por qué a un perro sano no puede hacerle eso un refugio, operación 100 veces más sencilla y menos invasiva que la castración.Por cierto, la castración es sencilla? JA!Estupenda la imagen de ver a mi perra (la de la foto) abierta en canal. Aún tiene una magnífica cicatriz en la tripa para demostrarlo. Por no hablar de las 3 noches que pasó el animalito sin poder dormir de los dolores que tenía, y posteriormente tuvimos que perseguirla durante 15 días por toda la casa, y tenerla vigilada, para que no se arrascase los puntos porque le picaban. Aparte de curas, cremas, etc.Me vas a decir que abrir a un perro en canal es lo mismo que una sencilla operación de esterilización utilizando lamparoscopia, o una vasectomía con láser. YÁ!Yo creo que la cría sí debería controlarse, pero no mediante imposiciones fiscales, ni similares, si no mediante un control de calidad más exaustivo. Es decir, bloquear radicalmente el mercado de países del Este, para evitar la introducción de enfermedades, entre otras cosas. Acabar con las granjas de perro, y los cachorritos de navidad en las urnas. Pero dejar al buen criador que mantenga su actividad. En contra de lo que pensáis, el criador responsable no gana un duro, o gana bastante poco, en comparación con todo el dinero gastado en pruebas genéticas, etc. De todos modos, también habría que ser un poco más serio, y deberíamos ser nosotros, utilizando las armas del mercado, los que nos rascásemos menos el bolsillo e invirtiésemos en este tipo de cría. Si no hay negocio, las granjas y la basura del Este, se acabaría. Si nadie pagase a un juntaperros cualquiera, este no criaría porque se tendría que comer los cachorritos con patatas. Si fuésemos un poquito más listos, como nación, y menos agarrados a la hora de gastarnos el dinero en un perro, no estaríamos teniendo esta discusión.
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icarus911

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icarus911
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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 20:33
en eso tienes razon silver fox, pero no se como este tu pais, pero en el pais donde vivo  se maneja eso de que entre mas caro mejor para la mayoria de las personas y si lamentablemente son de ''cuidadores'' si es que se hacen llamar asi, que no te ponen garantia ni nada, en lo personal no conosco a ningun cuidador en mi ciudad que tenga ese tipo de trato que mensionaste antes que hace pruebas genticas etc. un saludo  
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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 21:20
Muchacha, infórmate antes de dejarte llevar por el muy sesgado video sensacionalista de Secretos del Pedigree. Los perros con pedigree, los de criadores serios, son mucho más seguros que cualquier perro sea mestizo o de un juntaperros cualquiera. Un criador como Covalta hará pruebas genéticas a sus perros, te garantizará que está libre de enfermedades genéticas. Además, el vigor híbrido es una falacia.
estoy bien informada, de hecho, si vieras el repotaje, te daras cuenta de cosas que son realidad como los ganadores de concursos de *belleza* estan la mayoria enfermos, porque no exigen salud a los perros, exigen estetica, yo amo a los perros, hay razas sensacionales, pero en vez de pensar en mi, prefiero pensar en los perros, porque no podemos simplemente dejar de lado la estetica ? asi los problemas genticos de las razas podrian disminuir.
Niña, estoy dentro del mundillo. No tienes ni idea de esto, así que por favor, antes infórmate.
dices que no tengo idea solo por mi edad,pero ya, no importa opiniones hay muchas.
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Devi

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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 21:58
Por lo que veo esta conversacion no va a ningun lado salvo a que un criador aficionado trate de justificar que lo que hace esta bien y que no quiere que nadie controle lo que hace. Si es en dinero negro, mucho mejor. al fin y al cabo las facturas no sirven para nada. En principio sirven para que que IVA que cobras a los que les vendes tus perros de dudosa procedencia lo pagues a la hacienda publica, por realizar una actividad de la que obtienes un beneficio economico. Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. De momento tener mestizos me asegura que no caigo en manos de desaprensivos como tu que me van a conbrar en negro sin factura por un perro que me asegura que es de raza y que no se que pruebas de ADN puede hacer ¿En la bañera?.En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos.Ademas no se porque os dirigis a la gente con la prepotencia que lo haceis, si no sois mas que dos mataos que se dedican a hacer cruces ilegales y poco eticos de perros. Ilegales aunque solo sea poor motivos fiscales y poco eticos por la forma en que os referís a los animales y lo que considerais competencia y que al final puden dar mas garantías que vosotros.Lo primero, un poco de respeto a los demás usuarios del foro, ya que es tan licito no estar de acuerdo con vuestras practica, como que vosotros presumais de lo que haceis.En cuanto a tu reiterada pregunta, ni mis perras ni yo estamos vaciados, y no hemos sido operados con laser ni laparoscopia.CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom.Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:22
Por lo que veo esta conversacion no va a ningun lado salvo a que un criador aficionado trate de justificar que lo que hace esta bien y que no quiere que nadie controle lo que hace. Si es en dinero negro, mucho mejor. al fin y al cabo las facturas no sirven para nada. En principio sirven para que que IVA que cobras a los que les vendes tus perros de dudosa procedencia lo pagues a la hacienda publica, por realizar una actividad de la que obtienes un beneficio economico. Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. De momento tener mestizos me asegura que no caigo en manos de desaprensivos como tu que me van a conbrar en negro sin factura por un perro que me asegura que es de raza y que no se que pruebas de ADN puede hacer ¿En la bañera?.
Yo no sé lo que harán los demás. Yo te digo lo que hacen los que conozco. Sí entregan factura, más que nada porque hay una firma de contrato por detrás, y porque el perro hay que inscribirlo en la LOE, que, si mal no recuerdo, es estatal.Las pruebas genéticas se hacen, los veterinarios mismamente pueden practicarlas. Presentar dichas pruebas asegura que tu futuro cachorro pueda estar libre de según qué enfermedades. Francamente, no comprendo qué te hace tanta gracia, o qué te hace dudar de dicha realidad. Nadie te dice nada porque adoptes mestizos. A mi me parece genial, sigue adoptando. Yo seguiré confiando en algunos criadores que me han demostrado una impecable ética y decoro en sus formas, cuidado y trato.
En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos.
Los perros esterilizados que conozco, es decir, TODOS los que vienen de protectoras, están vacíos. Es decir, no tienen ovarios, ni útero, ni testículos. Esta es la práctica más extendida en el mundo, y, yo no sé de donde sacaste a tus perras, pero creo que el 100% de las protectoras lo practican.Si tus perras tienen ovarios y úteros, siguen teniendo sus celos, entonces están esterilizadas. No castradas.Tú problema es que no diferencias entre esterilización y castración. Es muy sencillo. http://es.wikipedia.org/wiki/Castraci%C3%B3nhttp://es.wikipedia.org/wiki/Esterilizaci%C3%B3n_%28medicina%29En fin, que tú tienes razón, y los demás somos unos zotes.  Ademas no se porque os dirigis a la gente con la prepotencia que lo haceis, si no sois mas que dos mataos que se dedican a hacer cruces ilegales y poco eticos de perros. Ilegales aunque solo sea poor motivos fiscales y poco eticos por la forma en que os referís a los animales y lo que considerais competencia y que al final puden dar mas garantías que vosotros.Yo no he criado un solo perro en mi vida. Ahí te has colao. Yo solo defiendo algo en lo que creo, y no haría NUNCA una cria ilegal. Eso te parece de prepotente y de matao? En fin...Por cierto, lo que has dicho de mi se llama calumnia. Y luego la prepotente soy yo, hay que joderse. Lo primero, un poco de respeto a los demás usuarios del foro, ya que es tan licito no estar de acuerdo con vuestras practica, como que vosotros presumais de lo que haceis.Lo mismo te digo. Yo no te he hablado con prepotencia, ni te he dicho nada para que me acuses de estar cometiendo un acto ilícito, para que me llames, indirectamente, ignorante, y demás lindezas con las que te has referido a mi. En cuanto a tu reiterada pregunta, ni mis perras ni yo estamos vaciados, y no hemos sido operados con laser ni laparoscopia.Entonces tus perras están enteras? Tienen celos? Sangran? Si no han sido vaciadas, están enteras. Si están enteras, tienen sus celos, y sangran durante los mismos, a la vez que sus correspondientes cambios conductuales durante los celos.Si esto no es así, tus perras están vacías.
CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom
Es decir, que como no estás de acuerdo con nosotros, no tenemos ni idea. Muy bien, sí señor. Y luego tú me vienes a mi, a exigirme respeto?
Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada.
Como no decimos lo que quieres oir, o no te damos la razón, ya no aportamos nada? Ah, estupendo. Pues nada, enfádate y no respires, para el caso.
dices que no tengo idea solo por mi edad,pero ya, no importa opiniones hay muchas.
No lo he dicho por tu edad. Lo he dicho porque me estás remitiendo como fuente de conocimiento universal a un documental que ya he visto, y que está sobradamente demostrado que es muy sesgado, y porque por tus propias palabras es evidente que nunca has hablado con un criador de verdad, ni sabes el trabajo que hace para garantizar la salud de sus cachorros.
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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:36
No me enfado, Solo faltaba que a estas altura me enfadase por algo así. Simplemente veo que cada uno estamos enrocados en nuestras opiniones y no nos aportamos nada. Tu seguiras con tu idea y yo con la mia.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:37
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes?
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 07 de September de 2010, 22:41
Por cierto, aquí un video de una castración.http://www.youtube.com/watch?v=yDvMdYx8k1MY aquí, el mismo médico, con una hembra.http://www.youtube.com/watch?v=fiNIny3O2YU
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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 01:58
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes?
es mejor no discutir ,y tal ves no te llamarian ignorante si o lo hicieras tu con los demas , las discuciones no llevan a nada, y a proposito, si he ablado con exelentes criadores,no los ataco,solo digo que ay algunos que son muy malos, y ganan mucho dinero a costas de la mala salud de los canes,solo eso, cuidate, bye.
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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 02:38
No me enfado, Solo faltaba que a estas altura me enfadase por algo así. Simplemente veo que cada uno estamos enrocados en nuestras opiniones y no nos aportamos nada. Tu seguiras con tu idea y yo con la mia.
exactamente, tratar de convencer a la gente muy rara ves sirve de algo bueno, todos tenemos distintas opiniones, y los humanos somos duros  cabeza.
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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 08:28
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes?
Pues sinceramente, no merece la pena. Como dices, si ha sido indirectamente, lo mas facil es que tu lo hayas interpretado así. Por muy acalorada que pueda llegar a ser una discusión, los debates deben servir para acercar posturas, y nunca para enfrentar a las personas. En otro debate podemos estar de acuerdo y defender con el mismo empeño la misma postura. Pienso que no hay que llevarse las cosas al terreno personal. Con el tiempo tu corazón te lo agradecerá.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 11:50
Pues yo sí me enfado. No me ha sentado nada bien que me llames ignorante, aunque sea de una forma indirecta, sabes?
es mejor no discutir ,y tal ves no te llamarian ignorante si o lo hicieras tu con los demas , las discuciones no llevan a nada, y a proposito, si he ablado con exelentes criadores,no los ataco,solo digo que ay algunos que son muy malos, y ganan mucho dinero a costas de la mala salud de los canes,solo eso, cuidate, bye.
Yo no te he llamado ignorante. Yo he dicho que has cometido el error de adoptar una fuente sesgada, como es un documental polemicista, como una verdad universal. A partir de ahí te has forjado una idea de que los perros de pedigree son malos y hay que acabar con ello. Y, lo siento, pero eso es rotundamente falso. Precisamente, son los perros de pedigree los que ofrecen mayores garantías de salud, los que más se preocupan de sus perros, de su temperamento, y de su dureza. Aquí no estamos hablando de opiniones. Estamos hablando de hechos, y los hechos son así. Qué es más seguro, si dices que los perros con pedigree son malos? Compramos en tiendas? Estos perros vienen del Este muchas veces, o de multicriaderos traidos al mundo en jaulas, por madres condenadas a parir hasta que revienten.Compramos a un particular? Un juntaperros, la mayoría de las veces, no les hace análisis genéticos a los perros. Ni siquiera se preocupa de la morfología y temperamento, por lo que puedes tener un perro que se parezca a lo que tu quieres, pero que a la hora de la verdad, o tenga alguna enfermedad heredada, un temperamento malo, o cualquier cosa.Adoptamos? Si. Adoptar es muy loable, y haces una buena labor. Pero eso tampoco te asegura que los perros no tengan enfermedades. Es más, lo más posible es que tenga algún tipo de fobia, o algún desorden tipo Ansiedad por Separación.Es decir, que hagas lo que hagas, no te vas a librar de la lotería. Pero las probabilidades son bastante menores en perros de exposición.Ahora, no te discutiré que es cierto que en algunas razas se han hecho completas barbaridades debido a una mala interpretación del estandard. El PA es un buen ejemplo de ello. Ahora, lo que el documental no dice es que el propio Kennel Club está intentando mejorar el estandard de algunas razas, como el Shar Pei  y el Bulldog Inglés, para mejorar su salud, creando perros con menos arrugas, y de constitución más grande y esbelta, más parecida al Bulldog original.De todos modos, yo tengo varios problemas con el documental. Todos esos perros PA tienen que tener pruebas de displasia hechas. La displasia es eliminatoria. Al igual que el Cavaliers, desde el momento que se sabe que ese perro tiene una enfermedad, no le dejarían volver a competir, cuando menos criar, y todos sus desdendientes tendrían puesto una marca, y no volverían a ganar una competición en su vida.Por  eso el documental me parece raro.Luego, de las exposiciones y el estandard podemos hablar largo y tendido. Yo no las defiendo al 100%, considero que tienen muchos errores y el primer de ellos el humano. La rigidez del estandard es, quizás, el más preocupante. La búsqueda del perro morfológicamente perfecto, que deja en la cuneta a ejemplares de mucha validez genética por pequeños detalles. Afortunadamente, hoy se está dando también mucho valor a las pruebas colaterales, es decir, el schutzhund, el rastreo, la caza, etc. Estas pruebas que hoy acompañan al pedigree de muchas razas, y que muchos exigen a la hora de comprar un cachorro, son las más importantes. Poner a prueba, físicamente y mentalmente, al perro, para demostrar que no solo es un ejemplar morfológicamente perfecto, si no que además es sano, robusto y fuerte como para hacer schutzhund, o tiene la inteligencia y capacidad para poder hacer obediencia. Muchos perros de exposición hacen varias de estas tareas, y demuestran capacidades más que sobresalientes. Para mi, es fundamental, someter al perro al trabajo para el que debería estar destinado, o a cualquier otro que demuestre que es un perro versatil y capaz. Yo tengo un galgo en Agility, y la pequeña de la foto también era agilitera. Pero, concluyendo. El mundo de las exposiciones es muy amplio, tiene mucho que abarcar, por no decir que luego cada sociedad nacional tiene sus propias normas. Desde el Kennel Club, a la RSCE, a la FCI, etc. Por no decir que el estandard aquí es completamente distinto del estandard en EEUU. Un Dobermann americano, por ejemplo, es más delgado y esbelto, que un dobermann europeo que es más plomizo y robusto. Lo mismo pasa con el labrador.El documental te habla de las 5 razas más polémicas. Pero no te cuenta el otro lado de la moneda, la cara de las 350 razas reconocidas y que se exponen con unos resultados magníficos. La cara de galgos donde no se les conocen enfermedades genéticas. La cara de numerosas razas que han mantenido un aspecto físico impecable, sin descuidar salud y temperamento. Dobermann, setter, dálmatas, huskies, malamutes, y así hasta 350, de los cuales son una minoría las razas que planteen realmente problemas morfológicos que afecten a su salud. El PA, el bull terrier, bulldog, basset, teckel, cavalier, y algunos de morro chato, y arrugas quizás. Una minoría de las razas expuestas.Por eso te digo, cómo tomas este documental como una fuente de verdad universal? No lo es. Es otra visión más como la chorrada aquella de Al Gore, o Bowling to Columbine. Dices que no compremos perros con pedigree porque salen enfermos, pero tu única fuente ha sido este documental. Yo te estoy hablando desde dentro, y te estoy explicando cómo funcionan. En ningún momento te llamé ignorante, tan solo te dije que no sabías de qué estabas hablando, y no por tu edad, si no simplemente porque no es una asignatura que den en el colegio, es algo que hay que ver desde dentro, desde fuera, investigarlo por cuenta propia, y eso es pesado. Yo nunca afirmaré que lo sé todo (pero en lo de la castración tenía razón), porque de sabios es admitir que no se sabe todo. Pero yo, por mis años de estudio universitario, ya sé cómo tengo que interpretar las fuentes, y sé cómo hay que establecer una investigación (si contase algunas de las cosas que he descubierto en incunables, os asustaríais). Lo que yo te estoy ofreciendo aquí es otro punto de vista. Ese lado de la moneda que los del documental, muy habilmente, se olvidaron de exponer (una investigación que solo muestra lo malo, no es una buena investigación). Yo no te digo que sea falso lo de los PA, o los Rodesianos. Yo te digo que lo falso es creer que los perros, por tener pedigree, van a estar enfermos. Al revés, son los más cuidados en cuanto a salud. Esto no es una opinión, esto es una realidad.
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CesarBF

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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 13:47
Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos.En cuanto a tu reiterada pregunta, ni mis perras ni yo estamos vaciados, y no hemos sido operados con laser ni laparoscopia.CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom.Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada.
Primero. Mi perro tiene pruebas de ADN que se pueden pedir en la RSCE. Se las hicieron cuando gano el campeonato de España precisamente para evitar engaños. Segundo. Todas las protectoras entregan castradas a los perros y las perras. Se perfectamente como se hace, he tenido una perra castrada y a diferencia de ti yo si me preocupo por lo que le hacen a mis perros.Tercero. Tus perras como todas las adoptadas han sido mutiladas extrayendola las gonadas, practica que solo se deberia realizar por motivos veterinarios y no por consignas sectarias de los proteccionistas.Yo no me enfado, no ofende quien quiere sino quien puede. Con decirte que yo no crio...
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 14:04
[quoteCompramos a un particular? Un juntaperros, la mayoría de las veces, no les hace análisis genéticos a los perros. Ni siquiera se preocupa de la morfología y temperamento, por lo que puedes tener un perro que se parezca a lo que tu quieres, pero que a la hora de la verdad, o tenga alguna enfermedad heredada, un temperamento malo, o cualquier cosa.
Hay particulares que hacen las cosas bien y criadores que las hacen mal. En todo lo demas chapo.
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Devi

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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 18:40
Me pueden dar carcajadas de las pruebas de ADN que puedas hacer tu ¿Con que¿ ¿Con la olla expres?. En cuanto a lo de la esterilización te vuelvo a remitir a tu propio medico de cabecera. No es necesario laser, ni laparoscopia, pero lo dicho, a aprender a Salamanca. No voy a explicaros como se hace una vasectomía o una ligadura. Los perros esterilizados que conozco estan completos, no les falta nada, pero lo dicho, si ese es vuestro argumento contra la esterilización os advierto que resulta muy pobre. En general resulta pobre la argumentación que haceis, y no aportais nada de vuestro punto de vista, salvo tratar de desacreditar la opinion de los demás negando sin argumentos.En cuanto a tu reiterada pregunta, ni mis perras ni yo estamos vaciados, y no hemos sido operados con laser ni laparoscopia.CONCLUSION: Por si no lo tenia claro, me has dado el mejor argumento para seguir adoptando perros mestizos. Cuando me encuentre ante una nueva adopción tendré claro que me encontraré frente a un animal con traumas, como los que he adoptado hasta el momento. Me gastaré el dinero en el veterinario en los tratamientos precisos, por cuyos servicios recibiré la preceptiva factura y contribuiré que cuatro espabilados quuue unicamente pueden presumir como merito y conocimiento de los animales el tener en un foro la calificacion de adicto, cosa que solo significa que os gusta polemizar, porque lo que es de cirugía, genetica, fisiología etología y unas cuantas cosas mas teneis la misma idea que de pilotar un Fantom.Dicho lo cual doy por terminada mi participación puesto que no aportais absolutamente nada.
Primero. Mi perro tiene pruebas de ADN que se pueden pedir en la RSCE. Se las hicieron cuando gano el campeonato de España precisamente para evitar engaños. Segundo. Todas las protectoras entregan castradas a los perros y las perras. Se perfectamente como se hace, he tenido una perra castrada y a diferencia de ti yo si me preocupo por lo que le hacen a mis perros.Tercero. Tus perras como todas las adoptadas han sido mutiladas extrayendola las gonadas, practica que solo se deberia realizar por motivos veterinarios y no por consignas sectarias de los proteccionistas.Yo no me enfado, no ofende quien quiere sino quien puede. Con decirte que yo no crio...
Ya que te limitas a corregir mis contestaciones con lo que se supone ue debería contestar según lo que tu crees, no veo neecesario continuar con la conversacion. Yo ya te he dicho como estan mis perras. No necesariamente tuvieron que ser esterilizadas por la protectora. Quizá y solo es una hipotesis que espero que me confirmes, dado que conoces a mis perras mejor que yo, las lleve al veterinario para que fueran esterilizadas y me gasté lo que no me pensaba gastar en la compra de un animal. De todas formas creo que lo mas productivo es que sigas contestandote a ti mismo. Espero que no te lleves mucho la contraria.
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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 18:42
okey, okey, tengo que admitir que me deje llevar por un video que la verdad si es sensacionalista, creo que todo lo del video es verdad, pero faltan cosas, porque tambien existen buenos criadores, este tema lo inicie para que comentaran sus opiniones sobre el video, y al parecer hubieron muchas posturas y a mi me hicieron cambiar de opinion, lo cual agradesco puesto a que me deje llevar por algo que como dijo silverfox  no es la biblia (bueno asi lo entendi) es un video que simplemente no tiene porque ser lo que realmente pasa, y con todos. por mi parte seguire teniendo mestizos por varias razones, en mi pais por ejemplo, los mestizos abundan, y si comparamos con los de raza habra mas o menos un 10/100  perros mestizos, o quiltros como les llamamos aqui, el punto es que nisiquiera los crian los humanos porque en la calle se ven muuuhos perros.       Jamas he dicho que los mestizos no tienen problemas (nadie puede decir eso, ni que fueran maquinas) yo dije que hay ciertas razas que si estan mucho mas propensas por el simple hecho de tener una raza, los mesizos tambien pueden enfermarse (cosa obvia), pero por lo menos en chile es muy raro que los perros tengan enfermedades geneticas, y eso, chauus!
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Usuario Titulo: no mas razas porfavor!!!

CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 20:29
Veo que a ti lo que te gusta es criar perros en plan aficionado y que todo lo que sea regular las cosas no te viene nada bien. Prefieres seguir aprovechando los vacios legales. No obstante que sepas que no podrías hacer lo mismo con otros animales domésticos, (Ovejas, cabras, vacas, conejos, pollos,  cerdo) ¿Porque si con perros? Se sincero di que estas a favor de las razas puras y en concreto de la de tu perro o perra porque así puedes criar. Cuando no estaba de moda el aspecto de los perros, solo tenia sentido cruzar perros con aptitudes similares para el desarrollo de un determinado trabajo. .
El que parece que sabe mucho sobres mis perros eres tu. Lastima que metieras la pata de esa manera.Tus perras estan vaciadas. Triste pero cierto, se mas que tu de tus perras. Puesto que tu no sabias que tecnicas se usan para exterizar a los perros y cuales se usan para exterilizar a los humanos.
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Usuario Titulo: no mas razas porfavor!!!

Pirurita

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Pirurita
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Publicado: Wednesday 08 de September de 2010, 23:38
Hola, para empezar sólo decir que en Inglaterra han tenido durante demasiado tiempo serias dificultades para poder ampliar el pool genético de sus perros por culpa de una férrea ley de cuarentena que hacía muy dificil importar perros , si a esto se le une que hay razas como el Cavalier , que son minoritarias y que partieron de muy pocos ejemplares hace relativamente poco tiempo , pues el problema de endogamia se acrecienta aún mas con la imposibilidad de eliminar a los portadores de según que enfermedades ..."pequeños" detalles que el supuesto documental obvia...pero incluso de un "documental" tan poco objetivo y tan centrado en remarcar el lado mas oscuro de la cinofilia (que lo hay y no sólo en Inglaterra por desgracia) pues bien a causa del revuelo  que se ha montado a raiz de este documental parece que las autoridades cinófilas inglesas , y luego las europeas se han puesto las pilas y han remodelado los estandars de algunas razas procurando que se eviten las exageraciones que tanto les gustan a algunos ,pero que tanto daño han hecho a algunos tipos de perros, unos de los primeros en ser afectados por estos cambios son los Pequineses , el Bull dog inglés y los Carlinos...será cuestión de tiempo ver si los criadores y los aficionados a estas razas "chatas" aceptan que sean algo menos chatas en favor de una mejor capacidad  respiratoria...En España, para variar , vamos retrasadillos en estos temas , aquí son demasiados pocos los criadores que se molestan en testar a sus perros para comprobar que estan libres de males de trasmisión genética , y entre los que los hacen porque "su" club así lo ordena los hay que llegaron  a  falsear placas de displasia para evitar que su supercampeón con displasia deje de reportarles pingües beneficios con cada monta  ....¡¡ cosas veredes !! , pero es cierto que tambien hay algunos criadores (profesionales o particulares) que por su propio interés se gastan los cuartos necesarios en hacer las pruebas de salud que todo el mundo debería hacer para críar con un mínimo de fundamento...
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Usuario Titulo: no mas razas porfavor!!!

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 09 de September de 2010, 00:43
El problema no es el estandard en sí, si no los jueces que premian a esos perros. Por eso digo que el estandard debería ser menos rígido, o su juicio menos rígido. Por qué valorar negativamente a un perro por que las orejas midan un cm más o menos? Por que presente un rasgo que a un juez no le gusta? Por qué un perro que cumple perfectamente el estandard debe ser calificado con un "Bueno", en vez de un "Muy Bueno", porque resulta que tiene unos pelos aquí que al señor no le han gustado, o cualquier otra chorrada que no convierte al perro en un mal ejemplar de la raza?Los jueces son gran parte del problema. Por ejemplo, si al PA le exigen que tenga la grupa baja en suave curva, y el juez premia a esas hienas, y sin embargo valora con peor puntuación a un PA más acorde con el estandard original, o con como eran esos perros hace 70 años, entonces serán los perros hiena los que se crien, y no los otros.No vale solo con modificar el estandard. Hay que educar a los jueces para que dejen de premiar al que lleve el estandard al extremo.
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