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Adiestramiento

Problemas concretos ---> Soluciones concretas

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Problemas concretos ---> Soluciones concretas

Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 16 de December de 2011, 22:45
Por que a un adulto si?
Es la única forma que se me ocurre de que un adulto vaya al sitio cuando jamás lo ha hecho. No seamos más papistas que el Papá. Un adulto con un preadiestramiento correcto no necesitaremos jamás hacer este tirón, con un adulto la cosa cambia.Kiwalcero, la teoría es muy bonita y a mi me encanta pero cuando te enfrentas a un miura, tonterías las justas. Y el tirón es necesario. Otra cosa es que tengas a ese perro en cuarentena y tengas tiempo para desarrollar su entreno. Pero si tienes que hacer un recuperación y a las dos horas bajarle a la calle a hacer sus necesidades...Si tú sabes otra forma y la compartes ciapo para tí.
me sorprende lo que te preocupa que puede causar un ronzal con los músculos del cuello del perro, a mi también, pero no te preocupa lo que el tirón no muy fuerte pueda hacer con la traquea del perro
El mismo o menos que el que pueda hacer la perra a su cachorro. Y he visto perras sacarles una muela a su cachorro de un mordisco.
por uso incorrecto del collar
Esto es diferente
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Supertutu

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Supertutu
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Publicado: Friday 16 de December de 2011, 22:47
Bueno, creo que ya hay muchas posibles soluciones o maneras para andar sin tirar, pasemos al segundo problema ( si os parece).El nivel de ansiedad del perro  o excitación, hacen que sus relaciones con el resto de los otros perros sean "malas". Su manera de presentarse es una locura... Ladrido (no gruñido, ni saca dientes), erizado, cola en movimiento, orejas bien tiesas.Lo peor la menea de ir... A la carrera. He notado en algunos casos que si la reacción del perro es fuerte o muy defensiva hace intento de marcar. Si lo dejas un rato junto a otro perro un rato se relacionan bien. Sucede lo mismo con los perros de su entorno (la reacción y comportamiento)He notado que la correa es un handicap para que se relacione, pero no tengo 100% certeza en que en una presentación a su estilo genere una pelea.Ideas?Gracias, en mi opinión este post se esta poniendo muy interesante.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 16 de December de 2011, 22:54
Gracias, en mi opinión este post se esta poniendo muy interesante.
Claro, te estamos haciendo el trabajo.  
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quicken

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Publicado: Saturday 17 de December de 2011, 11:34
Este tema m interesa, ya que mi perro aveces, (no siempre) le pasa algo parecido. En las presentaciones, se eriza. tira las orejas acia atras y la cola la levanta. Y aki pueden pasae 2 cosas. si el otro perro le hace un extraño el mio se mosquea, si no, en cuestion de segundos se relaja y a jugar sin problemas. lo que si e notado es que si mi perra de 4 meses se acerca primero a presentarse, ya sea porque la cachorrita solo acea k mover la.cola y ponerse a jugar o por lo que sea, el.perro se relaja y como si nada. es mas cuando pasa esto aveces parece asta que pierde el interes k tenia de principio de ir aver el.perro
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Publicado: Saturday 17 de December de 2011, 18:41
Métodos, métodos y más métodos.Me gustaría a mí que todo aquel que afirma que su método siempre funciona, conociera a mi perro y a su sempiterna ansiedad.Primero probé el típico método del tirón de la correa y el chisst, sumando recompensa si caminaba a mi lado. No funcionó, ni mucho menos.Después probé el método de la U y el de caminar de forma gregaria. No funcionó, el pero va atento si los cambios de dirección son muy seguidos, si no, se adelanta y espera a que me de la vuelta y le de el tirón, porque el tirón nunca le ha importado, no es que esté desensibilizado, es que nunca fue sensible a ese estímulo.Probé el collar de ahogo, no funcionó y además, con mi perro, resulta peligrosísimo, apenas siente el dolor y es capaz de asfixiarse (se hace daño hasta toser y/o vomitar) si el estímulo es suficientemente alto como para "desconectarle", como cuando se encuentra con un perro.Probé el método de, si tira, no ando y le ordeno volver a mi lado, sentarse y permanecer quieto. No funciona, indefectiblemente, en cuanto lo libero y le permito andar, el perro sigue adelantándose y si no lo controlo acaba tirando.El perro sabe hacer Fuss más o menos (Junto, para nosotros) pero obedece sólo si hay premio a la vista y si tiene más hambre que ganas de descubrir él el primero las delicias que el exterior tiene preparadas para él durante el paseo o una ruta senderista o bien, si estamos "trabajando" y muy motivado, lo cual, no es más que un juego para él: el problema, mantener su motivación durante la media hora u hora del paseo es agotador y, no deja de ser un "halty" psicológico, en cuanto se lo quitas y relajas el paseo vuelve a la carga.Si camina delante pasando completamente de mí y me escondo, se para y me busca y se alegra mucho de que vuelva a aparecer al rato, pero sigue queriendo ir el primero y no le importa que vuelva a desaparecer, total, siempre acabo volviendo jajaja.Tira o se adelanta, sí o sí, usando collar al cuello, halty, arnés o yendo suelto. Le da igual que el sitio sea completamente desconocido para él o caminar junto a una perra tranquila que camina a mi lado de maravilla, él a lo suyo, siempre el primero, a descubrir el mundo, como cuando me lo encontré en medio de la carretera a los dos meses y pico, moviendo el rabo tan feliz.No sé si algún día daré con el "método" que le funcione a mi perro o bien, algún día el paseo en sí dejará de motivarle/interesarle más que yo y se relajará solito. Pero dudo mucho que nadie sea capaz de lograr lo que yo no he conseguido en casi dos años, en cinco minutos y que ese comportamiento se mantenga durante todo el paseo y con cualquier guía...
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Trustfitnesscan

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Publicado: Sunday 18 de December de 2011, 20:23
Métodos, métodos y más métodos.Me gustaría a mí que todo aquel que afirma que su método siempre funciona, conociera a mi perro y a su sempiterna ansiedad.
¿De que parte de Alicante eres? A mi me encantaria conocerle. Igual te puedo echar una mano y no vas a perder nada.
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Publicado: Sunday 18 de December de 2011, 20:52
¿De que parte de Alicante eres? A mi me encantaria conocerle. Igual te puedo echar una mano y no vas a perder nada.
No me extraña que te atraiga el desafío, XD. Sin embargo, he de declinar tu oferta porque si no me equivoco creo saber cómo me echarías una mano y no me interesa que logres que contigo el perro camine a tu lado para demostrarme que funciona el método que selecciones. No dudo que funcione en la práctica en tus "cinco minutos", pero no será el método en sí, sino el el cambio de guía y el desconcierto inicial.  Funcionará, por tanto, contigo y durante un tiempo limitado, porque si fueras tú el que lo paseara todos los días y el que viviera con él a diario, acabaría por no funcionar, porque el perro se habituaría, te volverías familiar y no amenazante y comenzaría a tratar de imponer su Ley, el muy petardo. Algunos de los métodos que he descrito, sí me funcionaron, en realidad, los primeros días, después, sin que yo relajara lo más mínimo el  control y la presión sobre él, dejaron de funcionar porque el perro se habituó enseguida y/o perdió el interés por la novedad.No obstante si crees que estoy equivocada y lograrías algo más, no meramente con el hecho del cambio de guía y las circunstancias novedosas y algo intimidantes para mi perro, por favor, explícame cómo piensas lograrlo.Yo no busco que alguien modifique el comportamiento de mi perro y en cinco minutos éste camine a su lado como un corderito, en plan Cesar Millán el Mago mágico. Yo lo que busco es que mi perro entienda que CONMIGO (esa con la que pasa casi las 24 horas de su vida y hace sus tres paseos diarios) debe ir a mi lado en el paseo, aunque él esté convencido de que es innecesario, jajaja.
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Publicado: Sunday 18 de December de 2011, 21:32
¿De que parte de Alicante eres? A mi me encantaria conocerle. Igual te puedo echar una mano y no vas a perder nada.
No me extraña que te atraiga el desafío, XD. Sin embargo, he de declinar tu oferta porque si no me equivoco creo saber cómo me echarías una mano y no me interesa que logres que contigo el perro camine a tu lado para demostrarme que funciona el método que selecciones.
Bueno...Las buenas ofertas solo se hacen una vez. El tren si no lo cojes lo pierdes. Poco me lees si piensas eso de mi. No me caso con ningún método, intento aprender día a día para tener más conocimientos de que debo y no debo de hacer con tu perro. Si hubieras pensado lo que has dicho te darías cuenta que para hacerte una demostración en vivo y en directo del método que tú aludes (que no yo) no haría falta quedar porque te diría que hacer desde aquí.Sin embargo me he ofrecido voluntariamente para estudiar a tu perro, a tí y asesorarte de la forma más coherente con tu problema. Pero se ve que estas muy quemada que has probado tod y que desestima hasta una ayuda desinteresada. Pues entonces poco o nada te podremos ayudar nadie.
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lyrastark

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Publicado: Sunday 18 de December de 2011, 21:56
Pero se ve que estas muy quemada que has probado tod y que desestima hasta una ayuda desinteresada. Pues entonces poco o nada te podremos ayudar nadie.
No no, no te equivoques. No estoy para nada quemada. Mi pequeño mequetrefe me está enseñando mucho, muchísimo, porque es un perro muy especial y es un gran desafío y con él se aprende mucho más que con un perro más tranquilo y fácil de tratar.He dicho creo saber, porque creía saber, pero como he incluido en ese creo una posibilidad y tú me lo has negado, por tanto, mis disculpas por estar equivocada ante tu intención. Sin embargo, entiende que yo no estoy buscando el "asesoramiento" de nadie. Sólo comparto mi experiencia para daros a conocer otro caso muy difícil, al que no le funcionan "los métodos típicos" que se relaciona con el que se expone en el hilo. Porque en mi opinión, antes de lograr que un perro que tira de la correa o camina a su bola, vaya a nuestro lado tranquilo, hay que identificar los problemas etológicos y/o conflictos emocionales que pueda tener y trabajar sobre ellos.En mi caso, mi perro es de un natural muy ansioso, nervioso e inseguro, pero, por otro lado, como tantos perros pequeños, muy valiente. Y eso si lo sumamos a su corta edad, pues es un cóctel que propicia su comportamiento. Por eso, trabajo con él muchas más cosas que el mero hecho de caminar a mi lado:-Trabajo el autocontrol.-Trabajo la obediencia.-Trabajo en la habituación a estímulos que lo ponen nervioso.-Trabajo e insisto en la socialización con perros equilibrados y potencio y recompenso saludos tranquilos y correctos durante el paseo.Y un largo etc. Con el tiempo, tanto esfuerzo y trabajo, dará su fruto y quizá logre que mi perro camine a mi lado más tranquilo, posiblemente ayudada por la madurez de animal. Y ya te digo, sin acritud ninguna y de buena fé, no tengo interés en que me asesores, pero si quieres conocer a un caso interesante, en San Vicente del Raspeig estamos ;)
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Agilrosa

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Publicado: Friday 23 de December de 2011, 23:07
Relacionado con el tema de tirar.... con Mimosa he intentado de todo y nada de nada.... pero no tira adelante... tira de lado, solo quiere ir enganchada a la pared y lejos de mi, no hay manera que vaya cerca, siempre va con la correa tensa, hasta cuando se me cruza (por delante o por detrás) y esto ya cansa.... no funcionan los premios, ni tirones, ni pararse, ni cambiar de dirección, lo huele todo y pasa de mí, algun consejo para este caso?
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jaimeee

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Publicado: Monday 26 de December de 2011, 11:34
Buenas.Estoy cometiendo una equivocacion mas con en la educacion de mi perro, a ver si me podeis ayudar a solucionarlo.Estamos practicando con el cachorrin (casi 6 meses) el sienta y el tumba en estatico y creemos que va bastante bien, pero al cabo de un minuto o asi cuando no nos ve, coge y se levanta.Una de las razones por la que no lo hace bien y espera la contraorden o la orden que le dice de hacer algo nuevo, es porque cuando lo dejamos en su sitio a descansar por un periodo de tiempo largo (cuando lo dejamos solo unas horas o por la noche), para que no de muchas vueltas y de mal, le decimos por este orden:- "a tu sitio", coge y va a su camita.- "tumba", coge y se tumba.y lo dejamos en esa posicion y ese lugar por ejemplo para toda la noche, como es logico el perro cuando lleva un rato, como es logico coge y se levanta (sin haber contraorden claro esta) y se da una vuelta por la terraza, de esta forma entiende que puede desobedecer el tumba estatico. Claro esta que es culpa nuestra, deberiamos de hacerlo de forma diferente.¿cual creeis que podria ser una buena solucion? ¿ordenarle simplemente que vaya a su sitio?
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Trustfitnesscan

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Publicado: Monday 26 de December de 2011, 21:17
Buenas.Estoy cometiendo una equivocacion mas con en la educacion de mi perro, a ver si me podeis ayudar a solucionarlo.Estamos practicando con el cachorrin (casi 6 meses) el sienta y el tumba en estatico y creemos que va bastante bien, pero al cabo de un minuto o asi cuando no nos ve, coge y se levanta.Una de las razones por la que no lo hace bien y espera la contraorden o la orden que le dice de hacer algo nuevo, es porque cuando lo dejamos en su sitio a descansar por un periodo de tiempo largo (cuando lo dejamos solo unas horas o por la noche), para que no de muchas vueltas y de mal, le decimos por este orden:- "a tu sitio", coge y va a su camita.- "tumba", coge y se tumba.y lo dejamos en esa posicion y ese lugar por ejemplo para toda la noche, como es logico el perro cuando lleva un rato, como es logico coge y se levanta (sin haber contraorden claro esta) y se da una vuelta por la terraza, de esta forma entiende que puede desobedecer el tumba estatico. Claro esta que es culpa nuestra, deberiamos de hacerlo de forma diferente.¿cual creeis que podria ser una buena solucion? ¿ordenarle simplemente que vaya a su sitio?
Creo que estas cometiendo dos errores. Dejarle solo sin que te vea en un tumbado estático mmmm, no se el nivel de entrenamiento que llevas pero esto es de graduación. En un tumbado en estático no desaparezco de su vista aunque si que aparecen y desaparecen otras personas, pelotas rodando, estímulos en general pero a mi siempre me tiene controlado. Más adelante si que podemos desaparecer.Por otro lado el tumbado en casa. Cuidado... Si la orden de tumba es sagrado y le estamos enseñando a que bajo ningún concepto abandone esta posición hasta recibir la contraorden, no deberías de utilizarla en casa para mandarle a la cama. Me parece estupendo que le digas "a la cama" eso debe de llevar implicito que se tumbe. Te pondré un ejemplo: Mi perro de competición tiene la orden de "platch" en la pista de trabajo. Esta orden solo se rompe con la orden de llamada. Además su ejecución es rápida, como un latigazo. Jamás se puede levantar si no es porque yo le llamo. Bien, pues este perro ahora mismo esta junto a mis pies echado. Si se levantará yo no le diria nada y si estuviera de pie le diria "tumba". Esta orden la realiza despacio, tranquilo y además la puede romper cuando le venga en gana.
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jaimeee

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Publicado: Monday 26 de December de 2011, 22:39
Buenas.Una cosilla, tengo dudas ¿que orden utilizar, en que postura dejar,.... al perro cuando nos metemos a comprar a una tienda y nos va a perder de vista durante de 2 a 5 minutos como mucho?Yo hasta ahora lo dejaba atado a una farola y en la posicion de "tumba", pero cuando vuelvo me lo puedo encontrar en cualquier posicion.¿que me aconsejais para esta situacion?ASias y saludos. FELIZ NAVIDAD A VOSOTROS Y A VUESTROS PERRITOS QUE TAN FELICES SON DE ESTAR A VUESTRO LADO.
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Publicado: Monday 26 de December de 2011, 22:59
Buenas.Una cosilla, tengo dudas ¿que orden utilizar, en que postura dejar,.... al perro cuando nos metemos a comprar a una tienda y nos va a perder de vista durante de 2 a 5 minutos como mucho?Yo hasta ahora lo dejaba atado a una farola y en la posicion de "tumba", pero cuando vuelvo me lo puedo encontrar en cualquier posicion.¿que me aconsejais para esta situacion?ASias y saludos. FELIZ NAVIDAD A VOSOTROS Y A VUESTROS PERRITOS QUE TAN FELICES SON DE ESTAR A VUESTRO LADO.
Bien, ya se por donde vas y que querias decir cuando "desaparecemos de nuestra vista." Obviamente estas construyendo al perro. Le estas dando una formación. Por tanto hasta que esta no este completada o al menos más avanzada no deberias ponerla en práctica en situaciones de tanto estímulo. Asi que una cosa es lo que entrenes en el tiempo de entrenamiento y otra lo que por ahora hagas en la calle.Me parece muy bien que le ates cuando entres en la panadería, y por ahora yo lo dejaría en eso, sin hablar, sin decir nada. Cuando el quieto en tumbado sea perfecto entonces es el momento de decirselo tambien en la panaderia, pero recuerda, aunque este lleno de gente y mucha más paseando, si tu eprro se levantara de ese tumbado sabiéndolo hacer perfectamente deberas de corregirle exactamente igual que como lo hacias en el club. Si no aprenderá que allí debo de obedecer pero que en la calle está permitido desobedecer.
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