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Adiestramiento

Problemas concretos ---> Soluciones concretas

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Supertutu

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Supertutu
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:02
Abro este post por ver si os animais a dar metodologia de trabajo concreta para situaciones concretas y bien definidas. Se que cada maestrillo tiene su librillo, asi que creo que seria bueno compartir experiencias. Descripcion: Pastor Alemán (3 o 4 años)Ansiedad a topeEquilibrado en sumision y domananciaSocializacion no muy buena (mucha calle de cachorro y poca de adulto)CastradoVive con mas perros Territorialidad... ni mucha ni pocaCariñoso Cuello insensibleMedio entrenado (sit, platz, hier, stop, manos....) fuss de penaProblema:Salir a la calle: tira y tira (cuello insensible) (ningun interes por la comida) (quizas otros motivadores? como?)Excitacion infinita cuando ve a otros perros... no atiende a nada se pone a dos patas y esta como loco (he comprobado que no es agresivo si llega, solo un salvaje)pelo erizado , cola altisima ladrido de ansiedad (no muestra agresividad)¿SOLUCIONES?
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hectorxavi

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hectorxavi
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:30
Excitacion infinita cuando ve a otros perros... no atiende a nada se pone a dos patas y esta como loco (he comprobado que no es agresivo si llega, solo un salvaje)pelo erizado , cola altisima ladrido de ansiedad (no muestra agresividad)
Yo tengo ese mismo problema y no parece haber soluciones milagrosas.. yo la siento e intento que me mire y así se calma .. a ver si alguien tiene alguna sugerencia más..
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Trustfitnesscan

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 00:10
Collar educativo correa y a caminar de forma gregaria refrescándole lo que lleva impreso en sus genes y lo que es más importante (aunque dices que no muerde) no entras en conflicto con el perro. El perro caminará a tu lado en menos de 5 minutos. Ademá es el perro perfecto para ponerlo en prectica por el equilibrio que describes, edad y convive con otros perros por lo que conoce las señales de calma. No creo que sea un caso especialmente dificil.La cosa se agrabaría si mordiera, cosa que tambien tendría solución por supuesto.
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Supertutu

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 09:43
Cuello durisimo... no responde a ninguna accion con el collar  "educativo". Este perro lo vio un compañero que lleva 20 años trabajando clasico y dijo: Este perro no tiene cuello.. ni ahorque ni pinchos.. como no le pongas un teletac....
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 10:04
Cuello durisimo... no responde a ninguna accion con el collar  "educativo". Este perro lo vio un compañero que lleva 20 años trabajando clasico y dijo: Este perro no tiene cuello.. ni ahorque ni pinchos.. como no le pongas un teletac....
Me da igual el cuello que tenga el perro. Yo solo le hago entender donde tiene que ir de forma gregaria, sin daño, sin dolor. No peleo contra el animal sino que el se une a mi caminar. El teltac ni de coña para este caso. Y me reafirmo en que tardo menos de 5 minutos en que vaya a mi lado.
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:44
Cuello durisimo... no responde a ninguna accion con el collar  "educativo". Este perro lo vio un compañero que lleva 20 años trabajando clasico y dijo: Este perro no tiene cuello.. ni ahorque ni pinchos.. como no le pongas un teletac....
Está claro que en esos 20 años de trabajo lo que ha perdido es la paciencia y ya no es un buen profesional. ¿Tiene el cuello duro? ponel un arnés, no desensibilices nada ya verás que raro se siente el perro cuando vea que la presión le va a distintos puntos y tienes un nuevo aprendizaje, en el que te recomiendo que olvides las correcciones, si no llegarás al mismo punto en el que estás ahoraOlvidaos de que si el arnés es pa tirar ni mandangas varias, la primera vez que un perro se siente "abrazado" por un arnés flipa
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:48
Cuello durisimo... no responde a ninguna accion con el collar  "educativo". Este perro lo vio un compañero que lleva 20 años trabajando clasico y dijo: Este perro no tiene cuello.. ni ahorque ni pinchos.. como no le pongas un teletac....
Está claro que en esos 20 años de trabajo lo que ha perdido es la paciencia y ya no es un buen profesional. ¿Tiene el cuello duro? ponel un arnés, no desensibilices nada ya verás que raro se siente el perro cuando vea que la presión le va a distintos puntos y tienes un nuevo aprendizaje, en el que te recomiendo que olvides las correcciones, si no llegarás al mismo punto en el que estás ahoraOlvidaos de que si el arnés es pa tirar ni mandangas varias, la primera vez que un perro se siente "abrazado" por un arnés flipa
No he contemplado la posibilidad del arnés porque creo que mi método funcionaria. Hace poco recuerdas Kiwalcero que Ukyo me dijo que expusiera un caso mio de este tipo pero con un instinto altísmo de evitación y gran agresividad que incluso me mordio. Para ese caso si que utilice el arnés.Sin embargo en este no lo veo necesario porque el problema del perro es exclusivamente el caminar.Pero estoy de acuerdo que es otra buena opción kiwalcero.
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cariycurro

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:49
Mi kaina tiraba mucho de la correa.. aunque últimamente tiraba muchísimo menos, el otro día se me ocurrió dejarle el arnés del coche para [email protected] mano de santo!!!!una maravilla!!!! va pendiente de mi...pegada a mi.... bueno.... una gozada!!!!
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:53
Mi kaina tiraba mucho de la correa.. aunque últimamente tiraba muchísimo menos, el otro día se me ocurrió dejarle el arnés del coche para [email protected] mano de santo!!!!una maravilla!!!! va pendiente de mi...pegada a mi.... bueno.... una gozada!!!!
Cuidado cuando se pase el efecto "novedad".
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miyhu

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:55
ey me estais diciendo que si pruebo a ponerle arnes a mi perro alomejor no tiraria? no me digais que lo compro ahora mismo
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Supertutu

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:55
A ver... esto esta casi solucionado pero queria opiniones y maneras, por que me parece un caso frecuente.Que he hecho yo:halti y arnes (de los que se enganchan en el pecho) por seguridad... Tiro del halti, pero por si acaso.Andar y andar, no doy tiempo a nada... solo ando, si me cruzo un perro... sigo andando. Cuando esta "petao" de cansancio y afloja la guardia le dejo mas tiempo de vista con otros perros. Esta funcionando, aun queda manter mas tiempo con otros perros. Si en esos momentos de mas tranquilidad ladra o se excita en exceso... me pongo a andar de nuevo.En situaciones especiales yo estar jugando con el o estar despistado y aparacer otro perro suelto (el suelto tambien) se comporta con normalidad, e incluso juega. Parece que el problema esta en la manera de "presentarse"Aun le queda relajarse un poco en el fuss, le cuesta horrores ir tras de ti, es imposible manera la correas suave, casi siempre delante. Aun que curiosamente, en calle zonas cerradas, cuando va suelto es mas eficiente en el fuss
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:56
ey me estais diciendo que si pruebo a ponerle arnes a mi perro alomejor no tiraria? no me digais que lo compro ahora mismo
Yo probaria un halti mas que un arnes... pero son gustos
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cariycurro

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:56
El arnés lo lleva usando muchísimo tiempo.... la cosa esque no se me había ocurrido pasearla con él, siempre había sido paseitos corots...... La veo más tranquila y más pendiente de mí, mucho más cómoda...
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cariycurro

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 12:57
Yo probaria un halti mas que un arnes... pero son gustos
A mi el halty no me gusta nada..... y lo he probado...
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:00
Yo probaria un halti mas que un arnes... pero son gustos
A mi el halty no me gusta nada..... y lo he probado...
A gustos... a mi me va genial!!  
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Inuyi

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:01
Lo que yo he hecho después de usar el collar educativo, y ver que no era totalmente funcional y mi perra no entendía, fue ponerle collar normal a mi perra y armarme de paciencia. Me puse un banano (una especie de mochila que va amarrada a la cintura, no sé cómo le dicen ustedes allá) en donde amarré la correa y salí a caminar llena de premios y con clicker en mano. Resulta que mi perra empezó a tirar, inmediatamente me detuve y no me moví del lugar hasta que ella estuviera relajada, sin tirar (para esto al principio tuve que llamarla y pedirle que se siente junto a mí, ahí hacía click y le daba el premio). Luego comenzaba a caminar nuevamente y lo mismo, ella tiraba, yo paraba, le pedía que viniera, sentada, click, premio. Así hasta que a los 45 minutos entendió por primera vez que si yo paraba y si ella se acercaba, iba a obtener recompensa. Después cuando ya lo tenía dominado, yo paraba y ella sola se venía junto a mí. Practicar hasta que el perro ya no se inmute por tirar.La otra forma de enseñarles es el fuss (caminar en junto), se le puede enseñar de la misma forma que lo que explico arriba pero en vez de parar y darle el premio, cuando el perro se adelanta para tirar uno dar la media vuelta y caminar en sentido contrario. Así uno le enseña que no es el perro quien guía el paseo si no que es uno quien define la dirección y el paso. También he aplicado este método con mi perra (he experimentado todo con ella, pobrecita jaja) y al principio le he enseñado a modo de juego el cambio de dirección (vamos que yo iba corriendo y girando en mi eje cambiando la dirección, ella a veces se pasaba y terminaba por ahorcarse sola hasta que captó que tiene que seguir mis movimientos). Luego lo formalicé un poco más y en vez de correr, caminé utilizando el cambio de dirección. Cuando ya tenía el concepto, comencé a aplicar el "sit" cada vez que cambiaba de dirección, el objetivo es que el perro termine sentado junto a tu pie izquierdo (en esta etapa de la enseñanza). Esto se demoró en entenderlo y sistematizarlo, pero ahora ni siquiera tengo que pedirle que se siente cada vez que en los paseos me detengo. Ya después apliqué el "mírame" que de un principio se lo enseñé para que me prestara atención cuando habían situaciones de estrés para mi perra (por ejemplo el encuentro con otro perro).Ahora que mi perra sabe caminar perfectamente y todo, ha presentado demasiada inseguridad a con otros perros y ahora estoy usando el collar Halti (este que se le pone en la boca al perro, que mucha gente cree que es un bozal). Lo utilizo para corregirla cada vez que presenta demasiada tensión antes del encuentro con otro perro (llegó al punto que no seguía instrucciones, ni miraba, ni caminaba en junto eso que lo hacía perfectamente) y ha funcionado de maravilla. Me tomó una semana de Halti para darle confianza suficiente y ahora no hay problema. En sí, me ha servido para la re socialización de mi perra (porque puedes controlar sin agresión el mal comportamiento, además que si intenta algo con el otro perro no puede morder ya que el Halti les re-dirige la posición de la cabeza y les cierra el hocico (eso sí, si vas a utilizar cualquier derivado del Halti que te enseñen a usarlo correctamente).
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Trustfitnesscan

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:06
La otra forma de enseñarles es el fuss (caminar en junto), se le puede enseñar de la misma forma que lo que explico arriba pero en vez de parar y darle el premio, cuando el perro se adelanta para tirar uno dar la media vuelta y caminar en sentido contrario. Así uno le enseña que no es el perro quien guía el paseo si no que es uno quien define la dirección y el paso. También he aplicado este método con mi perra (he experimentado todo con ella, pobrecita jaja) y al principio le he enseñado a modo de juego el cambio de dirección (vamos que yo iba corriendo y girando en mi eje cambiando la dirección, ella a veces se pasaba y terminaba por ahorcarse sola hasta que captó que tiene que seguir mis movimientos).
Perfecto, este es el método al que me refiero de caminar de forma gregaria sin entrar en conflicto con el perro. Pero supongo que los del  halti y los arneses den mejor resultado...  
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:08
Supongo que podíais introducir una nueva orden que signifique lo mismo que el fuss aprovechando la novedad que supone el arnés y la renovada atención del perro. Podría aprender a relacionar la orden con mirar al conductor e irle al pie.Pero de acuerdo con lo que dice trustfitnesscan, si sólo aportáis como novedad el arnés y nada más lo más seguro es que tarde o temprano acabe pasándole lo mismo que con el collar.
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:09
si sólo aportáis como novedad el arnés y nada más lo más seguro es que tarde o temprano acabe pasándole lo mismo que con el collar.
Bien visto...
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Supertutu

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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:12
El primer metodo es el clasico de clicker...a un perro sin interes por la comida y con ansiedad... no funciona... primero tendrias que quitarle la ansiedad y conseguir interes en el premio.Eso lo probe con ese perro pero con el nivel de ansiedad que tenia... se desquiciaba
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Publicado: Thursday 15 de December de 2011, 13:17
si sólo aportáis como novedad el arnés y nada más lo más seguro es que tarde o temprano acabe pasándole lo mismo que con el collar.
Bien visto...
Es obvio que un perro se puede desensibilizar a todo...  pero si el perro esta trabajando de otra manera, con otra persona y con unas normas, al igual... no es bien bien lo mismo.pPara mi por ejemplo se me hace mas facil andar y no tener que pelear nada con un halti...Pero es obvio que si eres Tarzan o Superman... y no te cuesta tirar o que te tiren 35 kilos.. pues ya es otro tema. (ademas aunque pueda tirar o recibir tirones... paso, no tengo necesidad).Ya... ya se que no debe tirar ni que te tire... pero el mundo es como es
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