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Narvik o educar a un cachorro desde cero

Página: 3 de 19
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Narvik o educar a un cachorro desde cero

cariycurro

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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:24
Dia 1 MediodiaMe he metido en la jaula y recibimiento por todo lo alto. (esto ya lo iremos corregiendo más adelante). Por ahora lo único que no permito es que se suba de patas. Tiene un caracter muy nervioso y el ego bastante alto por lo que creo que puedo no permitirle subirse. Rápidamente me he agachado y me he puesto a acariciarle de forma exagerada y hablándole. .
.Perdona que me meta en tu adiestramiento... .pero esto no lo entiendo.Si quieres que el perro no te salude de forma efusiva, veo contraproducente  agacharte rápidamente y acariciarle de forma exagerada hablándole, cuando el saludo del perro no ha sido correcto.Yo lo que hubiese echo es darle la espalda, y una vez tranquilo hacer todo lo que tu quieras...Vamos... es mi punto de vista a lo mejor estoy equivocada
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:25
Muy bueno el Post! Continua, voy a seguirlo. Espero que los comentarios no se desvíen del tema...
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:30
Perdona que me meta en tu adiestramiento... .pero esto no lo entiendo.
Por favor...te pido que lo hagas.
Si quieres que el perro no te salude de forma efusiva, veo contraproducente  agacharte rápidamente y acariciarle de forma exagerada hablándole, cuando el saludo del perro no ha sido correcto.Yo lo que hubiese echo es darle la espalda, y una vez tranquilo hacer todo lo que tu quieras...Vamos... es mi punto de vista a lo mejor estoy equivocada
Quiero corregir como he dicho el que se suba. Si le doy la espalda probablemente se subirá a la espalda. Con lo cual me he quedado de frente con brazos cruzados esperando que se tranquilizará. Cuando he visto que daba vueltas y buscaba la caricia me he agachado. Date cuenta que llevo con el menos de un dia y tengo que ganarmele aún. Creo que es mejor agacharme y ser yo el que cede cuando yo decido que el tenga la iniciativa de subirse. Por eso lo he hecho así.Creo que tu solución seria buena para dentro de un par de dias, ignorarle hasta que se tranquilice. Ese trabajo cuando tenga claro el sentado se lo haré desde fuera de la jaula, "cuando te sientes entro y jugamos"
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:35
Dia 1 MediodiaMe he metido en la jaula y recibimiento por todo lo alto. (esto ya lo iremos corregiendo más adelante). Por ahora lo único que no permito es que se suba de patas. Tiene un caracter muy nervioso y el ego bastante alto por lo que creo que puedo no permitirle subirse. Rápidamente me he agachado y me he puesto a acariciarle de forma exagerada y hablándole. .
.Perdona que me meta en tu adiestramiento... .pero esto no lo entiendo.Si quieres que el perro no te salude de forma efusiva, veo contraproducente  agacharte rápidamente y acariciarle de forma exagerada hablándole, cuando el saludo del perro no ha sido correcto.Yo lo que hubiese echo es darle la espalda, y una vez tranquilo hacer todo lo que tu quieras...Vamos... es mi punto de vista a lo mejor estoy equivocada
Opino lo mismo y es mas lo uso con muchos perros que me traen que lo hacen y la verdad es que funciona.....vamos si me agacho hay si que se me suben....
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:42
Quiero corregir como he dicho el que se suba. Si le doy la espalda probablemente se subirá a la espalda. Con lo cual me he quedado de frente con brazos cruzados esperando que se tranquilizará. Cuando he visto que daba vueltas y buscaba la caricia me he agachado. Date cuenta que llevo con el menos de un dia y tengo que ganarmele aún. Creo que es mejor agacharme y ser yo el que cede cuando yo decido que el tenga la iniciativa de subirse. Por eso lo he hecho así.Creo que tu solución seria buena para dentro de un par de dias, ignorarle hasta que se tranquilice. Ese trabajo cuando tenga claro el sentado se lo haré desde fuera de la jaula, "cuando te sientes entro y jugamos"
Yo a mi perra le corregí el que se subiese, dándole la espalda, si se me subía estando de espalda me movía para que "se cayese", al final aprendió que lo único que hacía subiéndose, era que pasara más de ella y que tardara mas en tocarla y saludarla.Todos los perros que entran en mi casa tienen como mínimo esa norma, no se saluda hasta que no esté tranquilo, da igual si lleva un dia en mi casa o ese mismo día.Pero bueno.. .cada maestrillo con su librillo...
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:44
pero yo trabajaría memoria muscular antes de introducir estructuras en el tumbado.
Explicate por favor.
añadiendo una señal de finalización de conducta antes de que el la rompa.
Esto si lo hago.
Date cuenta que mi pasión es el OCI. Antes de enseñar absolutamente nada hago muchísimos ejercicios de guiado por bloques para las posiciones a distancia. Con esto pretendo nada mas que el perro comience a conocer todos y cada uno de los músculos que va a necesitar en cada transición: de "En Pie" a "Tumbado", de "En Pie" a "Sentado", de "Tumbado" a "En Pie", de "Tumbado" a "Sentado", de "Sentado" a "Tumbado" y de "Sentado" a "En Pie". esto lo trabajo por bloques dejando tiempo para no liar al perrete en los conceptos
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:48
Date cuenta que mi pasión es el OCI. Antes de enseñar absolutamente nada hago muchísimos ejercicios de guiado por bloques para las posiciones a distancia. Con esto pretendo nada mas que el perro comience a conocer todos y cada uno de los músculos que va a necesitar en cada transición: de "En Pie" a "Tumbado", de "En Pie" a "Sentado", de "Tumbado" a "En Pie", de "Tumbado" a "Sentado", de "Sentado" a "Tumbado" y de "Sentado" a "En Pie". esto lo trabajo por bloques dejando tiempo para no liar al perrete en los conceptos
Sigo sin entenderlo, perdona.
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:48
Dia 1 MediodiaMe he metido en la jaula y recibimiento por todo lo alto. (esto ya lo iremos corregiendo más adelante). Por ahora lo único que no permito es que se suba de patas. Tiene un caracter muy nervioso y el ego bastante alto por lo que creo que puedo no permitirle subirse. Rápidamente me he agachado y me he puesto a acariciarle de forma exagerada y hablándole. .
.Perdona que me meta en tu adiestramiento... .pero esto no lo entiendo.Si quieres que el perro no te salude de forma efusiva, veo contraproducente  agacharte rápidamente y acariciarle de forma exagerada hablándole, cuando el saludo del perro no ha sido correcto.Yo lo que hubiese echo es darle la espalda, y una vez tranquilo hacer todo lo que tu quieras...Vamos... es mi punto de vista a lo mejor estoy equivocada
Opino lo mismo y es mas lo uso con muchos perros que me traen que lo hacen y la verdad es que funciona.....vamos si me agacho hay si que se me suben....
Y que haceis con la emoción del animal? me parece que es trabajar con muchos criterios a la vez, cuatro patas en el suelo y tranquilos, es demasiado para un perro sin ninguna estructura que le ayude. Como dice Turid no debes pedir una conducta en un estado emocional elevado que requiera un estado emocional bajo, no puedo estar mas de acuerdo con ella en esto
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:52
Y que haceis con la emoción del animal? me parece que es trabajar con muchos criterios a la vez, cuatro patas en el suelo y tranquilos, es demasiado para un perro sin ninguna estructura que le ayude. Como dice Turid no debes pedir una conducta en un estado emocional elevado que requiera un estado emocional bajo, no puedo estar mas de acuerdo con ella en esto
No espero que el perro se me tumbe al lado, sino que no sea tan efusivo con el saludo, tan solo cuando me venga tranquilo o no sea tan insistente lo toco...Cual es tu solución tocarlo en cuanto entres en la jaula porque el perro tiene un estado emocional alto???Ningún perro se ha traumatizado por ello.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:54
Date cuenta que mi pasión es el OCI. Antes de enseñar absolutamente nada hago muchísimos ejercicios de guiado por bloques para las posiciones a distancia. Con esto pretendo nada mas que el perro comience a conocer todos y cada uno de los músculos que va a necesitar en cada transición: de "En Pie" a "Tumbado", de "En Pie" a "Sentado", de "Tumbado" a "En Pie", de "Tumbado" a "Sentado", de "Sentado" a "Tumbado" y de "Sentado" a "En Pie". esto lo trabajo por bloques dejando tiempo para no liar al perrete en los conceptos
Sigo sin entenderlo, perdona.
Creo a que se refiere hacer los ejercicios por tandas, es decir, por ejemplo, una tanda de 10 minutos 2 ejercicios nada más... y entre ellos que se enlacen, pero bien pausados para que comprenda la orden de cada uno.
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 16:59
Date cuenta que mi pasión es el OCI. Antes de enseñar absolutamente nada hago muchísimos ejercicios de guiado por bloques para las posiciones a distancia. Con esto pretendo nada mas que el perro comience a conocer todos y cada uno de los músculos que va a necesitar en cada transición: de "En Pie" a "Tumbado", de "En Pie" a "Sentado", de "Tumbado" a "En Pie", de "Tumbado" a "Sentado", de "Sentado" a "Tumbado" y de "Sentado" a "En Pie". esto lo trabajo por bloques dejando tiempo para no liar al perrete en los conceptos
Sigo sin entenderlo, perdona.
Para conseguir fluidez y rapidez en esas conductas lo veo casi indispensable en un cachorro que va a crecer mucho y rápido. La primera vez que guías de una posición a otra, por mucho cuidado que pongas en que tu movimiento sea fluido el perrete es posible que opte por otras opciones por el simple hecho de que el cambio de posición le puede resultar incómodo. Se ve mas claro cuando en el junto comienzas a trabajar los giros a izquierda, la forma mas cómoda para el perro de encontrarse haciendo el movimiento es enseñarle a caminar hacia atrás, eso crea la estructura que necesitará para ese cuarto de giroIntento trabajar mucho la propiocepción del perro, sobre todo para aquellas conductas que implican sólo el uso del tercio posterior, esto les suele costar mas
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:05
Y que haceis con la emoción del animal? me parece que es trabajar con muchos criterios a la vez, cuatro patas en el suelo y tranquilos, es demasiado para un perro sin ninguna estructura que le ayude. Como dice Turid no debes pedir una conducta en un estado emocional elevado que requiera un estado emocional bajo, no puedo estar mas de acuerdo con ella en esto
No espero que el perro se me tumbe al lado, sino que no sea tan efusivo con el saludo, tan solo cuando me venga tranquilo o no sea tan insistente lo toco...Cual es tu solución tocarlo en cuanto entres en la jaula porque el perro tiene un estado emocional alto???Ningún perro se ha traumatizado por ello.
Seguro que no, pero les costará mascuando trabajaba en el albergue al principio mi criterio era ninguno, luego cuatro patas en el suelo, luego cuatro patas en el suelo y permanencia, jamás les pedía tranquilidad, eso me parece imposible en un perro de albergue a no ser que esté mu deprimido. Eso en el albergue, en casa me saltan todos encima, solo que por turnos, no solo ellos se ponen contentos de verme, yo también vuelvo con ganas de verles a casa. Y ninguno se ha traumatizado por ello
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:07
Date cuenta que mi pasión es el OCI. Antes de enseñar absolutamente nada hago muchísimos ejercicios de guiado por bloques para las posiciones a distancia. Con esto pretendo nada mas que el perro comience a conocer todos y cada uno de los músculos que va a necesitar en cada transición: de "En Pie" a "Tumbado", de "En Pie" a "Sentado", de "Tumbado" a "En Pie", de "Tumbado" a "Sentado", de "Sentado" a "Tumbado" y de "Sentado" a "En Pie". esto lo trabajo por bloques dejando tiempo para no liar al perrete en los conceptos
Sigo sin entenderlo, perdona.
Creo a que se refiere hacer los ejercicios por tandas, es decir, por ejemplo, una tanda de 10 minutos 2 ejercicios nada más... y entre ellos que se enlacen, pero bien pausados para que comprenda la orden de cada uno.
nu, ni media señal en esta etapa, lo único que quiero es que no tengan que pensar de un cambio de posición a otro, que los movimientos estén tan entrenados que sean casi instantaneos
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:10
Vamos a ver...he elegido este método de trabajo con este cachorro porque es el que mejores resultados da tiempo - calidad - velocidad. La calidad de la posición puede no ser un 10 pero nadie me va a exigir un 10 con este perro sin embargo lo coge muy muy rápido. Tengo otros métodos para enseñar el tumbado y el sentado desde el "box" pero esto es para alta escuela donde si exijo el 10. Explico el proceso... La mano izquierda va en mi muslo izquierdo por delante. El perro va chupando la salchicha. Sin decir nada (con lo cual no hay orden imperativa de por medio) levanto la mano suave pasando por mi cadera hacia el sobaco y atrás y el perro por su morfología de columna rígida, echará la cabeza hacia atrás y terminara sentándose, momento que aprovecho para confirmar "bien" y premiar "salchicha". Con un movimiento brusco dejo caer el brazo hasta tocar el suelo y el perro rápidamente, como muriéndose se tumbará y confirmo y premio.Tienes razón que del sentado puede ladearse y sentarse de lado y en el tumbado sobre todo si lo alargo pasará del tumbado esfinge a tumbado lateral. Pero el perro está tumbado que en una obediencia básica es lo que me interesa. En otros métodos, la confirmación no llega hasta que la posición sea la correcta desde el principio. Esto lleva más tiempo y el resultado es prácticamente el mismo. De todos modos si todo sale bien podré corregir mediante exigencia después algunos movimientos para depurarlos.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:11
Seguro que no, pero les costará mas
No.
cuando trabajaba en el albergue al principio mi criterio era ninguno, luego cuatro patas en el suelo, luego cuatro patas en el suelo y permanencia, jamás les pedía tranquilidad, eso me parece imposible en un perro de albergue a no ser que esté mu deprimido. Eso en el albergue
No estamos hablando de perros de albergue, eso es diferente.
en casa me saltan todos encima, solo que por turnos, no solo ellos se ponen contentos de verme, yo también vuelvo con ganas de verles a casa. Y ninguno se ha traumatizado por ello
Pues a mi no me saltan a no ser que se lo pida... y yo también tengo ganas de verle.Creo que es una norma de educación básica, a mi casa viene mi abuela de 85 años y no puedo permitir que mis perros le hagan eso,  tampoco a mis padres (mis perros pesan en torno a los 30 kilos cada uno) también tengo una hija pequeña a la que si le saltan encima la tiran al suelo.Mi familia si se traumatizaría si cada vez que llegan a mi casa mis perros le saltasen encima...  
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:19
Creo que es una norma de educación básica
Totalmente de acuerdo. Si lo permites contigo raro es que no lo hagan con los demás.
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:29
Intento trabajar mucho la propiocepción del perro, sobre todo para aquellas conductas que implican sólo el uso del tercio posterior, esto les suele costar mas
Pon un ejemplo por favor, a parte del de el giro a la izquierda.
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:29
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:34
Intento trabajar mucho la propiocepción del perro, sobre todo para aquellas conductas que implican sólo el uso del tercio posterior, esto les suele costar mas
Pon un ejemplo por favor, a parte del de el giro a la izquierda.
De "En pie" a "Sentado". Necesito que ese movimiento se haga hacia atrás (recogiendo el tercio posterior mientras el tercio anterior camina hacia atrás)Ya te dije que soy un obseso, que todo esto me viene de obedience. Entiendo que no lo veas necesario, en mi es una deformación
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 17:35
Si.
Por qué?? por que lo dices tú??? no se... dame algún tipo de argumentación.Quien conoce a mis perros, sabe perfectamente como son y lo super traumatizados que están.Si te basas en un sí, porque lo digo yo (igual que has echo en otros post) pues alé, la perra gorda pa tí.
Las normas de educación son cosa nuestra, no suya. tan solo hay que ser consecuente, yo puedo permitirme el lujo de tener muy pocas normas
Exacto, es cosa de humanos pero ellos tienen que convivir día a dia con nosotros, así que ambos tenemos que amoldarnos.Pues nada..sin normas!! que envidia vivir como un ermitaño!!!XD
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