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Narvik o educar a un cachorro desde cero

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Narvik o educar a un cachorro desde cero

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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 10:10
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reinabrucemax

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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 10:48
Yo también te leo, estoy por pillar la libreta que tengo aquí en el curro para hacerme resúmenes! xDDD
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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 15:32
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Nohita

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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 15:43
Hola!Hay una cosa que me gustaría preguntarte sobre lo de los pasos de cebra. Yo le he enseñado a Noa a sentarse ante cualquier bordillo, haya paso de cebra o no; es decir, ella no debe bajar de la acera nunca. Lo hago desde el primer día que está conmigo, siempre, en todos los paseos, a cualquier hora y circunstancia. He enseñado a TODOS en casa a que hagan lo mismo cuando la sacan, les he explicado cómo hacerlo y he comprobado que lo hacen correctamente. Es decir, que es algo que se hace con ella de manera automatizada ya desde hace 5 meses.Bueno, la cuestión es la siguiente: también le he enseñado a que cada vez que yo me detengo, ella se detiene también, y se sienta. No se levanta hasta que no le doy la orden de "vamos" (que es la que uso para liberar). Me mira y está pendiente en todo momento a ver cuándo se acaba la orden de mantenerse sentada, estemos donde estemos, e independientemente de que yo me detenga para coger el móvil, encender un cigarro o hablar con alguien, por ejemplo. Vale.Y ahora viene mi duda, porque no sé si ella ha mezclado una cosa con la otra; es decir, si se detiene en los bordillos porque yo me detengo, y no porque se acaba la acera. Entonces, le he hecho un "exámen" el otro día, y pasa lo siguiente: llegamos a un bordillo y yo me detengo, ella se sienta. Me mira, esperando la orden para seguir. Si no le digo nada, y echo a andar, me sigue (aunque no le haya dicho "vamos"). Si le digo inmediatamente cuando se ha sentado "quieta", no mueve el culo del suelo aunque yo cruce y haga el pino puente en mitad de la calzada, hasta que la digo "vamos".La he engañado haciendo el gesto como que voy a cruzar la calle, sin decir nada, y ella cae en la trampa y me sigue. Cuando pasa, la digo "NO!" y doy un paso atrás, todo a la vez. Ella da el paso hacia atrás como yo, y se sienta sola, sin que la diga nada y me mira. Como lo ha hecho mal, no le digo nada. Espero, no la miro, le digo "vamos" y cruzamos.¿Es suficiente con que me obedezca a la orden de "quieta" o debería hacer más hincapié en el hecho de que ante cualquier bordillo debe detenerse, lo haga yo o no?Otro apunte. Lo que te he contado antes de que cuando hago el gesto como de que voy a cruzar la calle y ella me sigue, lo hace sólo cuando va en posición de "junto", a mi lado. Si resulta que ella va algunos pasos por delante de mi y llega antes que yo al bordillo, se sienta; es decir, que para cuando la he alcanzado, ella ya está sentada mirándome.¿Significa eso que sí ha comprendido lo que quiero que haga? Y si es así, entonces, ¿porqué no lo hace igualmente cuando va a mi altura?
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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 15:58
Hola!Hay una cosa que me gustaría preguntarte sobre lo de los pasos de cebra. Yo le he enseñado a Noa a sentarse ante cualquier bordillo, haya paso de cebra o no; es decir, ella no debe bajar de la acera nunca. Lo hago desde el primer día que está conmigo, siempre, en todos los paseos, a cualquier hora y circunstancia. He enseñado a TODOS en casa a que hagan lo mismo cuando la sacan, les he explicado cómo hacerlo y he comprobado que lo hacen correctamente. Es decir, que es algo que se hace con ella de manera automatizada ya desde hace 5 meses.Bueno, la cuestión es la siguiente: también le he enseñado a que cada vez que yo me detengo, ella se detiene también, y se sienta. No se levanta hasta que no le doy la orden de "vamos" (que es la que uso para liberar). Me mira y está pendiente en todo momento a ver cuándo se acaba la orden de mantenerse sentada, estemos donde estemos, e independientemente de que yo me detenga para coger el móvil, encender un cigarro o hablar con alguien, por ejemplo. Vale.Y ahora viene mi duda, porque no sé si ella ha mezclado una cosa con la otra; es decir, si se detiene en los bordillos porque yo me detengo, y no porque se acaba la acera. Entonces, le he hecho un "exámen" el otro día, y pasa lo siguiente: llegamos a un bordillo y yo me detengo, ella se sienta. Me mira, esperando la orden para seguir. Si no le digo nada, y echo a andar, me sigue (aunque no le haya dicho "vamos"). Si le digo inmediatamente cuando se ha sentado "quieta", no mueve el culo del suelo aunque yo cruce y haga el pino puente en mitad de la calzada, hasta que la digo "vamos".La he engañado haciendo el gesto como que voy a cruzar la calle, sin decir nada, y ella cae en la trampa y me sigue. Cuando pasa, la digo "NO!" y doy un paso atrás, todo a la vez. Ella da el paso hacia atrás como yo, y se sienta sola, sin que la diga nada y me mira. Como lo ha hecho mal, no le digo nada. Espero, no la miro, le digo "vamos" y cruzamos.¿Es suficiente con que me obedezca a la orden de "quieta" o debería hacer más hincapié en el hecho de que ante cualquier bordillo debe detenerse, lo haga yo o no?Otro apunte. Lo que te he contado antes de que cuando hago el gesto como de que voy a cruzar la calle y ella me sigue, lo hace sólo cuando va en posición de "junto", a mi lado. Si resulta que ella va algunos pasos por delante de mi y llega antes que yo al bordillo, se sienta; es decir, que para cuando la he alcanzado, ella ya está sentada mirándome.¿Significa eso que sí ha comprendido lo que quiero que haga? Y si es así, entonces, ¿porqué no lo hace igualmente cuando va a mi altura?
Bueno, conforme iba leyendo me iba suponiendo tu duda. Vamos a ver. el problema que veo es que ella a mecanizado el movimiento porque siempre lo has hecho igual. Tu te paras ella se para justo cuando echas a andar viene el vamos y ella te sigue. Jamás en los 5 meses que llevas haciendo eso, has variado el ejercicio, con lo cual lo ha mecanizado, no ha aprendido a resolver una situación nueva que le hayas planteado. Este es la diferencia de utilizar un método de aprendizaje u otro. El perro no sabe resolver una problemática nueva porque jamas le ha surgido. No ha existido el ensayo error. 5 meses haciendo lo mismo. Por eso hoy cuando decides dejarla sentada y continuar ella dice "me ha parecido escuchar...yo la sigo porque siempre la he seguido".De ahí si sigues mi hilo te habrás fijado en que hay que variar los ambientes y las circunstancias para que el perro no aprenda un ejercicio sino que aprenda a resolver problemáticas planteadas.Fijate, si a un perro de asistencia le enseñamos siempre que un charco en la acera se sortea, cuando aparece una farola se la pega. En cambio si a un perro de asistencia le enseñamos a mantenerse en el centro de la calle cuando viene el charco lo sortea y vuelve al centro de la calle y cuando aparece la farola, la sortea y vuelve al centro de la calle. ¿ves la diferencia?A tu perra le has enseñado a sentarse en el bordillo pero no le has variado rapidamente las expectativas, y no las tiene.Muchas veces la gente me dice "no, si mi perro ya sabe sentarse". Cojo a ese perro le subo al capo de un coche y le digo al dueño que le diga que se siente. No lo hará si el método utilizado es mecanicista. En cuanto cambia uno de los parámetros el perro no aprende a resolver el problema.Así que te recomiendo que empieces de 0 con los pasos de cebra. Con cuidado, orden de sentarse y te alejas lateralmente mirándo de reojo. Si se mueve corriges justo donde le dejastes y vuelves a intentarlo. Luego puedes trabajar lo miso en los cajeros de los bancos que son interiores. Le dejas fuera y entras. Como te ve permanecerá quieta. Sales y confirmas y premias. Si de un sentado no te fias mucho, prueba con un tumbado y practica lo mismo. Subela a un banco de calle y que se tumbe y la dejas. Además la perra ha de aprender a no moverse hasta que no haya orden nueva. Eso tú lo haces pero siempre es con el vamos. Cámbialo. Siéntala en la acera y que se quede quieta, después que se tumbe y por fin arrancamos. O al revés, alejándote siempre un metro lateral entre el sienta y el tumba.Creo que con esto la perra entenderá lo que buscamos.
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aiko

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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 17:24
Hola, me parece muy interesante tu trabajo, me esta sirviendo de gran ayuda. Yo voto porque se quede fijo porfavor.  y... si no es mucho pedir.... la publicación de algun video porfavor,... que algunos somos un poco torpes ...Muchas gracias
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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 17:27
Hola, me parece muy interesante tu trabajo, me esta sirviendo de gran ayuda. Yo voto porque se quede fijo porfavor.  y... si no es mucho pedir.... la publicación de algun video porfavor,... que algunos somos un poco torpes ...Muchas gracias
Lo primero no está en mi mano. Lo segundo es mucho pedir...que más quisiera yo que poder hacerlo. Pero bueno todo llegará aunque con este ya no creo. Y me alegro que te sirva.
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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 23:34
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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 09:34
EDITADO  Continuación post uno en página 9 Día 18 Mañana
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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 11:20
Buenos días, bueno era para darte las gracias por el post y los consejillos   pues en una semanita he conseguido que no tire de la correa, que camine a 1 metro y vaya tranquilo, o vaya junto (hay que pulir ciertas cosillas). Parece un milagro, de nuevo gracias.
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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 11:33
Buenos días, bueno era para darte las gracias por el post y los consejillos   pues en una semanita he conseguido que no tire de la correa, que camine a 1 metro y vaya tranquilo, o vaya junto (hay que pulir ciertas cosillas). Parece un milagro, de nuevo gracias.
Estupendo, cuanto me alegro. Ves, solo contigo ya ha merecido la pena todo este esfuerzo.  Las gracias a ti por confiar en mi trabajo.
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Lemingo

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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 13:32
Lo primero, muchas gracias. Este post me ha ayudado a aclarar muchas dudas que tenia. Soy maestro y muchas veces la mejor forma de aprender o encontrar el camino es con un ejemplo. Lo segundo es hacerte una pregunta. Tengo dos perritas de agua español. Ahora mismo tienen 3 meses y medio. Como son hermanas y estan juntas desde siempre se hacen mucho caso entre ellas. Cuando estan jugando no hay quien exista para ellas, aunque son buenas y  poco a poco van haciendo caso. Queria preguntarte que edad es la mas adecuada para comenzar con ellas, porque veo que Narvik tiene 7 meses. Se que tengo que hacerlo por separado, pero me aconsejas alguna forma de llamar su atención y de que esten pendientes de mi. Acepto toda ayuda, aunque no me va mal. El mayor problema es que cuando vuelven a estar juntas, a lo mejor en el paseo, se les suele olvidar todo y empiezan a jugar. Gracias y sigue con el post que nos tiene engachados.
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Lemingo

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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 13:32
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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 15:11
Lo primero, muchas gracias. Este post me ha ayudado a aclarar muchas dudas que tenia. Soy maestro y muchas veces la mejor forma de aprender o encontrar el camino es con un ejemplo. Lo segundo es hacerte una pregunta. Tengo dos perritas de agua español. Ahora mismo tienen 3 meses y medio. Como son hermanas y estan juntas desde siempre se hacen mucho caso entre ellas. Cuando estan jugando no hay quien exista para ellas, aunque son buenas y  poco a poco van haciendo caso. Queria preguntarte que edad es la mas adecuada para comenzar con ellas, porque veo que Narvik tiene 7 meses. Se que tengo que hacerlo por separado, pero me aconsejas alguna forma de llamar su atención y de que esten pendientes de mi. Acepto toda ayuda, aunque no me va mal. El mayor problema es que cuando vuelven a estar juntas, a lo mejor en el paseo, se les suele olvidar todo y empiezan a jugar. Gracias y sigue con el post que nos tiene engachados.
Gracias....La mejor edad es cuanto antes. Narvik tiene 7 meses. En manos de un novato posiblemente hubiera costado más pero al final los resultados hubieran llegado. Yo a ti te recomiendo que empieces ya, siempre por separado y no quieras que uno haga lo mismo que el otro. Aunque sean hermanos tendrán caracteres diferentes. No intentes el tema de los paseos por ahora. Los cachorrillos necesitan vivir experiencias para aprender así que que los paseos sean con correa pero sin presión, si tiran ya dejaran de hacerlo.Céntrate en el apartado de inhibición a la mordida, manipulación del cachorro y búsqueda del umbral del dolor, manipulación de la boca, y ordenes básicas como sentado, tumbado y quieto en ambas posiciones. También la parte de caminar junto a ti pero con la salchichas pegado a la pierna. Te romperás la columna de agacharte pero merece la pena. Y mucho juego, mucho vinculo con ellos.Acuérdate lo importantes que son las comidas a tu lado. Que coman junto a ti hablándoles y acariciándoles. La comida del saco a tu mano y de tu mano al plato siempre (asociación de olores). Cuidado con la raza. No se si la conoces pero son algo puñeteros. Bastante cabezotas y no les suele gustar que les lleven la contraria.Báicamente eso. Adaptación a los ruidos. Esto con Narvik aún no lo he tocado pero antes del mes lo tocaremos para que veáis el proceso y creo que no se me olvida nada. Todo el resto de lo de Narvik más adelante cuando cumplan los 5 meses que ya tendrás toda esta parte superada.
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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 15:31
EDITADO  Continuación post uno en página 9 Día 18 Mediodía
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Publicado: Friday 21 de October de 2011, 21:17
EDITADO  Continuación post uno en página 9 Día 18 Tarde
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Publicado: Sunday 23 de October de 2011, 22:43
EDITADO Continuación post uno en página 9 Día 19 Mañana, mediodía y Tarde, Dia 20 Mañana, mediodia y Tarde
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Publicado: Monday 24 de October de 2011, 14:43
EDITADO Continuación post uno en página 9 Día 21 Mañana, mediodía
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Publicado: Monday 24 de October de 2011, 22:41
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EDITADO Continuación post uno en página 9 Día 22 Mañana
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