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Foro de Border Collie

Herencia del color en el Border Collie

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Herencia del color en el Border Collie

nhery

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nhery
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Publicado: jueves 12 de mayo de 2016, 11:49
Lo del gen agoutí donde estaría? He mirado páginas de genética y creía entenderlo pero en este artículo me he liao!!
Obi es negro tricolor pero con gen sable. No es un tricolor definido sino que es jaspurreado entero y la base del pelo es beig en vez de negra.
.
A esos que tu llamas jaspurreados se les llama tiket o moteados


No los ticket son que en las zonas blancas tienen manchas negras

Preguntas rápida: ¿alguien me explica qué es el patchwork hablando de colores? O al menos si existe, porque no encuentro nada sobre él. Creo que es un matizador del mirlo, pero no sé nada más. ¿Y  conocéis algún otro "color" que solo sea visible en el mirlo?

El moody(blue mirlo con marrón claro) intentare buscar una foto y subirla.


Eso no sería un lilac merle? O sable merle? Según si está diluido o no



No para que lo entiendas el moody sería como un merle sucio..  Ósea el perro es azul merle (diluido del negro) pero lo gris está tirando a marrón y las manchas seguirían siendo negras el lilac merle las manchas son marrones diluidas
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fievel93

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Publicado: jueves 12 de mayo de 2016, 11:54


No para que lo entiendas el moody sería como un merle sucio..  Ósea el perro es azul merle (diluido del negro) pero lo gris está tirando a marrón y las manchas seguirían siendo negras el lilac merle las manchas son marrones diluidas


OK, sí, sé lo que es el lilac merle, no había entendido la descripción del moody. Ya sí, gracias!  
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nhery

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Publicado: jueves 12 de mayo de 2016, 12:00


OK, sí, sé lo que es el lilac merle, no había entendido la descripción del moody. Ya sí, gracias!  


Jaja me imagino que lo sabías lo ponía para que quedase más claro
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Lobcoop

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Publicado: miércoles 18 de mayo de 2016, 07:37
Hay algo que determine que el perro tenga la máscara simétrica o asimétrica? Es decir, que por ejemplo que tenga un ojo negro a su alrededor y el otro blanco?
Yo estoy buscando un cachorro y aunque el aspecto no es lo que me hara determinar escoger uno u otro, sí me gustaria poder encontrar uno con las manchas o marcas de la cara asimétricas, que he visto muy pocos.
Hay algun gen que determine eso? Se puede saber antes de que nazcan por el aspecto o genética de los padres?
Muchas gracias de antemano
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nhery

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Publicado: jueves 19 de mayo de 2016, 22:38
Eso lo determina el gen de la marca Blanca... Pero mirando a antepasados puedes preveer aunque obviamente no será al 100% una cosa porque quieres al perro con media cara Blanca? Están fuera del estándar...
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Everestnury

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Publicado: martes 28 de junio de 2016, 16:04
Me ha gustado mucho esta informacion sobre la genetica no sabia sobre el azul mirlo que no puede juntarse con otro mirlo me a servido para saber mas ...ayer tube un encontronazo con una persona que ni idea tendria sobre estas razas ya que decia que mi perrita no era
 Border Collie al ser azul mirlo .
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marimartl

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Publicado: martes 28 de junio de 2016, 16:52
Me ha gustado mucho esta informacion sobre la genetica no sabia sobre el azul mirlo que no puede juntarse con otro mirlo me a servido para saber mas ...ayer tube un encontronazo con una persona que ni idea tendria sobre estas razas ya que decia que mi perrita no era
 Border Collie al ser azul mirlo .


Hay a mucha gente que le pasa lo mismo que a ti. Igual te dicen que tienes un huscky muy bonito.
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maribelp385

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Publicado: jueves 28 de julio de 2016, 19:58
No había visto este post hasta hace un momento; del azul mirlo (o blue merle si preferís decirlo así)  hay algunas variaciones a las que en el Border Collie les han puesto nombre, aunque no se sabe a qué se deben genéticamente; en el Rough Collie también se dan, pero a nadie se le ha ocurrido darles otros nombres, se dice que son azul mirlo y punto.
Yo no se subir fotos así que no se si me vais a entender bien la explicación, pero el blue merle moody es un blue merle (con la trufa negra y las manchas no diluidas por el merle preferiblemente negras, aunque a veces son algo amarronadas, quizá por efecto del sol) pero en el que se ve una tonalidad marronácea o rojiza en las zonas diluídas del manto, a veces se ven en cachorros y al crecer desaparecen; y se llama tweed cuando esas zonas diluidas tirando a rojizas se dan en una zona concreta del manto, no en todo él, moody es cuando es más general.
Otra cosa es cuando el blue merle lo que tiene es un color  tirando a rojizo en las manchas sin diluir, debido a que le salen pelos de color amarillo a rojo entre los negros; a estos se les llama seal merles (seal viene del color de la foca, que es así, pelos amarillo a rojo entre los negros) .
Pero realmente su genotipo para el color es blue merle y no se sabe bien a que se deben estas variaciones, si se deberán a otros alelos de otros genes, aún desconocidos, o si será más bien una cuestión epigenética, que no depende de los genes sino de cambios en su expresión, que pueden deberse a distintas causas, y a veces se pueden transmitir a la descendencia, al menos durante algunas generaciones, mientras que otras, según a qué sean debidos, los cambios epigenéticos no se heredan.
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Publicado: miércoles 25 de enero de 2017, 22:11
Alguien podria despejarme una duda... Le trajeron a mi macho una hermosa niña color chocolate, pero me dice mi esposo que todos los cachorros que tenga saldran negros. Que posibilidad hay de que sea cierto lo que el dice o hay probabilidad de que si salgan cachorritos de ambos colores. Gracias. (los papas de la hembra ambos son chocolates y los papas de mi macho ambos son negros)
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Publicado: miércoles 25 de enero de 2017, 22:22
Todos negros me parece lo menos probable, el merle es dominante y el chocolate recesivo. Mira que ninguno sea merle o merle oculto, si los dos tienen merle no debes cruzarlos y sin pruebas genéticas tampoco
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Publicado: miércoles 25 de enero de 2017, 23:33
Con esos datos no se puede saber, tu perrita es chocolate porque ambos progenitores llevan el alelo recesivo del gen B (en realidad son homozigotos para él, de genotipo bb) y la perrita heredó ese alelo de ambos.
Pero del macho no sabemos su genotipo para el gen B, ni siquiera sabiendo como son sus padres, porque no podemos saber si porta un alelo b o no; sabemos que lleva al menos un alelo B pero no si es de genotipo BB o si es Bb, y si es BB serán todos negros (bueno depende también de los alelos para otros genes) pero si es Bb si serían la mitad negros y la mitad chocolate.
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Publicado: jueves 26 de enero de 2017, 04:37
Ambos están libres de gen merle. A la hembra le hicieron prueba cuando era cachorra y yo a mi macho cuando lo adquirí hace 3 años. Así que cuando nazcan los cachorros sabremos con exactitud que resultaron. Muchas gracias por sus importantes opiniones.
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GriM

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Publicado: jueves 26 de enero de 2017, 19:10



No para que lo entiendas el moody sería como un merle sucio..  Ósea el perro es azul merle (diluido del negro) pero lo gris está tirando a marrón y las manchas seguirían siendo negras el lilac merle las manchas son marrones diluidas


Exactamente. No me refiero al ticking.... sino a que es negro sable y no sable solido. Vamos lo que he explicado, la raiz del pelo es marron agouti (sable) pero luego el pelo es negro, en donde más se le ve es en la cara:

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maribelp385

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Publicado: jueves 26 de enero de 2017, 19:53
Tenías razón en que es como un merle sucio, pero no en la foto que has puesto como ejemplo.

El muddy, así es como se escribe, se refiere a un tipo de blue merle, en el que la zona diluída (no las manchas de color)  en vez de dar un color gris azulado se ven como parduscas, de hecho la traducción de muddy es fangoso.

Pero la foto que has puesto no es de un merle (a no ser que fuese un merle fantasma), es la cabeza de un tricolor, no se donde le ves el merle.

La lástima es que yo no se subir fotos, para poneros alguna de un muddy
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Damzel

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Publicado: jueves 26 de enero de 2017, 20:02


La lástima es que yo no se subir fotos, para poneros alguna de un muddy


Te dejo este tutorial que explica cómo poner fotos en los temas   http://www.perros.com/foros/general/sobre-perros-com/fotos-en-los-post.html

Un saludo.
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maribelp385

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Publicado: jueves 26 de enero de 2017, 20:21
A ver si me sale,  este sería un merle muddy, aunque puede que además sea brindle (atigrado)

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SkyAna

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Publicado: miércoles 01 de febrero de 2017, 13:10
Mi gordito, tiene la cabeza entera blanca aunque se estan saliendo manchitas nechas por detrás de la cabeza.
Es raro encontrar border collies con la cabeza casi totalmente blanca, verdad? Por eso no dejan de ser border collies, verdad? Los padres de él son border collies negros y blancos ambos. Sus hermanos salieron con poco blanco en la cabeza.


Sky con parte de sus hermanos (fue una camada de 7 según su anterior dueño)


Mi peque con 2 meses
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WhiteBorder

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Publicado: lunes 06 de febrero de 2017, 17:18
Hola, tengo una border predominante blanca y me puse a averiguar si es doble Merle, pero tengo algunas dudas. Les paso los datos con que cuento, a ver si me pueden ayudar a definirlo:

1) Sus mama era blanca y negra, y su papa un merlado
2) Ella no es sorda ni ciega, parece muy bien de salud a decir verdad
3) Me han dicho que es merle simple, pero podría tener el gen de mancha blanca y por ello la ausencia de color

Pienso que la posibilidad concreta de que sea doble merle, esta dada porque su mama sera merle escondida y ella hubiera heredado los dos genes M. Sin embargo, dudo ya que ella si tiene pigmentacion en la cara, donde empieza la cola y un poco de su lomo, solo que esta muy poco extendida. Su hermanos estan en la misma situacion.

Esta es su mama:



Este es su papá:



Esta es luna!



Y estos sus hermanos:




Saludos y muchas gracias por su ayuda!
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BelleBC

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Edad: 14 años
Provincia: Valladolid
Publicado: lunes 06 de febrero de 2017, 20:02
No, no es doble merle. Los doble merles tienen un aspecto muy distinto, tu peque simplemente tiene una distribucion de colores extraña (y preciosa). Ademas, no es sorda ni ciega.


He encontrado un articulo bastante completo e interesante sobre el tema de heredar colores en el BC: http://www.bryningbordercollies.com/Border-Collie-Colours
Que os parece?
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WhiteBorder

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Sexo: Hombre
Edad: 30 años
Provincia: Antioquia
Publicado: lunes 06 de febrero de 2017, 22:01
Muchas gracias por la aclaración, leí el artículo que pasaste y efectivamente, es imposible que sea doble merle dado que sus padres son Mm y mm, ella tendría que nacer Mm en el 50% de los casos y mm en el otro 50%.

Muy interesante sobretodo entender que un BC blanco y negro, no puede tener una especie de gen merle escondido, porque si lo tuviera, al ser el merle un gen dominante, el perro sería Merle. La única combinacion de genes que permite un BC blanco y negro, es la "mm".

Saludos :D
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