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Foro de Labrador Retriever

Primer perro + Cachorro muy activo = Desesperado, ¿Necesito ayuda profesional?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Primer perro + Cachorro muy activo = Desesperado, ¿Necesito ayuda profesional?

jmfverano

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Provincia: Cádiz
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 23:53
Hola, hace unos dos meses adoptamos un cachorro de labrador  el primer mes fue todo bien, yo lo veía muy activo pero como es mi primer cachorro no le dí mucha importancia. Pero desde hace unas semanas se esta portando muy mal, y no me refiero a que muerda los muebles.

Ahora no consigo darle de comer sin que gruña, probé a quitarle la comida cuando le hacía, luego leí que no era la forma y que lo que había que hacer era darle comida que le gustara más y así no te vería como una amenaza.  Pues nada el sigue gruñendo y cada vez más fuerte.

Por si os sirve de algo os pongo lo que yo hago cuando le voy a dar de comer.

1- Le pido que se siente y que espere a que yo preparé la comida, normalmente le echo menos de la mitad.
2-Luego lo miro y cuando yo lo veo tranquilo le doy la comida, luego le doy un toque en el pecho diciendo bien.
3-Espero que se lo termine, normalmente no gruñe en esta parte, ahora espero que se lo termine, cuando se lo acaba le pido que se siente y levanto el plato, le vuelvo a poner más comida y vuelvo a reiniciar el proceso pero esta ves cuando lo toco gruñe y ya se pasa todo el tiempo gruñendo, si le echo más comida y ve la mano el gruñido lo hace más fuerte y así hasta que se termina la comida.

Yo he probado a darle la comida en la mano, no hace nada, y a darle la comida con el comedero pero sin soltarlo y metiendo la mano y se come la comida sin gruñir. El comedero no lo dejo en el suelo esta un poco mas alto.

Y otra cosa que me esta costando ahora mucho es que haga caso a las ordenes que le doy, ahora solo quiere esta en el sofá y cuando intento bajarlo tira la mordida, antes la inhibía pero ahora veo que esta apretando más. Intento pasearlo 3 o 4 veces con una medía de 20 o 25 minutos.

Ahora cuando lo tengo amarrado porque ha hecho algo mal se pone a llorar y a ladrar y no para, yo no le hago caso ya que cuando se pone exigente no sedo, pero es bastante persuasivo!

¿Necesito ayuda profesional que me diga que estoy haciendo mal? o ¿Es normal y con el tiempo cambiara?

Siento el tocho, pero la verdad que estoy un poco desesperado, mi perro tiene 3 meses cerca de los 4 y es un macho.

Saludos!
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Farag

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Provincia: Svalbard
Publicado: Monday 13 de January de 2014, 00:06
Necesitas ayuda profesional, no tengo por la gravedad del problema si no más bien por esto:

Siento el tocho, pero la verdad que estoy un poco desesperado


Lo que ahora vas a solucionar mas o menos facilmente con ayuda especializada más adelante se va a convertir en un problema y por lo que cuentas sin ayuda la evolución no va a ir a mejor.
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pleca

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Provincia: Unclaimed Sector
Publicado: Monday 13 de January de 2014, 00:06
Pues yo diría que sí, necesitas ayuda profesional, porque estás convirtiendo a un cachorro normal en un cachorro desconfiado que no sabe qué esperar de ti No digo que tu caso sea difícil, con que te expliquen una serie de cosas muuuy básicas y cambies de tercio tendrás un perro normal.

Si eres de Cádiz hay un muy buen profesional allí. Piénsatelo (pero no mucho tiempo, cada día cuenta), y vete leyendo YA algún libro sobre perros. Un cachorro en casa de Ian Dunbar creo que te ayudará bastante. Estás haciendo muchas cosas al revés  
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jmfverano

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Edad: 35 años
Provincia: Cádiz
Publicado: Monday 13 de January de 2014, 00:45
Muchas gracias a los dos por responder, me podré a buscar alguien que me pueda ayudar, por otro lado, ¿me podéis decir que es lo que hago mal? Para dejarlo de hacer lo antes posible!

Saludos!
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Publicado: Monday 13 de January de 2014, 00:52
Pues a juzgar por el resultado, seguramente muchas más cosas de las que comentas.  

Respecto a la protección de recursos, seguramente fomentaste y mucho la agresividad al retirarle el plato y ahora fomentas la desconfianza volviéndotelo a llevar.

Un par de enlaces:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/proteccion-de-recursos---excesivo--importante-por-favor-.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/analisis-de-un-error--como-conseguir-que-un-perro-te-muerda-by-cesar-millan-.html

Existe una técnica estupenda para eliminar el problema, es simple y efectiva porque a la hora de la verdad, los perros que tienen ese comportamiento  no pretenden morderte, solo comer, de hecho Holy no muerde a César por la comida, solo gruñe, la reacción violenta la tiene tras la agresión física( el toque) , y solo muerde muuuuucho después sin tener nada que ver con la comida...
Funciona así:
Hora de la comida...Comedero vacío...Coges un puñado, te acercas al comedero a dejar la comida... si gruñe... le dices, "Perdone usted, no tenía la intención de molestarle, faltaría más, póngame a los pies de su señora" y te alejas... Es vital que uses ese mantra textualmente, si no, no funciona...Repetir hasta que puedas meter la mano en su comedero para dejar la comida, repetir con el siguiente puñado... hasta finalizar la dosis...Repetir con las siguientes dosis hasta que se extinga el comportamiento.
Ventajas de este método:
No empeoras la relación con tu perro.
Rompes la cadena "Como mas tranquilo si muestro agresividad"  por "Si muestro agresividad, no como"
Cada vez que te acercas al comedero es para poner mas comida, por tanto es una cuestión de tiempo que deje de tener sentido intentar evitar que te acerques. O también puedes liarte a leches con el animal y montar un programa de TV  


Tu cachorro ya no se fía de ti, seguramente tendrías que "armarte" con comida más apetitosa que el pienso... Hay unos vídeos bastante majos en alguna parte del foro de una educadora trabajándolo con queso sobre la zapatilla, pero no recuerdo dónde. En todo caso, llegado a este punto, que un profesional PRESENCIAL te explique cómo hacerlo. Te lo muestre, lo repitas y así eliminas cualquier error posible.

Lo de atarlo como castigo... es evidente que el perro no te comprende. Cuando un perro no entiende por qué le castigas estás sembrando la base de un futuro problema de comportamiento.

Lo de que no baje del sillón... es simple... ¿Le has enseñado a bajar?

PD: A tener perro también se aprende, nadie nace enseñado   Busca un buen profesional (no son tan caros como te piensas) y evítate problemas futuros. Hago hincapié en buen profesional: con las moda televisivas (que no tienen nada que ver con educación canina real, sino con puro espectáculo) han aparecido muchos cantamañanas.
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jmfverano

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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 17:19
Hola, gracias por los consejos, ya encontrado un profesional en mi localidad y viene mañana a verlo.

Cuando venga os cuento!

Saludos!
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pleca

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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 17:21
Suerte  

PD: Si intenta dominarlo, agarrarlo del pellejo, tumbarlo panza arriba o darle toques, busca otro profesional, no es el adecuado para tu caso.
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jmfverano

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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:02
Suerte  

PD: Si intenta dominarlo, agarrarlo del pellejo, tumbarlo panza arriba o darle toques, busca otro profesional, no es el adecuado para tu caso.


Lo de tumbarlo panza arriba se lo hacia yo cuando estaba muy alterado y se tranquilizaba pero exactamente no se cual es el verdadero significado.

Saludos!
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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:06
Pues seguramente sea ese el origen de los problemas que tienes  

Esa técnica se llama alpha-roll. No consiste en tranquilizar al perro, sino en someterlo hasta que se rinde. Si tumbas a un perro a la fuerza, sin que se tumbe él... en su lenguaje le estás intentando matar. Por eso se resiste. Y si se rinde... casi peor, porque ha entrado en indefensión. Te está permitiendo que le mates, para que me entiendas. Es normal que haya perdido la confianza en ti.
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:06
Tumbándolo boca arriba buscas dominar al perro y que sepa que tu eres el líder de la manada, el que la tiene mas larga, el que mas pelo tiene...

Resultado, tu perro te coge mas miedo y desconfianza y agravas el problema.

Y probablemente, no, no se relaja, se queda en shock e incluso puede entrar en indefensión, dependiendo del caso y del "dominante", claro.

En resumidas cuentas, ni lo hagas, ni permitas que el profesional que vaya a tu casa lo haga.
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jmfverano

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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:21
Uff.... no sabía que era tan grave......

Y como puedo ir recuperando su confianza?

Hoy por ejemplo he estado jugando con el por la mañana con la pelota y todo a ido bien durante un rato, pero luego cuando deje de jugar con el se venia hacia mi ladrando y mordiéndome la mano, cosa que antes no lo había hecho. Por otro lado lleva dos días sin gruñir al comer, ahora le doy la comida y me quedo al lado pero no acerco la mano ni nada y así come sin problemas.

También he notado que cuando estoy jugando con él trata que yo lo persiga y en un libro leí que eso no lo debía hacer yo....

La verdad que espero que el rehabilitador canino me ayude porque cada vez estoy más confundido.

Saludos!
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pleca

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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:25
Si es un buen profesional, te ayudará. Si es un cantamañanas que no sabe de lo que habla te montará un lío todavía mayor y el cachorro empeorará.

Ve leyendo por el subforo de etología, los temas fijos, los hilos largos con muchas respuestas... hay muchísima información, en este foro hay un buen número de profesionales y mucho nivel   El buscador es una patata y a veces te salen cero resultados, te recomiendo irte a google y poner el tema que te interese + "perros.com".

¡Suerte!
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:25


También he notado que cuando estoy jugando con él trata que yo lo persiga y en un libro leí que eso no lo debía hacer yo....!


No se por qué, a mi es uno de los juegos que mas me gusta... Durante un rato, yo soy el cazador y ellos la presa, y huyen de mi, luego cambiamos papeles, y yo soy la presa, y huyo de ellos. Y como hay un dios que los cabrones se tirarían horas persiguiéndome. Y cuando me dan caza, no se apartan de mi ni con agua caliente.

Personalmente considero un ejercicio cojonudo para mejorar la llamada, a mi desde luego siempre me ha servido...
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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:27
A mí también me gusta jugar a perseguir... no tiene nada de malo... La mayoría de las veces montamos unos líos a los perros porque no nos comportamos de forma natural y con sentido común, sino forzados
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:32
A mí también me gusta jugar a perseguir... no tiene nada de malo... La mayoría de las veces montamos unos líos a los perros porque no nos comportamos de forma natural y con sentido común, sino forzados


Puede ser, yo como me considero medio perro, me encanta meterme en esos embolaos  
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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:40
Me refería a que jugar a perseguir es algo natural, normal, no tiene nada de malo, es divertido, acabas con un perro como una pegatina... pero nos planteamos si será "malo". ¿Por qué?  

Si actuamos con el perro como si fuera una bomba de relojería que acabará estallando en una conducta dominante... provocamos nosotros el problema  

Por cierto, Ludo, eres de las pocas personas que usa la Famosa Teshnica de Adiestramiento de Andar Por Casa que creía que me había inventado yo para el suelta. Me refiero a: "¿a veeeeeeeeeeer?" cuando se meten de cachorros algo en la boca xDDDDDDDDDD Ah, y el ¡¡AL LADRÓN!! cuando pillan algo y salen corriendo xDDDDDD
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:45

Por cierto, Ludo, eres de las pocas personas que usa la Famosa Teshnica de Adiestramiento de Andar Por Casa que creía que me había inventado yo para el suelta. Me refiero a: "¿a veeeeeeeeeeer?" cuando se meten de cachorros algo en la boca xDDDDDDDDDD Ah, y el ¡¡AL LADRÓN!! cuando pillan algo y salen corriendo xDDDDDD


Es que eso es algo que considero de cajón, es decir. El perro coge algo, me da igual el qué, y me tiro a su yugular como ave de rapiña para quitarle lo que tenga. Joder, le estoy dando un valor descomunal a eso que ha cogido, y aunque al perro en un principio no le supusiera nada extraordinario, de repente le hemos metido una presión, y una necesidad de protección de recursos altísima, con lo que sale pitando y sujetando mas fuerte el objeto. Incluso muchas veces intentando tragárselo para evitar que se lo cojamos, con el consiguiente riesgo.

Si por otro lado, mostramos curiosidad por ese objeto, pero no somos una amenaza para el perro, y el perro no cree que se lo vayamos a quitar, vendrá encantado a enseñarlo y a compartirlo, considero que está en su naturaleza acercarse a su figura de referencia a compartir aquello que le motiva.

Lo de "al ladrón", es la primera vez que lo hago, la verdad, pero visto lo visto, es "otro juego" que nadie entiende salvo nosotros, en el que, el objeto robado, no importa en absoluto, ya que al perro lo que realmente le motiva de robar, es el juego que le proporciono yo después.
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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 19:47
Bingo  

Pues no conocía a nadie que hiciera esas dos cosas. En serio  
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 20:22
Si, te creo, a mi me miraban raro por la calle cuando les decía lo de "a veeer"... alguno incluso me decía, pero quítaselo!!!  
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jmfverano

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Publicado: Tuesday 14 de January de 2014, 20:41

Por cierto, Ludo, eres de las pocas personas que usa la Famosa Teshnica de Adiestramiento de Andar Por Casa que creía que me había inventado yo para el suelta. Me refiero a: "¿a veeeeeeeeeeer?" cuando se meten de cachorros algo en la boca xDDDDDDDDDD Ah, y el ¡¡AL LADRÓN!! cuando pillan algo y salen corriendo xDDDDDD


Es que eso es algo que considero de cajón, es decir. El perro coge algo, me da igual el qué, y me tiro a su yugular como ave de rapiña para quitarle lo que tenga. Joder, le estoy dando un valor descomunal a eso que ha cogido, y aunque al perro en un principio no le supusiera nada extraordinario, de repente le hemos metido una presión, y una necesidad de protección de recursos altísima, con lo que sale pitando y sujetando mas fuerte el objeto. Incluso muchas veces intentando tragárselo para evitar que se lo cojamos, con el consiguiente riesgo.

Si por otro lado, mostramos curiosidad por ese objeto, pero no somos una amenaza para el perro, y el perro no cree que se lo vayamos a quitar, vendrá encantado a enseñarlo y a compartirlo, considero que está en su naturaleza acercarse a su figura de referencia a compartir aquello que le motiva.

Lo de "al ladrón", es la primera vez que lo hago, la verdad, pero visto lo visto, es "otro juego" que nadie entiende salvo nosotros, en el que, el objeto robado, no importa en absoluto, ya que al perro lo que realmente le motiva de robar, es el juego que le proporciono yo después.


Otra cosa que hago que no tengo que hacer..... si no doy una! :(
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fusionPT

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Provincia: Badajoz
Publicado: Tuesday 28 de January de 2014, 12:05
Aun es muy joven...
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