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Foro de American Pit Bull Terrier

Otra mas del Pit Bull Blue

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Otra mas del Pit Bull Blue

cadebou

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Publicado: Sunday 08 de May de 2011, 23:27
Te mando por privado si deseas el nombre de dicho docente, tendrá diversidad de estudios al respecto.
Y en vez de darme el nombre de una persona que no sabe ni de va esto mejor no me das un estudio serio y cientifico donde ponga esa teoria tan rara, por que es raro que los que están estudiando etología no la conozcan.... Ukyo ya ha dicho varias veces que el comportamiento es heredable.
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Ario1488

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Publicado: Monday 09 de May de 2011, 09:12
La genética influye, evidentemente, pero en menor porcentaje que los aspectos ambientales, osease,,la educación que le des al perro.Los aspectos derivados del genotipo pueden afectar en un 20-30% como máximo, el otro porcentaje restante, 70-80% viene dado por otro tipo de factores como puede ser la educación que haya recibido dicho animal.Un saludo
Eso es verdad…pero una verdad a medias, me explico:Ese dato es una generalidad, algo que es norma, pero como toda norma existen excepciones que la confirman. Existen ejemplares que pueden tener justo el porcentaje invertido 70-80% de genotipo y 20-30% por ambiente y educación,  son pocos pero existen. ¿Quizás 1 entre 1000?Ahora imagínate que esos ejemplares excepcionales y rarísimos que se salen de la norma con un 80% de su carácter heredado por el genotipo, los cruzamos entre si de forma endogámica y  aparte el 20% que seria el ambiente, sus criadores se dedican a enriquecer ese porcentaje tan elevado heredable fomentando y potenciando su genotipo y eliminando de la cría los que no muestren esta anomalía en su genética.¿Qué crees que pasaría después de 150 o 200 años haciendo esto, haciendo una selección tan rigurosa, con tanta presión en la cría?Habrías creado una raza o grupo de perros al que no puedes aplicar la norma que comentas…. Por eso existen líneas de trabajo en algunas razas (son pocas si, cada vez menos pero hay están) y por eso este dato no es muy aplicable a razas de trabajo como el APBT… Pero claro esto no lo podéis comprobar la mayoría ya que solo poséis perros del “tipo pitbull” y en los perros “tipos” se suele dar la norma de la especie y en la norma de la especie esta excluido el gameness por ejemplo, pero eso no quiere decir que no exista.
No has entendido absolutamente nada. Confundes con demasiada facilidad terminos como comportamiento, caracter, temperamento.. etc.Toda tu argumentacion posterior induce a error.¿ has tenido alguna vez un perro de lineas de trabajo ? ¿ el APBT es una raza de trabajo?
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kepler

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Publicado: Monday 09 de May de 2011, 23:57
Te mando por privado si deseas el nombre de dicho docente, tendrá diversidad de estudios al respecto.
Y en vez de darme el nombre de una persona que no sabe ni de va esto mejor no me das un estudio serio y cientifico donde ponga esa teoria tan rara, por que es raro que los que están estudiando etología no la conozcan.... Ukyo ya ha dicho varias veces que el comportamiento es heredable.
Quien ha dicho que no sea heredable???
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Rakgarter

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Rakgarter
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Publicado: Monday 09 de May de 2011, 23:58
Yo lo digo! el comportamiento no se hereda se aprende, lo que se hereda es el carácter.  Sonriente
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kepler

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 00:03
Afirmar que una persona licenciada en Biología, especialista en zoología y etología, "no sabe de de que va esto".. me parece un poco atrevido por tu parte,,pero en fin puede que tu sepas mas al respecto .Un saludo
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BOBBYPERU

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 01:16
Yo lo digo! el comportamiento no se hereda se aprende, lo que se hereda es el carácter.  Sonriente
Ukyo ya ha dicho varias veces que el comportamiento es heredable.
Haciendo caso de Ca de Bou  me ha dado por investigar sobre lo que dice Ukyo, y he encontrado algunos post muy interesante del que he sacado algunas conclusiones suyas que vienen a cuento del tema.
Falso. Hay comportamientos animales en los que no interviene para nada el aprendizaje. Te pongo un ejemplo: Comportamiento que realizan los pollitos para romper la cáscara del huevo cuando salen del mismo. Nadie se lo enseña, lo realizan solos. Es completamente genético. Y como este, los hay a miles.Un perro desencadena cierto tipo de comportamientos predatorios AUNQUE haya sido separado de su madre cuando ni siquiera había abierto los ojos. Esa parte del comportamiento es completamente genética, no necesitan a la manada para ello. Otra cosa es la perfección en los sistemas de caza y demás (por eso el comportamiento es genético y ambiental, demostrado desde hace eones).[ironic mode]En realidad, el comportamiento no tiene naaaaaaada que ver con la genética, pero nada nada, ¿sabéis? Es todo aprendido, los animales vienen como una "hoja en blanco", y a partir de lo que tú esboces en la hoja se comportarán. Estos científicos... ¿Qué van a saber ellos? Dedicando su vida a la investigación etológica... ¡JA! Unos holgazanes es lo que son, gastándose el dinero del estado en la gran mentira de la investigación de la genética del comportamiento... Hay que ver. ¡En la cárcel deberían estar todos!¡Y encima, los muy descarados tienen la desfachatez de tener revistas científicas dedicadas a la genética del comportamiento! Como si eso de verdad existiera... Una tal revista llamada Behaviour Genetics (http://www.springerlink.com/content/0001-8244/ ) donde publican todos esos embaucos de que el comportamiento de los perros tiene alguna base genética...[/ironic mode]W. Verplanck definió en 1957: “el comportamiento es el conjunto total de actividades observables, registrables y medibles de un animal vivo, tales como los movimientos de los músculos esqueléticos, cardíacos o lisos, la producción de sonido, la descarga de órganos eléctricos, los movimientos de los cilios, la contracción o expansión de los cromatóforos, la producción de telarañas, la secreción glandular, y los cambios en la química corporal (entre ellos los que producen luminiscencia) en la medida en que éstos estén implicados en la interacción del animal con su ambiente. En términos más vagos, el comportamiento es cualquier cosa que hace un animal. Los conceptos intuitivos de actividad mental y consciencia no son comportamiento, aunque pueden ser definidos en términos de comportamiento”....base genética en el comportamiento de caza (y por extensión, en el comportamiento, como has indicado post atrás). Yo, no sólo te demuestro que existe, sino que además te lo argumento con ejemplos de comportamientos cuya vertiente genética supone el 100% del comportamiento.Nosotros NO enseñamos al perro a cazar. Tampoco lo hace su madre. El perro sabe cazar porque esa conducta está en su genética, es innata (en el sentido de no aprendida). Lo único que nosotros podemos hacer es enseñarle cómo hacerlo correctamente, como explotar sus capacidades. Y en la mayoría de ocasiones, nadie se molesta en enseñar a sus perros a cazar. Esperan que lo hagan por sí mismos, porque años de selección han propiciado la genética adecuada, a la que sólo tienes que añadir unas suaves directrices.La heredabilidad es una medida RELATIVA, y por lo tanto no se puede decir que la heredabilidad sea la contribución genética exclusivamente. Es decir, que porque la heredabilidad sea de un 30% no significa que el otro 70% sea aprendido (ni mucho menos). Eso NO puede medirse con un test para ver la heredabilidad, tiene que verse por separado. Especifico porque estoy un poco cansada de ver que para el comportamiento un 30% es genética y un 70% es aprendizaje. Y me río de esta afirmación, porque comportamientos los hay a miles, y cada uno tendrá su heredabilidad característica. Algunos están cerca del 100% de heredabilidad, y en otros será irrisoria. En ningún ámbito del estudio del comportamiento debemos separar las contribuciones relativas de genes y ambiente al comportamiento animal, esa visión partidista es muy peligrosa (y es algo en lo que me insistieron mucho cuando estuve estudiando la materia).Por otro lado, los mecanismos aquí vertidos, la contribución relativa de la genética a los comportamientos de los individuos de una determinada raza (incluso línea)... etc., lo que han pretendido es explicar que ocurre detrás de los métodos de selección que se basan en la funcionalidad y no en el estándar de la raza. La verdad biológica que hay detrás de esa selección artificial que lleva a escoger a aquellos individuos que se consideran más aptos para desarrollar la tarea que se les ha encomendado, nada más.Si no existiera variabilidad genética no existiría la selección, porque no tendríamos sobre qué seleccionar. Es una de las premisas principales de la Teoría de la Evolución de Darwin.Si no existiera el instinto (de pastoreo) del lobo el perro jamás pastorearía. Y si no se hubiera potenciado por selección artificial, jamás hubieran existido los perros de pastor.
Os recomiendo fervientemente un post titulado : Ayuda identificación de razaHacer el favor de leerlo entero:http://www.perros.com/foros/razas-caninas/american-pit-bull-terrier/ayuda-para-identificacion-de-raza/5.htmlSaludos  
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 04:03
esa teoria tan rara, por que es raro que los que están estudiando etología no la conozcan....
Especifico porque estoy un poco cansada de ver que para el comportamiento un 30% es genética y un 70% es aprendizaje.
Me temo  que no es una teoría tan rara y evidentemente la gente que tiene un mínimo conocimiento sobre etología la conoce.OJO!!   No digo que dicha teoría sea cierta ni mucho menos, no creo en las verdades absolutas y muchísimo menos en temas como este, Simplemente quería que vieses que esos datos no me los inventé (dirigido a cadebou) eso está ahí y viene de ciertos estudios realizados en el tiempo, puede que sean ciertos o no, ahí ya no me meto.Un saludo
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 04:31
Bueno referente a lo que comenta toshyfox sobre la tal Maria Torres que no se ni quien es.Solo decir que esto ya hace años que se viene viendo en Estados Unidos con la peor calificacion de que a estos animales se les considera APBT cuando en realidad se alejan bastante de una seleccion funcional a cambio de una seleccion estetica, basada en fisico y color y de hay revalorizar al animal.En esta seleccion llevada a cabo por personas de dudosa reputacion $$$ tiene algo mas de importancia la estetica del animal que su estabilidad mental, y esto que aqui estais discutiendo no es algo nuevo, es algo de hace ya bastantes años, no es solo cosa de lo que en un programa ha dicho una tal Maria Torres, mas que nada lo aclaro para que lo sepais los que lo desconociais.En el caracter de un perro hay muchisima ambientacion, pero tambien entra la genetica.Y como digo no es nada nuevo, de echo por la aficion estadounidense es bastante rechazado el color azul en los perros por lo que implica y lo rodea.Lo dejo como nota sin animo de discursion, si es asi, en Estados Unidos muchos blue protagonizan ataques, y en España llevamos el mismo camino con otras asociaciones y clubs similares que sus aficionados basan su seleccion bajo motivos esteticos.
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cadebou

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 08:20
esa teoria tan rara, por que es raro que los que están estudiando etología no la conozcan....
Especifico porque estoy un poco cansada de ver que para el comportamiento un 30% es genética y un 70% es aprendizaje.
Me temo  que no es una teoría tan rara y evidentemente la gente que tiene un mínimo conocimiento sobre etología la conoce.
Ukyo es etologa y la contradice. Yo también estoy cansado de leerla, pero siempre la ponen gente que no tiene ni repajolera idea, por eso quiero saber de donde sale. Es un poco como la tontería de que la perra tiene que parir una vez, estoy harto de oirla, pero si alguien me dice que se la enseñaron en la universidad es lógico que le pida el texto usado en la universidad donde lo pone.Si estas tan cansada de verlo no te costara nada poner algun enlace a algo serio donde la ponga.
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cadebou

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 08:27
Quien ha dicho que no sea heredable???
Quien afirma to feliz que es heredable en un despreciable 20%.
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 12:53
En ese post  peru-ano se llega a la conclusion de que el comportamiento es genetico y ambientalnadie niega que existe una base genetica del comportamiento, el temperamento si tiene una base genetica de la cual se podria decir que se desprenden las distintas tipologias temperamentales y que en contacto con el medio en que se desarrolla aparece modificado ( es decir por la experiencia ) pero tu eres otro de los que sacas las frases de contexto para enteder lo que a ti te da la gana. Hombre peru-ano.. hace tres cuartos de hora no tenias ni pajolera idea de lo que estabas hablando,(con perdon) y ahora esperas tener algun tipo de credibilidad? es evidente que tus conocimientos son muy limitados ,por lo que tergiversas y sacas de contexto lo que te interesa para justificarte.  se ve que has realizado un profundo estudio y analisis de la materia en cuestion. juasssNo se dice que sea heradable en un 20 -30%, sino que la influencia en el comportamiento final, es de un 20-30%. Que es muy distinto, y dependiendo a que comportamiento o conductas nos refiramos muchas estaran altamente condicionadas por la experiencia o el aprendizaje. ¿ pero acaso sabes tu o alguno de los que aqui escribe a que comportamiento , conducta o caracteristica se refiere? Ni P. idea de lo que estais hablando. Venga un ejemplo :"La crianza de animales jóvenes en entornos despojados, carentes de variedad y de estímulos sensoriales, tendrá efectos en el desarrollo del sistema nervioso. Podrá hacer que el animal sea más reactivo y excitable cuando se convierta en adulto. Los efectos de las privaciones durante el desarrollo temprano también son relativamente persistentes. Melzak y Burns (1965) descubrieron que los cachorros criados en caniles carentes de estímulos se convertían en adultos hiperexcitables.. La presentación de objetos novedosos también produjo "excitación difusa" en los perros criados en caniles. Además, el electroencefalograma de estos perros siguió dando resultados anormales incluso después de haber abandonado el canil (Melzak y Burns, 1965). " "Comportamiento que realizan los pollitos para romper la cáscara del huevo cuando salen del mismo. Nadie se lo enseña, lo realizan solos. Es completamente genético. Y como este, los hay a miles."[ironic mode]En realidad, la psique de los pajaritos y la de los cánidos es muy parecida, vamos ,prácticamente es la misma y sus patrones de conductas innatos son los mismos, todo el mundo sabe eso.juasssYa que se os llena la boca hablando de etologos, (dudo que aqui haya alguien que sepa algo de etologia aplicada que no clinica) al menos poned estudios y ejemplos con perros, y para ser mas exactos , ya no solo que abarquen a la especie canina en su conjunto canis lupus familiaris, sino a las razas en concreto, los datos son practicamente irrisorios y anecdoticos. Ami no me hace falta estudios cientificos ni la opinion de ningun etologo, hace mucho tiempo que me di cuenta que la educacion y experiencias del perro condiciona su comportamiento.
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 13:07
Bueno referente a lo que comenta toshyfox sobre la tal Maria Torres que no se ni quien es.Solo decir que esto ya hace años que se viene viendo en Estados Unidos con la peor calificacion de que a estos animales se les considera APBT cuando en realidad se alejan bastante de una seleccion funcional a cambio de una seleccion estetica, basada en fisico y color y de hay revalorizar al animal.En esta seleccion llevada a cabo por personas de dudosa reputacion $$$ tiene algo mas de importancia la estetica del animal que su estabilidad mental, y esto que aqui estais discutiendo no es algo nuevo, es algo de hace ya bastantes años, no es solo cosa de lo que en un programa ha dicho una tal Maria Torres, mas que nada lo aclaro para que lo sepais los que lo desconociais.En el caracter de un perro hay muchisima ambientacion, pero tambien entra la genetica.Y como digo no es nada nuevo, de echo por la aficion estadounidense es bastante rechazado el color azul en los perros por lo que implica y lo rodea.Lo dejo como nota sin animo de discursion, si es asi, en Estados Unidos muchos blue protagonizan ataques, y en España llevamos el mismo camino con otras asociaciones y clubs similares que sus aficionados basan su seleccion bajo motivos esteticos.
Las personas de dudosa reputacion son los cobardes y repugnates que justifican de alguna manera la seleccion tradicional. En mi opinion, claro.¿¿ Datos cientificos de esos posibles ataques del pit blue?? ¿O es otra leyenda urbana que seguro has escuchado en alguna parte ? Intentar justificar los ataques de los pit blue porque no se hizo una seleccion tradicional es simplemente un ejemplo mas de la morralla inmuda de la que siempre ha estado, desgracidamente, rodeada el PitBull  Que manera mas estupida y majadera teneis de defender el PitBull  que si seleccion , que si genetica , que si malotes y agresivos, y bla bla bla.... conversaciones de flipadillos pitbuleros de parque.Con lo facil que es decir que mi PitBull y defender la idea ,es un perro normal y corriente como otro cualquiera, solo que cuidado porque si se pelea puede ser muy peligroso, como muchos otros tantos perros, pero no hay que decir majaderias a diestro y siniestro para parecer los malotes.
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cadebou

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 13:08
Ami no me hace falta estudios cientificos ni la opinion de ningun etologo, hace mucho tiempo que me di cuenta que la educacion y experiencias del perro condiciona su comportamiento.
Ya te hemos dicho que los perros imaginarios no cuentan, Lanzas.
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 13:22
Ami no me hace falta estudios cientificos ni la opinion de ningun etologo, hace mucho tiempo que me di cuenta que la educacion y experiencias del perro condiciona su comportamiento.
Ya te hemos dicho que los perros imaginarios no cuentan, Lanzas.
A ti lo que te pasa es que estas deseando saber cuales son mis perros....¿quizas para intentar comprarte los perros que yo tengo? ¿ acaso quieres que te asesore sobre alguna raza en cuestion? jajajajaja.
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 13:32
¿no me digas que estas esperando una camadita? ya te dicho que mis perros no son aptos para personas sin experiencia.
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cadebou

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 13:36
A ti lo que te pasa es que estas deseando saber cuales son mis perros....¿quizas para intentar comprarte los perros que yo tengo? ¿ acaso quieres que te asesore sobre alguna raza en cuestion? jajajajaja.
Tus perros son imaginarios y yo no quiero un perro imaginario para nada. NUNCA HAS TENIDO UN PERRO, NUNCA A ADIESTRADO UN PERRO,  y los unicos perros que has visto son los del escaparate del "carreful". Que ya nos conocemos todos....
¿no me digas que estas esperando una camadita? ya te dicho que mis perros no son aptos para personas sin experiencia.
Experiencia en perros imaginarios? Y eso como se consigue?
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 14:16
Bueno referente a lo que comenta toshyfox sobre la tal Maria Torres que no se ni quien es.Solo decir que esto ya hace años que se viene viendo en Estados Unidos con la peor calificacion de que a estos animales se les considera APBT cuando en realidad se alejan bastante de una seleccion funcional a cambio de una seleccion estetica, basada en fisico y color y de hay revalorizar al animal.En esta seleccion llevada a cabo por personas de dudosa reputacion $$$ tiene algo mas de importancia la estetica del animal que su estabilidad mental, y esto que aqui estais discutiendo no es algo nuevo, es algo de hace ya bastantes años, no es solo cosa de lo que en un programa ha dicho una tal Maria Torres, mas que nada lo aclaro para que lo sepais los que lo desconociais.En el caracter de un perro hay muchisima ambientacion, pero tambien entra la genetica.Y como digo no es nada nuevo, de echo por la aficion estadounidense es bastante rechazado el color azul en los perros por lo que implica y lo rodea.Lo dejo como nota sin animo de discursion, si es asi, en Estados Unidos muchos blue protagonizan ataques, y en España llevamos el mismo camino con otras asociaciones y clubs similares que sus aficionados basan su seleccion bajo motivos esteticos.
Las personas de dudosa reputacion son los cobardes y repugnates que justifican de alguna manera la seleccion tradicional. En mi opinion, claro.¿¿ Datos cientificos de esos posibles ataques del pit blue?? ¿O es otra leyenda urbana que seguro has escuchado en alguna parte ? Intentar justificar los ataques de los pit blue porque no se hizo una seleccion tradicional es simplemente un ejemplo mas de la morralla inmuda de la que siempre ha estado, desgracidamente, rodeada el PitBull  Que manera mas estupida y majadera teneis de defender el PitBull  que si seleccion , que si genetica , que si malotes y agresivos, y bla bla bla.... conversaciones de flipadillos pitbuleros de parque.Con lo facil que es decir que mi PitBull y defender la idea ,es un perro normal y corriente como otro cualquiera, solo que cuidado porque si se pelea puede ser muy peligroso, como muchos otros tantos perros, pero no hay que decir majaderias a diestro y siniestro para parecer los malotes.
No, las personas de dudosa reputacion son los negros pandilleros que crian perros azules para que defiendan sus alijos y mercedes en USA... es que me parece que hablar sin conocer un poco como funciona el mundo en general de ciertas razas es plantear discursitos para nada.Pero vamos, tienes razon, ni tengo estadisticas ni forma de demostrarte lo que te estoy diciendo de una manera fisica o palpable. Pero si se mas o menos de lo que te estoy hablando y quizas tu no sepas de que va el rollo muy bien, estos perros concretamente blue, en la mayoria de las veces estos negros pandilleros de mercedes de llantas cromadas, para que los perros adquieran volumen son cruzados con otras razas diversas y despues para conservar color consanguinean y cierran esos perros una barbaridad, no se, quizas esto pueda tirar un poco al traste tu teoria de que cualquier perro depende de la ambientacion. Pero bueno, supongo que tu sabras mas acerca del Pit Bull y de TODO.Saludos.
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Las personas de dudosa reputacion son los cobardes y repugnates que justifican de alguna manera la seleccion tradicional. En mi opinion, claro.¿¿ Datos cientificos de esos posibles ataques del pit blue?? ¿O es otra leyenda urbana que seguro has escuchado en alguna parte ? Intentar justificar los ataques de los pit blue porque no se hizo una seleccion tradicional es simplemente un ejemplo mas de la morralla inmuda de la que siempre ha estado, desgracidamente, rodeada el PitBull  Que manera mas estupida y majadera teneis de defender el PitBull  que si seleccion , que si genetica , que si malotes y agresivos, y bla bla bla.... conversaciones de flipadillos pitbuleros de parque.Con lo facil que es decir que mi PitBull y defender la idea ,es un perro normal y corriente como otro cualquiera, solo que cuidado porque si se pelea puede ser muy peligroso, como muchos otros tantos perros, pero no hay que decir majaderias a diestro y siniestro para parecer los malotes.
No, las personas de dudosa reputacion son los negros pandilleros que crian perros azules para que defiendan sus alijos y mercedes en USA... es que me parece que hablar sin conocer un poco como funciona el mundo en general de ciertas razas es plantear discursitos para nada.Pero vamos, tienes razon, ni tengo estadisticas ni forma de demostrarte lo que te estoy diciendo de una manera fisica o palpable. Pero si se mas o menos de lo que te estoy hablando y quizas tu no sepas de que va el rollo muy bien, estos perros concretamente blue, en la mayoria de las veces estos negros pandilleros de mercedes de llantas cromadas, para que los perros adquieran volumen son cruzados con otras razas diversas y despues para conservar color consanguinean y cierran esos perros una barbaridad, no se, quizas esto pueda tirar un poco al traste tu teoria de que cualquier perro depende de la ambientacion. Pero bueno, supongo que tu sabras mas acerca del Pit Bull y de TODO.Saludos.
En el momento que los negros pandilleros cruzan los blue con otra raza para ganar tamaño, ya no estariamos hablando de pitbulls, sino de mestizos. Si pudieras mostrarme algun estudio cientifco que probara feacientemente que el color blue , va asociado a algun tipo de anomalia hereditaria qe afectara a su comportamiento o equilibrio emocional ,podriamos tenerlo en cuenta. Y quizas no tiraria tu teoria de los pit blue agresivos por herencia genetica.¿ cambiaria en algo si en lugar de cruzar un pit blue con una raza para ganar tamaño, cruzaramos un pit red y realizaramos la misma operacion?  Es mas coherente , pensar que como tu has dicho, los negritos pandilleros adquieren los perros para proteger sus alijos y mercedes, por tanto los malean , los educan y los enseñan a realizar estas deplorables practicas, y por eso las realizanQue pensar que como son pitblue, si se les cruza con otra raza grande, defienden y protegen los alijos por herencia genetica.No se si se mas de pitbulls que tu, ni me importa, pero probablemente se mas de perros que tu. No te lo tomes a mal. Un saludo.
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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 14:53
Bueno referente a lo que comenta toshyfox sobre la tal Maria Torres que no se ni quien es.Solo decir que esto ya hace años que se viene viendo en Estados Unidos con la peor calificacion de que a estos animales se les considera APBT cuando en realidad se alejan bastante de una seleccion funcional a cambio de una seleccion estetica, basada en fisico y color y de hay revalorizar al animal.En esta seleccion llevada a cabo por personas de dudosa reputacion $$$ tiene algo mas de importancia la estetica del animal que su estabilidad mental, y esto que aqui estais discutiendo no es algo nuevo, es algo de hace ya bastantes años, no es solo cosa de lo que en un programa ha dicho una tal Maria Torres, mas que nada lo aclaro para que lo sepais los que lo desconociais.En el caracter de un perro hay muchisima ambientacion, pero tambien entra la genetica.Y como digo no es nada nuevo, de echo por la aficion estadounidense es bastante rechazado el color azul en los perros por lo que implica y lo rodea.Lo dejo como nota sin animo de discursion, si es asi, en Estados Unidos muchos blue protagonizan ataques, y en España llevamos el mismo camino con otras asociaciones y clubs similares que sus aficionados basan su seleccion bajo motivos esteticos.
Las personas de dudosa reputacion son los cobardes y repugnates que justifican de alguna manera la seleccion tradicional. En mi opinion, claro.¿¿ Datos cientificos de esos posibles ataques del pit blue?? ¿O es otra leyenda urbana que seguro has escuchado en alguna parte ? Intentar justificar los ataques de los pit blue porque no se hizo una seleccion tradicional es simplemente un ejemplo mas de la morralla inmuda de la que siempre ha estado, desgracidamente, rodeada el PitBull  Que manera mas estupida y majadera teneis de defender el PitBull  que si seleccion , que si genetica , que si malotes y agresivos, y bla bla bla.... conversaciones de flipadillos pitbuleros de parque.Con lo facil que es decir que mi PitBull y defender la idea ,es un perro normal y corriente como otro cualquiera, solo que cuidado porque si se pelea puede ser muy peligroso, como muchos otros tantos perros, pero no hay que decir majaderias a diestro y siniestro para parecer los malotes.
No, las personas de dudosa reputacion son los negros pandilleros que crian perros azules para que defiendan sus alijos y mercedes en USA... es que me parece que hablar sin conocer un poco como funciona el mundo en general de ciertas razas es plantear discursitos para nada.Pero vamos, tienes razon, ni tengo estadisticas ni forma de demostrarte lo que te estoy diciendo de una manera fisica o palpable. Pero si se mas o menos de lo que te estoy hablando y quizas tu no sepas de que va el rollo muy bien, estos perros concretamente blue, en la mayoria de las veces estos negros pandilleros de mercedes de llantas cromadas, para que los perros adquieran volumen son cruzados con otras razas diversas y despues para conservar color consanguinean y cierran esos perros una barbaridad, no se, quizas esto pueda tirar un poco al traste tu teoria de que cualquier perro depende de la ambientacion. Pero bueno, supongo que tu sabras mas acerca del Pit Bull y de TODO.Saludos.
En el momento que los negros pandilleros cruzan los blue con otra raza para ganar tamaño, ya no estariamos hablando de pitbulls, sino de mestizos. Si pudieras mostrarme algun estudio cientifco que probara feacientemente que el color blue , va asociado a algun tipo de anomalia hereditaria qe afectara a su comportamiento o equilibrio emocional ,podriamos tenerlo en cuenta. Y quizas no tiraria tu teoria de los pit blue agresivos por herencia genetica.¿ cambiaria en algo si en lugar de cruzar un pit blue con una raza para ganar tamaño, cruzaramos un pit red y realizaramos la misma operacion?  Es mas coherente , pensar que como tu has dicho, los negritos pandilleros adquieren los perros para proteger sus alijos y mercedes, por tanto los malean , los educan y los enseñan a realizar estas deplorables practicas, y por eso las realizanQue pensar que como son pitblue, si se les cruza con otra raza grande, defienden y protegen los alijos por herencia genetica.No se si se mas de pitbulls que tu, ni me importa, pero probablemente se mas de perros que tu. No te lo tomes a mal. Un saludo.
En realidad desconozco si es el color en si mismo el que los pueda hacer agresivos (Cosa que me extrañaria mucho y dudo), pero si te confirmo que son mestizos eso por una parte y por la otra pues a la hora de criar estos perros concretamente, se busca una fisonomia determinada y ese color blue, su seleccion deja bastante que desear y bueno los perros "tarados" si existen Ario, y criar con ellos generalmente no es buena idea aun a pesar de que te pueda dar reproduciendo perros de 3000 Dolares de un impoluto azul.¿Vas entendiendo ya por donde va lo que te comento?Como tarado me refiero a perros que ya no ambientacion, si no que por si mismos se activan mas rapido con las cosas que los rodean, perros que realmente nacen asi.Logicamente los negros los malean, mal crian etc... pero aun asi, no son perros estables por el medio de seleccion que se lleva a cabo con ellos y ese es generalmente el problema, ojo que no solo se determina al blue, tambien los hay rojos y bueno una gama entera de colores, pero generalmente los mas apreciados y cotizados son los blue.Saludos.
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Usuario Titulo: Otra mas del Pit Bull Blue

Ario1488

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Publicado: Tuesday 10 de May de 2011, 16:30
Bueno referente a lo que comenta toshyfox sobre la tal Maria Torres que no se ni quien es.Solo decir que esto ya hace años que se viene viendo en Estados Unidos con la peor calificacion de que a estos animales se les considera APBT cuando en realidad se alejan bastante de una seleccion funcional a cambio de una seleccion estetica, basada en fisico y color y de hay revalorizar al animal.En esta seleccion llevada a cabo por personas de dudosa reputacion $$$ tiene algo mas de importancia la estetica del animal que su estabilidad mental, y esto que aqui estais discutiendo no es algo nuevo, es algo de hace ya bastantes años, no es solo cosa de lo que en un programa ha dicho una tal Maria Torres, mas que nada lo aclaro para que lo sepais los que lo desconociais.En el caracter de un perro hay muchisima ambientacion, pero tambien entra la genetica.Y como digo no es nada nuevo, de echo por la aficion estadounidense es bastante rechazado el color azul en los perros por lo que implica y lo rodea.Lo dejo como nota sin animo de discursion, si es asi, en Estados Unidos muchos blue protagonizan ataques, y en España llevamos el mismo camino con otras asociaciones y clubs similares que sus aficionados basan su seleccion bajo motivos esteticos.
Las personas de dudosa reputacion son los cobardes y repugnates que justifican de alguna manera la seleccion tradicional. En mi opinion, claro.¿¿ Datos cientificos de esos posibles ataques del pit blue?? ¿O es otra leyenda urbana que seguro has escuchado en alguna parte ? Intentar justificar los ataques de los pit blue porque no se hizo una seleccion tradicional es simplemente un ejemplo mas de la morralla inmuda de la que siempre ha estado, desgracidamente, rodeada el PitBull  Que manera mas estupida y majadera teneis de defender el PitBull  que si seleccion , que si genetica , que si malotes y agresivos, y bla bla bla.... conversaciones de flipadillos pitbuleros de parque.Con lo facil que es decir que mi PitBull y defender la idea ,es un perro normal y corriente como otro cualquiera, solo que cuidado porque si se pelea puede ser muy peligroso, como muchos otros tantos perros, pero no hay que decir majaderias a diestro y siniestro para parecer los malotes.
No, las personas de dudosa reputacion son los negros pandilleros que crian perros azules para que defiendan sus alijos y mercedes en USA... es que me parece que hablar sin conocer un poco como funciona el mundo en general de ciertas razas es plantear discursitos para nada.Pero vamos, tienes razon, ni tengo estadisticas ni forma de demostrarte lo que te estoy diciendo de una manera fisica o palpable. Pero si se mas o menos de lo que te estoy hablando y quizas tu no sepas de que va el rollo muy bien, estos perros concretamente blue, en la mayoria de las veces estos negros pandilleros de mercedes de llantas cromadas, para que los perros adquieran volumen son cruzados con otras razas diversas y despues para conservar color consanguinean y cierran esos perros una barbaridad, no se, quizas esto pueda tirar un poco al traste tu teoria de que cualquier perro depende de la ambientacion. Pero bueno, supongo que tu sabras mas acerca del Pit Bull y de TODO.Saludos.
En el momento que los negros pandilleros cruzan los blue con otra raza para ganar tamaño, ya no estariamos hablando de pitbulls, sino de mestizos. Si pudieras mostrarme algun estudio cientifco que probara feacientemente que el color blue , va asociado a algun tipo de anomalia hereditaria qe afectara a su comportamiento o equilibrio emocional ,podriamos tenerlo en cuenta. Y quizas no tiraria tu teoria de los pit blue agresivos por herencia genetica.¿ cambiaria en algo si en lugar de cruzar un pit blue con una raza para ganar tamaño, cruzaramos un pit red y realizaramos la misma operacion?  Es mas coherente , pensar que como tu has dicho, los negritos pandilleros adquieren los perros para proteger sus alijos y mercedes, por tanto los malean , los educan y los enseñan a realizar estas deplorables practicas, y por eso las realizanQue pensar que como son pitblue, si se les cruza con otra raza grande, defienden y protegen los alijos por herencia genetica.No se si se mas de pitbulls que tu, ni me importa, pero probablemente se mas de perros que tu. No te lo tomes a mal. Un saludo.
En realidad desconozco si es el color en si mismo el que los pueda hacer agresivos (Cosa que me extrañaria mucho y dudo), pero si te confirmo que son mestizos eso por una parte y por la otra pues a la hora de criar estos perros concretamente, se busca una fisonomia determinada y ese color blue, su seleccion deja bastante que desear y bueno los perros "tarados" si existen Ario, y criar con ellos generalmente no es buena idea aun a pesar de que te pueda dar reproduciendo perros de 3000 Dolares de un impoluto azul.¿Vas entendiendo ya por donde va lo que te comento?Como tarado me refiero a perros que ya no ambientacion, si no que por si mismos se activan mas rapido con las cosas que los rodean, perros que realmente nacen asi.Logicamente los negros los malean, mal crian etc... pero aun asi, no son perros estables por el medio de seleccion que se lleva a cabo con ellos y ese es generalmente el problema, ojo que no solo se determina al blue, tambien los hay rojos y bueno una gama entera de colores, pero generalmente los mas apreciados y cotizados son los blue.Saludos.
Claro que hay perros tarados, del mismo modo que hay personas taradas, seria muy facl poner algun ejemplo ilustrativo por aqui.En primer lugar yo hablo de perros sanos, por supuesto. Y no niego que exista una base genetica. Un perro con un temperamento fuerte , siempre tendrá un temperamento fuerte, eso no se puede modificar. Lo que si podemos modificar de alguna manera es el "comportamiento" dependiendo de sus experiencias y educacion, podrá ser uno u otro. Por educar bien a tu perro no va dejar de tener temperamento, por eso prefiero tener un perro con caracter y bien educado, a un perro con caracter y encima maleducado.
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