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Foro de American Pit Bull Terrier

¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO?

Página: 5 de 6
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO?

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de January de 2010, 21:27
Pues la proxima vez debate con argumentos y no con historias raras que tengas sobre mi, mis perros o lo que hago con ellos. Que yo en ningun momento te habia faltado al respeto, ni si quiera se te ha mencionado.
Tu que argumentos, si te sacas de la manga estudios inventados y articulos que no tienen que ver con lo que argumentas, que te has lucido con el articulito.Lo que tienes tu y tu novia es respetar a todas la razas y dejarte de comparaciones y deformismos que aquí a parte de pit se pueden tener mas razas y no son menos.Pero yo si te e mencionado.
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SUKAS

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 21:45
Uff como se ha desviado !Yo creo, sin faltar al respecto, que el articulo que ha publicado la novia de Pirbul no es muy correcto la verdad. Ha ido por encima diciendo cosas sin basarse en estudios ni pruebas, sobre todo en los bullys.Son perros diferentes con sus diferencias en cuanto al tamaño y forma. No puedes decir que un PitBull (Adba) es mas sano que un Bully argumentandote solo por sus diferencias físicas.Es como si dices que un Galgo es mas sano que un sanbernando.
Lo que tienes tu y tu novia es respetar a todas la razas y dejarte de comparaciones y deformismos que aquí a parte de pit se pueden tener mas razas y no son menos.
Olé !
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blancaynegra

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 21:49
mientras no me enseñes un articulo veterinario que confirme lo que estas diciendo este articulo para mi solo sera tu opiniony a mi parecer es una opinion erronea aunque respetableclaro que los bullys nunca correran como un apbt ( porcierto si que e visto uno con pedegree de padres campeones haber si se mete el dueño en el foro),eso nadie te lo estamos negando pero de hay que digas que son perros enfermos  y que no pueden correr  al sol un dia de verano ( que por cierto el mio tampoco puede porque se asfisia y no es un bully) hay un mundo por cierto as visto los videos de jualala01 que puso  de su perra? te recomiendo verlos , te pasare el enlace en cuanto lo encuentre
Pero es que ademas dice que a un culturista de 50 años ataques al corazon y cirrosis, de donde saca eso, que vases, estas diciendo que el que se apunte a un gimnasio con 50 años tendra problemas de salud. Demasiados topicos.
Aqui te dejo un informe medico donde dice claramente que a mas volumen muscular mas posibilidades de hipertrofia ventricular:http://www.fac.org.ar/edicion/cardej/pdf/cap03.pdf Ademas jualala yo he dicho todo lo contrario respcto a tu perra, sino leelo otra vez, no digo que a ella le vaya a dar nada, digo que a estos otros perros si y espera que tambien voy a buscar algunos articulos de la salud del perro para que os culturiceis un poco y no pongais en duda un articulo solo porque os gustan este tipo de perros.
Yo es que flipo donde habla aqui de culturista, si se refiere a un estudio a atleta de elite de diferentes paises y el sobre entrenamiento, hockey cesped, voleiboista, ciclistas, futbolistas y muerte subita por el sobre entrenamiento como a pasado aqui con futbolistas.Antes de poner algo, leelo tu bien que no tiene nada que ver con los que nos gusta este tipo de perros o con levantar pesas, y culturizados estamos.
LEELO DE NUEVO Y MIRA A VER SI NO DICE ESTO TEXTUALMENTE:Para avanzar en cuanto a los factoresdeterminantes del espesor de la pared ventricularizquierda, se utilizó un modelo lineal multivariadopara evaluar la relación entre el espesor de lapared ventricular izquierda y el sexo, la raza, lasuperficie corporal y la disciplina deportiva.Después del tratamiento multivariado, unasignificativa asociación fue encontrada entre elespesor de la pared ventricular y cada una deestas variables   Particularmente el mayorespesor de la pared ventricular fue asociada alsexo masculino, al mayor tamaño corporal y a laraza amarilla y negra.Y no es en lo unico que me base para hacer esa afirmacion, hay muchos mas articulos y comentarios de profecionales que me lo han asegurado. Yo no pongo las cosas por poner, y estoy hablando de culturistas profesionales como los que se ven en las fotos, no de los tipicos musculitos de barrio.Aqui tienes una gran lista de las enfermedades que afectan al Bulldog ingles, que al caso es esactamente igual en fisico que los bullys mencionados. Y vamos por fin a ser sinceros y no queramos encubrir cosas que no se pueden esconder. Que ya me estais recordando un poco a las personas que se entrevistaban en el documental "los secretos del pedigree" que por mas que les dijeran y les demostraran que esos perros tenian problemas fisicos, ellos erre que erre con que no. No os dais cuenta que esto visto desde fuera queda un poco feo. Seguro que cuando visteis el documental pensasteis: que gente mas hipocrita que no quieren reconocer que sus perros son enfermisos. Esa es la sensacion que estan produciendo ahora ustedes.http://www.mibulldogingles.com/enfermedades-bulldog-ingles.phpUn saludoSoraya
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Pirbul

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:00
Pues la proxima vez debate con argumentos y no con historias raras que tengas sobre mi, mis perros o lo que hago con ellos. Que yo en ningun momento te habia faltado al respeto, ni si quiera se te ha mencionado.
Tu que argumentos, si te sacas de la manga estudios inventados y articulos que no tienen que ver con lo que argumentas, que te has lucido con el articulito.Lo que tienes tu y tu novia es respetar a todas la razas y dejarte de comparaciones y deformismos que aquí a parte de pit se pueden tener mas razas y no son menos.Pero yo si te e mencionado.
Los argumentos estan ahi y si te molestas en buscarlos bien los encontraras, el articulo yo creo que esta acertado en la mayoria de puntos y se consigue lo que se pretende, denunciar la cria irresponsable por criar a consciencia y sabiendas perros enfermos, tan solo por su estetica.Yo siento que te duela tanto, muchos son los que intentan tapar y esconder todo esto y como bien ha dicho BlancayNegra, por ahi anda el documental de "los secretos del pedigree", que seria ampliable al Bully perfectamente, y lo mas gracioso de todo esto es que por lo que veo NO tienes un Bully pocket, que son precisamente los menos saludables por tener una conformacion osea totalmente deformada y aparte pronunciado stop pero sin casi caño nasal, osea que respiran tan mal como un Bulldog Ingles.Aqui no se trata de respetar o no respetar, nadie pretende insultar a los pobres animales y esta visto que esta raza tiene mucho existo en USA y en otras partes del mundo, como podria tenerlo aqui, pero eso no quita de que tenga unos handicaps importantes precisamente por su estetica.A mi me da pena ir con la perra de mi cuñada (bulldog frances) que ademas es bastante esbelta para su raza, y que la pera tenga el impetu y animo para seguir corriendo, jugando y siendo feliz, pero su morfologia se lo impida por que a alguien se le ocurrio seleccionar de esa forma sin tener en cuenta la salud de la raza. Es muy triste ver esto y ver que a la gente le da totalmente igual mientras tengan a su perro "cool" y los criadores llenandose los bolsillos.
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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:07
Pero bueno a ver ya estamos con lo de siempre que si la abuela fuma y el niño se droga,una cosa es que la seleccion de diformismo se base en canones de belleza en razas,pero es que TODAS LAS RAZAS han sido creadas a partir de diformismo incluso el Pit bull,aunque se buscara la perfeccion tuvieron que cruzar razas para tal fin,darle un craneo mas ancho,patas mas largas,menos pesados pero al fin y al cabo todo es deformismo sea la raza que sea.Si el PitBull es un animal fuerte y duro es porque el fin que tenia lo sabemos todos,no se podian permitir perros enfermos y debiles y los pocos que habia asi no doraban ni un dia.Pero eso era antaño.La sociedad ha cambiado,pero veo que aun queda gente atascada en ese pasado que no quiere avanzar y reconocer que hay muchas mas razas que el Pit bull.
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Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:07
mientras no me enseñes un articulo veterinario que confirme lo que estas diciendo este articulo para mi solo sera tu opiniony a mi parecer es una opinion erronea aunque respetableclaro que los bullys nunca correran como un apbt ( porcierto si que e visto uno con pedegree de padres campeones haber si se mete el dueño en el foro),eso nadie te lo estamos negando pero de hay que digas que son perros enfermos  y que no pueden correr  al sol un dia de verano ( que por cierto el mio tampoco puede porque se asfisia y no es un bully) hay un mundo por cierto as visto los videos de jualala01 que puso  de su perra? te recomiendo verlos , te pasare el enlace en cuanto lo encuentre
Pero es que ademas dice que a un culturista de 50 años ataques al corazon y cirrosis, de donde saca eso, que vases, estas diciendo que el que se apunte a un gimnasio con 50 años tendra problemas de salud. Demasiados topicos.
Aqui te dejo un informe medico donde dice claramente que a mas volumen muscular mas posibilidades de hipertrofia ventricular:http://www.fac.org.ar/edicion/cardej/pdf/cap03.pdf Ademas jualala yo he dicho todo lo contrario respcto a tu perra, sino leelo otra vez, no digo que a ella le vaya a dar nada, digo que a estos otros perros si y espera que tambien voy a buscar algunos articulos de la salud del perro para que os culturiceis un poco y no pongais en duda un articulo solo porque os gustan este tipo de perros.
Yo es que flipo donde habla aqui de culturista, si se refiere a un estudio a atleta de elite de diferentes paises y el sobre entrenamiento, hockey cesped, voleiboista, ciclistas, futbolistas y muerte subita por el sobre entrenamiento como a pasado aqui con futbolistas.Antes de poner algo, leelo tu bien que no tiene nada que ver con los que nos gusta este tipo de perros o con levantar pesas, y culturizados estamos.
LEELO DE NUEVO Y MIRA A VER SI NO DICE ESTO TEXTUALMENTE:Para avanzar en cuanto a los factoresdeterminantes del espesor de la pared ventricularizquierda, se utilizó un modelo lineal multivariadopara evaluar la relación entre el espesor de lapared ventricular izquierda y el sexo, la raza, lasuperficie corporal y la disciplina deportiva.Después del tratamiento multivariado, unasignificativa asociación fue encontrada entre elespesor de la pared ventricular y cada una deestas variables   Particularmente el mayorespesor de la pared ventricular fue asociada alsexo masculino, al mayor tamaño corporal y a laraza amarilla y negra.Y no es en lo unico que me base para hacer esa afirmacion, hay muchos mas articulos y comentarios de profecionales que me lo han asegurado. Yo no pongo las cosas por poner, y estoy hablando de culturistas profesionales como los que se ven en las fotos, no de los tipicos musculitos de barrio.Aqui tienes una gran lista de las enfermedades que afectan al Bulldog ingles, que al caso es esactamente igual en fisico que los bullys mencionados. Y vamos por fin a ser sinceros y no queramos encubrir cosas que no se pueden esconder. Que ya me estais recordando un poco a las personas que se entrevistaban en el documental "los secretos del pedigree" que por mas que les dijeran y les demostraran que esos perros tenian problemas fisicos, ellos erre que erre con que no. No os dais cuenta que esto visto desde fuera queda un poco feo. Seguro que cuando visteis el documental pensasteis: que gente mas hipocrita que no quieren reconocer que sus perros son enfermisos. Esa es la sensacion que estan produciendo ahora ustedes.http://www.mibulldogingles.com/enfermedades-bulldog-ingles.phpUn saludoSoraya
Por tu firma aunque no te as presentado supongo que eres la novia de pirbul, y por lo visto no te enteras de lo que pones. Que ese estudio esta echo sobre atletas de elite, ciclistas futbolistas etc, que si lo aplicas a los perros seria a un perro de elite como podria ser un pit trabajado, o un pit que a muerto en el foso no por perder si no por un paro cardiado por el sobre esfuerzo de la lucha, como la muerte subita que habla en el articulo.
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Pirbul

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:23
Pero bueno a ver ya estamos con lo de siempre que si la abuela fuma y el niño se droga,una cosa es que la seleccion de diformismo se base en canones de belleza en razas,pero es que TODAS LAS RAZAS han sido creadas a partir de diformismo incluso el Pit bull,aunque se buscara la perfeccion tuvieron que cruzar razas para tal fin,darle un craneo mas ancho,patas mas largas,menos pesados pero al fin y al cabo todo es deformismo sea la raza que sea.Si el PitBull es un animal fuerte y duro es porque el fin que tenia lo sabemos todos,no se podian permitir perros enfermos y debiles y los pocos que habia asi no doraban ni un dia.Pero eso era antaño.La sociedad ha cambiado,pero veo que aun queda gente atascada en ese pasado que no quiere avanzar y reconocer que hay muchas mas razas que el Pit bull.
No señora, no todas las razas se formaron para suplir una demanda estetica, el APBT se origina de perros de trabajo, ya fueran bulldogs de carniceros, perros terriers de caza o perros de granja, siempre estubo muy ligado con su trabajo y donde no existian las mascotas en este ambito, mas tarde se cruzaron varios grupos funcionales buscando el perro del foso y de ahi nacio el APBT, cada caracteristica estaba justificada y no tan solo por ser "bonito".Que los tiempos han cambiado? Claro, pero esto no significa que se tenga que ACEPTAR tales atrocidades como la cria por diformismo, busca el documental  este que te decimos y dime tu a ver si estas de acuerdo con que se sigan criando las razas mencionadas como se crian, llenas de enfermedades tan solo por estetica, gente que es capaz de traer camadas al mundo sabiendo que seran perros enfermos.Si ahora la sociedad es mas hipocrita, pues yo prefiero quedarme en antaño, aunque solo tengo 25 años jaja.Y porcierto, hay un pequeño detalle que se te escapa, el articulo y en general la discusion no trata sobre que el pit bull sea el mejor o el peor, o que no haya otras razas, pero casualmente este es el subforo de APBT y se ha intentado analizar, comparar y denunciar las malas praticas de la cria por deformidad y el por que deberia de desaparecer todo esto. Y es sencillo de entender, por que son perros enfermos los que se traen a este mundo a sabiendas de todo esto.Ya por mi parte me despido de este topic que se vuelve cansino.No hay peor ciego que el que no quiere ver.
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Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:26
Pues la proxima vez debate con argumentos y no con historias raras que tengas sobre mi, mis perros o lo que hago con ellos. Que yo en ningun momento te habia faltado al respeto, ni si quiera se te ha mencionado.
Tu que argumentos, si te sacas de la manga estudios inventados y articulos que no tienen que ver con lo que argumentas, que te has lucido con el articulito.Lo que tienes tu y tu novia es respetar a todas la razas y dejarte de comparaciones y deformismos que aquí a parte de pit se pueden tener mas razas y no son menos.Pero yo si te e mencionado.
Los argumentos estan ahi y si te molestas en buscarlos bien los encontraras, el articulo yo creo que esta acertado en la mayoria de puntos y se consigue lo que se pretende, denunciar la cria irresponsable por criar a consciencia y sabiendas perros enfermos, tan solo por su estetica.Yo siento que te duela tanto, muchos son los que intentan tapar y esconder todo esto y como bien ha dicho BlancayNegra, por ahi anda el documental de "los secretos del pedigree", que seria ampliable al Bully perfectamente, y lo mas gracioso de todo esto es que por lo que veo NO tienes un Bully pocket, que son precisamente los menos saludables por tener una conformacion osea totalmente deformada y aparte pronunciado stop pero sin casi caño nasal, osea que respiran tan mal como un Bulldog Ingles.Aqui no se trata de respetar o no respetar, nadie pretende insultar a los pobres animales y esta visto que esta raza tiene mucho existo en USA y en otras partes del mundo, como podria tenerlo aqui, pero eso no quita de que tenga unos handicaps importantes precisamente por su estetica.A mi me da pena ir con la perra de mi cuñada (bulldog frances) que ademas es bastante esbelta para su raza, y que la pera tenga el impetu y animo para seguir corriendo, jugando y siendo feliz, pero su morfologia se lo impida por que a alguien se le ocurrio seleccionar de esa forma sin tener en cuenta la salud de la raza. Es muy triste ver esto y ver que a la gente le da totalmente igual mientras tengan a su perro "cool" y los criadores llenandose los bolsillos.
Denuncias la cria irresponsable y cada vez que alguien a salido con una camada, pero as criado , se cria por estetica pero seguro que no encontraras un bully en una perrera en Usa o donde quiera, yo lo que veo que muchos criadores de pit se molestan con criadores bullys porque un un pit ya no se paga nada y eso les tienes que joder, se les fastidia el negocio.No tengo ni poket ni me gustan pero por eso aunque sea un perro, no lo desprecio puedo despreciar antes a una persona. Y lo jandicas que puedan tener esos bullys, Bulldog Francés o rata marea los pondran tener y que as descubierto algo tu solo, estinguimos todas las razas que no sean funcionales para ti.
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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:30
Ok,vere el documental,por cierto se llama?Secretos del pedigree?la verdad que esto no va allegar a buen puerto,cada uno tiene su forma de pensar y son respetables las dos.Saludos.
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Pirbul

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:48
Denuncias la cria irresponsable y cada vez que alguien a salido con una camada, pero as criado , se cria por estetica pero seguro que no encontraras un bully en una perrera en Usa o donde quiera, yo lo que veo que muchos criadores de pit se molestan con criadores bullys porque un un pit ya no se paga nada y eso les tienes que joder, se les fastidia el negocio.No tengo ni poket ni me gustan pero por eso aunque sea un perro, no lo desprecio puedo despreciar antes a una persona. Y lo jandicas que puedan tener esos bullys, Bulldog Francés o rata marea los pondran tener y que as descubierto algo tu solo, estinguimos todas las razas que no sean funcionales para ti.
Eso de que no hay Bullys en las perreras lo diras tu, frecuento un par de foros yankees y los he visto en adopcion, incluso algun propietario de APBT ha adoptado alguno y ha explicado por experiencia propia los problemas que tienen.Acaso crees que no hay vendeperros en USA dispuestos a criar por dinero, aunque sean 100$ ? Como crees que se creo el Bully? Si era una raza de backyard breeders (vendeperros) que cruzaron supuestamente AmStaff  APBT y Mastiffs y mas recientemente Bulldog Ingles, basicamente standarizaron un bandog.Has visto como eran los perros Greyline, Razor's Edge originales? Yo creo que por seleccion no se puede desviar tanto una raza si no es metiendo sangre nueva en tan poco tiempo.O crees que todos, y son muchisimos los perros tipo pit bull que estan abandonados en USA son APBT ADBA/UKC? USA esta plagada de Bullys/Bandogs y tu sabes bien esto, que hacen y hacian estos criadores cuando salian cachorros que no eran blue o de color exotico? 100$ in the flea market, my friend.Son muchos mas comunes los Bullys que los APBT en USA, y mismamente utilizando google puedes verlo.Y respecto a tu comentario hacia mi,(otro mas) sigues sin tener ni idea, cuando he criado yo 2 perros mios? Esa camada no fue criada por mi, ni se buscaba el beneficio economico ya que era para repartir los cachorros.
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Foreman

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 22:51
No todos los perros se crian por estetica.Hay pastores alemanes de lineas de trabajo, malinois de trabajo, greihound de carreras, perros de caza de trabajo. En el caso que nos ocupa hay pibull criados por estetica y PitBull criados por trabajo.Pero no digamos que todas las razas se crian por erstetica por que no es verdad.
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SUKAS

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 23:11
Porque todo el mundo se mete con los Pitbulls?Si vamos por seleccion por diformismo ...Hablemos de los Bulldog Francés o ingles y Carlino ! que llegara un día que se quedaran sin nariz y no podrán respirar por ellos solos.Hablemos de los Pinchers, Yorkshires, Pomeranias, Chihuahuas ... que dentro de nada de lo pequeños que serán ni se verán, y de un susto ataque al corazón.Hablemos de los Pastores alemanes, que dentro de nada no tendrán patas traseras ! y ni podrán caminar.Hablemos de .......Yo creo que los Bullys no son los únicos.
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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 23:12
Denuncias la cria irresponsable y cada vez que alguien a salido con una camada, pero as criado , se cria por estetica pero seguro que no encontraras un bully en una perrera en Usa o donde quiera, yo lo que veo que muchos criadores de pit se molestan con criadores bullys porque un un pit ya no se paga nada y eso les tienes que joder, se les fastidia el negocio.No tengo ni poket ni me gustan pero por eso aunque sea un perro, no lo desprecio puedo despreciar antes a una persona. Y lo jandicas que puedan tener esos bullys, Bulldog Francés o rata marea los pondran tener y que as descubierto algo tu solo, estinguimos todas las razas que no sean funcionales para ti.
Eso de que no hay Bullys en las perreras lo diras tu, frecuento un par de foros yankees y los he visto en adopcion, incluso algun propietario de APBT ha adoptado alguno y ha explicado por experiencia propia los problemas que tienen.Acaso crees que no hay vendeperros en USA dispuestos a criar por dinero, aunque sean 100$ ? Como crees que se creo el Bully? Si era una raza de backyard breeders (vendeperros) que cruzaron supuestamente AmStaff  APBT y Mastiffs y mas recientemente Bulldog Ingles, basicamente standarizaron un bandog.Has visto como eran los perros Greyline, Razor's Edge originales? Yo creo que por seleccion no se puede desviar tanto una raza si no es metiendo sangre nueva en tan poco tiempo.O crees que todos, y son muchisimos los perros tipo pit bull que estan abandonados en USA son APBT ADBA/UKC? USA esta plagada de Bullys/Bandogs y tu sabes bien esto, que hacen y hacian estos criadores cuando salian cachorros que no eran blue o de color exotico? 100$ in the flea market, my friend.Son muchos mas comunes los Bullys que los APBT en USA, y mismamente utilizando google puedes verlo.Y respecto a tu comentario hacia mi,(otro mas) sigues sin tener ni idea, cuando he criado yo 2 perros mios? Esa camada no fue criada por mi, ni se buscaba el beneficio economico ya que era para repartir los cachorros.
Me uno a Turbo en su comentario, si ya de por si es muy complicado colocar BIEN un perro de estos, ahora con la crisis y con la inestabilidad que hay en la mayoria de familias Españolas, es una locura sacar una camada por que te va a tocar mal-regalar a la mayoria de cachorros, ya no digo mal-vender.Si esperas  vender mediante tablones de internet lo vas a tener dificil ya que hay camadas con ADBA por 300E que no se venden, asi que mejor busca dueños y gente por tu zona que se comprometa a comprarlo/cojerlo. Yo tenia 2 cachorros en venta de una camada de 4 donde me quede 2, y colocarlos BIEN, es tarea imposible, por eso te lo comento por propia experiencia. Sin mencionar que hoy en dia la gente es mucho mas exigente que en el pasado y no quieren un cachorro de una camada cualquiera, esa pregunta que te ha hecho Turbo te la haran muchos interesados, esta muy duro ganar los euros y un perro es una responsabilidad de unos 15 años, asi que la gente se lo mira muy mucho antes de tomar esa decision.Esto es tan solo un consejo, espero que no te lo tomes a mal.
Pero es que eres un cinico comentarios sobre ti, y tu comentarios sobre mi. Hay que dejar de dar lecciones y apricarse el cuento uno tambien.
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Pirbul

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 23:41
Lo que puse ahi esta bien dicho y sigo pensando lo mismo a dia de hoy, ya te he explicado que el fin de la camada que traje era para quedarme yo unos cuantos cachorros, de hecho el resto ya estaban colocados desde hace ya casi 1 año pero por circustancias hubo que improvisar y mirar muy mucho en que manos acababan con contrato previo, no era una camada de tablonia ni de 2 perros que se juntan en el parque todas las tardes. De hecho, no hizo falta anunciarlos ni pensaba hacerlo y es que hay muchas maneras de hacer las cosas.El tema salio bien, pero podria haber salido mal, consegui colocarlos en buenas manos y tenemos unos perrazos increibles pero la reflexion y moraleja es la misma que en el texto que has citado.Asi que Jualala, tu piensa lo que quieras que yo la conciencia la tengo muy tranquila, no deberia de molestarme a contestar estas tonterias por que los que me conocen ya saben todo esto y en parte me siento un poco estupido por dar explicaciones a un tio que no tiene argumentos y solo busca tocar lo personal y encima mal informado.Y ahora si que me despido del topic, si alguien sale por fin con argumentos de POR QUE se deberia de seguir criando y enfocando la cria en la deformidad y a favor de las enfermedades, me vereis otra vez por aqui.Sukas, totalmente de acuerdo contigo. Son muchas las razas perjudicadas y amparadas por criadores y supuestos "profesionales" que saben de todos esos problemas pero siguen haciendolo igualmente.
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akiara

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Publicado: Friday 15 de January de 2010, 23:46
bueno chico ya vale no desvieis el tema con cosas que no tienen que ver aquiyo creo pirbul que no as dado ningun argumento veterinario ni cientifico (como bien te a dicho jualala) para justificar lo que has dicho de los bullys pero bueno ........yo no voy entrar mas a debatir en este tema porque es darle vueltas a la tortillanadie va a cambiar su forma de pesarpero tambien te digo una cosa no deverias argumentar solo este deformidad al PitBull si no fijate como era el primer bullterrier y comparalo como es ahora y como eso muchisimas razas
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blancaynegra

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 00:11
http://www.mibulldogingles.com/enfermedades-bulldog-ingles.phpTe lo vuelvo a poner por si no lo habias leido, creo que aqui queda bastante claro todas las enfermedades que puede llegar a tener, ¿que hay algunas que tambien padecen otras razas? si, pero ssuelen ser de origen virico y no genetico.Y que por que hablamos del pitbul? pues porque es el subforo en el que estamos y es la raza que me concierne. Claro que tambien podriamos comparar miles de razas con galgos y otros perros que no tengan tantos problemas fisicos, pero este es el subforo del apbt y parece que estais en contra del mismo, entonces no se porque estais en este foro en vez de otro, como el del Bulldog ingles, y no hablo de nadie en particular. Pero de verdad, que leyendo muchos post ya desde hace mucho tiempo y parece que a la gente que se mete en este subforo no le gustara o tubiera alguna espina clabada con el apbt. Pues de verdad que no lo entiendo entonces por que esa gente se mete aqui. Yo respeto todas las razas, pero no me gusta ver perros que intentan correr y no duran ni media hora. La Bulldog Francés de mi hermana se quedo varios dias a nuestro cargo en canarias y podias ver como mis perras corrian por las dunas, buscaban conejos y jugaban y esta pobre (kirsha) llo hacia 5 minutos yy ya venia al lado nuestra porque no podia mas con la lengua fuera casi infartada, y la perra hacia el amago de volver a correr y paraba porque se asfixiaba. Eso da mucha pena verlo.
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Foreman

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 00:47
http://www.mibulldogingles.com/enfermedades-bulldog-ingles.phpTe lo vuelvo a poner por si no lo habias leido, creo que aqui queda bastante claro todas las enfermedades que puede llegar a tener, ¿que hay algunas que tambien padecen otras razas? si, pero ssuelen ser de origen virico y no genetico.Y que por que hablamos del pitbul? pues porque es el subforo en el que estamos y es la raza que me concierne. Claro que tambien podriamos comparar miles de razas con galgos y otros perros que no tengan tantos problemas fisicos, pero este es el subforo del apbt y parece que estais en contra del mismo, entonces no se porque estais en este foro en vez de otro, como el del Bulldog ingles, y no hablo de nadie en particular. Pero de verdad, que leyendo muchos post ya desde hace mucho tiempo y parece que a la gente que se mete en este subforo no le gustara o tubiera alguna espina clabada con el apbt. Pues de verdad que no lo entiendo entonces por que esa gente se mete aqui. Yo respeto todas las razas, pero no me gusta ver perros que intentan correr y no duran ni media hora. La Bulldog Francés de mi hermana se quedo varios dias a nuestro cargo en canarias y podias ver como mis perras corrian por las dunas, buscaban conejos y jugaban y esta pobre (kirsha) llo hacia 5 minutos yy ya venia al lado nuestra porque no podia mas con la lengua fuera casi infartada, y la perra hacia el amago de volver a correr y paraba porque se asfixiaba. Eso da mucha pena verlo.
Eso son enfermedades del Bulldog ingles no te bully americano. Y la mayoria de ellas se pueden dar en cualquier perro.
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akiara

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 08:25
no estamos en contra del PitBull ni mucho menos , solo te estamos diciendo que estas equivocada diciendo que  ese perro no dura ni media hora corriendo. quien esta dejando mal a los bully eres tu  que das informacion sin base cientifica  y como te dice foreman ese articulo es de bulldog(no me compares un Bulldog con un bully ) , pon uno donde diga que el bully tienen enfermedades cardiacas etcc.. yo dudo que lo encuentres porque como ya dije anteriormente esta raza es bastante reciente y no hay estudios sobre ellos o hay muy pocos y los pocos que hay te aseguro que en internet no los vas encontrar hay que esperar unos años para que evaluen los problemas reales que puede llegar a tener esta raza.yo si me pones un articulo veterinario o cientifico sobre las enfermedades del los bully confirmando lo que dices entonces te dire  !!tenias razon!!, pero mientras como dije antes sera solamente tu opinion
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Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 09:28
http://www.mibulldogingles.com/enfermedades-bulldog-ingles.phpTe lo vuelvo a poner por si no lo habias leido, creo que aqui queda bastante claro todas las enfermedades que puede llegar a tener, ¿que hay algunas que tambien padecen otras razas? si, pero ssuelen ser de origen virico y no genetico.Y que por que hablamos del pitbul? pues porque es el subforo en el que estamos y es la raza que me concierne. Claro que tambien podriamos comparar miles de razas con galgos y otros perros que no tengan tantos problemas fisicos, pero este es el subforo del apbt y parece que estais en contra del mismo, entonces no se porque estais en este foro en vez de otro, como el del Bulldog ingles, y no hablo de nadie en particular. Pero de verdad, que leyendo muchos post ya desde hace mucho tiempo y parece que a la gente que se mete en este subforo no le gustara o tubiera alguna espina clabada con el apbt. Pues de verdad que no lo entiendo entonces por que esa gente se mete aqui. Yo respeto todas las razas, pero no me gusta ver perros que intentan correr y no duran ni media hora. La Bulldog Francés de mi hermana se quedo varios dias a nuestro cargo en canarias y podias ver como mis perras corrian por las dunas, buscaban conejos y jugaban y esta pobre (kirsha) llo hacia 5 minutos yy ya venia al lado nuestra porque no podia mas con la lengua fuera casi infartada, y la perra hacia el amago de volver a correr y paraba porque se asfixiaba. Eso da mucha pena verlo.
Eso son enfermedades del Bulldog ingles no te bully americano. Y la mayoria de ellas se pueden dar en cualquier perro.
La verdad que te quedo muy bonito las fotos de perros y atletas, pero lo as echo sin fundamento y sin base cientifica, dices que si el culturista problemas de corazon a los 50 años, cuantos conoces tu? porque yo conozco algunos con mas de 50 años y sin problemas de ese tipo, que si ensancha el corazon comparandolo con un bully y pones un articulo que no tiene que ver nada con ello, si acaso con perros de elite o muy trabajados y los problemas de corazon que pueden tener por el sobre entrenamiento. Ahora este articulo sobre el Bulldog ingles que todos conocemos al Bulldog ingles, pero estas enfermedades de este articulo las podra tener cualquier perro incluso el pit.Das mala informacion y con ello pueden confundir a la gente.No estoy en contra de los pit tengo uno. Pero la próxima vez que pongas un post con comparaciones hazlo contrastando informacion y con una base cientefica.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 14:08
Pirbul y Soraya, alguna vez habeis visto un Bully en persona?Si seguimos hablando por fotos de internet me parece a mí que mal camino llevamos...Claro está, que muchas de las razas mencionadas pues no están a la altura funcional de un APBT o incluso un Galgo u otras razas más de utilidad, y también es cierto que eso podría repercutir en problemas físicos.El problema yo creo es que olvidais individualizar a los ejemplares de cada raza, y el mismo artículo muestra muy bien esto, en las fotos de atletas etc... tenéis diferentes ejemplares de la misma raza, la humana y como podéis ver, son bien distintos.Claro que el ser humano no está estandarizado ni se manipula su cria, pero es un buen ejemplo de lo dispar de un ejemplar a otro, pues con los perros pasa lo mismo y siendo propietarios de perros de una raza con un standar tan amplio deberíais de saberlo ya.Lo que hay que valorar es que hay estandar y estandar, un estandar como el del Bulldog inglés o francés simplemente de cara a la vida es ridículo y es justo reconocer esto porque es la realidad, un estandar que no es compatible con la vida diaria de el perro sinceramente se acerca al maltrato animal, pero estos problemas que ocasionan los estandar se producen tanto cuando son muy cerrados como cuando son muy abiertos o permisivos.Si valorásemos el estandar del APBT tal y como es, me parece que ningún APBT aquí lo sería realmente (alguno entenderá esto) y si valorásemos la utilidad que muchos que buscan un perro funcional le van a dar después sería ridículo en la práctica tener perros con ciertas caracteristicas enfocadas al trabajo histórico de esta raza.Teniendo esto en cuenta, ya podemos discutir todos de lo funcional y lo útil de las razas jejeje.Yo sí he visto American Bully en persona y me parecen perros ya a estas alturas a pesar de lo joven que es la raza, perros ajustados a su estandar, evidentemente sus capacidades físicas son limitadas frente a las de un APBT, pero su vida diaría la pueden realizar, aclaro que yo no he visto ningun pocket, los cuales sí creo que deben de tener sus problemas comparables al Bulldog inglés, pero cuando vea uno con mis ojos, lo aseguraré.También he visto AST, y es exáctamente lo mismo, pueden realizar su vida cotidiana con normalidad.Creo que el artículo es bueno, pero no está bien planteado, sin duda no dice nada que se pueda considerar una mentira, pero tampoco dice ninguna "verdad absoluta" porque no está ni bien planteado ni bien documentado, lo siento es mi opinión.
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