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Saarloos y checos

Página: 6 de 28
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Saarloos y checos

artemis

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:26
Olvidate de las 6 horas.http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7591 Leete esto
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:28
Ya las he puesto en el post de arriba.
Pero que son esas pruebas, por que yo conozco, mondio, ring frances, "susfrus" IPO, RCI, pero esas no las conozco.A ver si al final es el campeon mundial de canicas de su pueblo.
No de petanca. Ademas si es de su pueblo no es mundial. Es que las de canicas no estan homologadas.
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akiara

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:29
lo dicho nada comparado  a un alaskano o un nordico
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:29
Va a resultar que no soy el unico fantasma por aquí.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:30
lo dicho nada que envidiar a un alaskano o un nordico
Pero es que no se ha dicho nada de los nordicos, al reves me encantan los nordicos y me encantaria participar alguna vez en Pirena.
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akiara

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:33
peroes que chico has puesto que es campeon mundial de resistencia como si fuera algo excepcional , como si esos perros fueran  uno de los mas resistentes .---------y no lo son, son igual de resistentes que lo podria ser un pit bien entrenadohay perros muchos mejores que ellos en cuanto a resistencia se refiere, de lodemas no hablo porque lo desconozco
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:37
Venga vale, chicos no os compréis en vuestra vida un checo, porque es que no tendríais narices de saber llevarlos.
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:43
No de petanca. Ademas si es de su pueblo no es mundial. Es que las de canicas no estan homologadas.
Quieres jugar a ser sarcastico conmigo? Que valiente eres......No veo donde estan esas pruebas, ni en que consisten, ni veo ningun PLC que se haya comido nada en pruebas de las de verdad ya sean RCI o mondio.Creo que ni campeon mundial de canicas, se queda en campeon de parchis de la escalera y ademas con las reglas de tipo en casa jugamos asi.
Venga vale, chicos no os compréis en vuestra vida un checo, porque es que no tendríais narices de saber llevarlos.
Si me compro un checo no es que tenga narices a saber llebarlo es que mis perros lo iban a dejar tembloroso en una esquina y para que viva permanentemente humillado prefiero no cogerlo.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:46
Venga ya tio estas diciendo que tienes perros agresivos aquí ya se ve lo que tiene cada uno, alucinaría si la gente apoya lo que acaba de decir este hombre, "mis perros los dejarian arrinconados", por favor...
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 13:52
Venga ya tio estas diciendo que tienes perros agresivos aquí ya se ve lo que tiene cada uno, alucinaría si la gente apoya lo que acaba de decir este hombre, "mis perros los dejarian arrinconados", por favor...
Que pasa que solo tu puedes decir fantasmadas.
Venga vale, chicos no os compréis en vuestra vida un checo, porque es que no tendríais narices de saber llevarlos.
Yo tengo un perro con muchisimo temperamente y muy dominante. El otro solo se pelea. Vamos que vengas diciendome que no tengo narices a manejar un PLC me hace reir.Me sobran narices para llevar cualquier imitacion de lobo que me pongas por delante. Otra cosa es que gano yo con ello
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 14:03
Venga vale, chicos no os compréis en vuestra vida un checo, porque es que no tendríais narices de saber llevarlos.
Por suerte estás tú aquí para enseñarnos cómo se hace.
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artemis

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 16:09
Yo no porque es el primero que tengo pero vamos ya hablará la gente.
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 16:12
Yo no porque es el primero que tengo pero vamos ya hablará la gente.
Que gente?
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hazaria

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 16:43
jajajajaj Madre de mi vida la que hay montada.Me presento: Soy propietaria de un PLC con un añito ahora, durante el año anterior a tenerlo estuve, junto con mi pareja, estudiando y leyendo sobre la raza, conociendo todos los PLC's que me fue posible, etc... desde entonces, también empezamos a formarnos haciendo varios cursos de adiestramiento y corrección de conducta y actualmente cursamos uno de trabajo de olfato. Además del PLC (Byron), tenemos otros 2 chuchillos con los que se está criando. Como es una raza minoritaria, que en España se conoce poco y mal por lo que leo y que, por desgracia, mucha gente adquiere por su belleza sin conocer nada más, tuvimos, mi pareja y yo, la idea de crear un proyecto en el que se reflejara no solo una gran cantidad de información sobre la raza sino también el trabajo con nuestro perro. Aquellos interesados podéis visitar la web http://sites.google.com/site/byronperrolobochecoslovaco/ en la que se recoje todo lo que he comentado. He de decir que nosotros no somos criadores y que este trabajo lo hemos hecho por propia iniciativa y afición a los perros y a esta raza. También somos socios del CEPELOCH (Club Español del Perro lobo checoslovaco) y conocemos a la gran mayoría de aquellos que poseen esta raza en España.He estado leyendo todo el hilo desde el principio y, teniendo en cuenta lo anterior, quiero dejar constancia de algunas cosas:En España está prohibido tener tanto lobos como cualquier cruce, hibrido, etc.. de estos, a menos que se disponga de un núcleo zoológico con incineradora. Y, si no me equivoco, los perros lobos americanos también están prohibidos por el porcentaje de sangre de lobo.Hay que recordar que casi todas las razas, en su inicio, fueron creadas para desempeñar un trabajo, por desgracia, a día de hoy, ya no se necesitan en muchos de esos trabajos y han pasado a ser una moda. El PLC, en mi opinión, es una raza bastante complicada, tanto en lo que se refiere a adiestrar, sociabilizar, etc y sobre todo muy dificil de motivar. Por supuesto, ni que decir tiene que esto varía mucho dependiendo del trabajo del criador. Pero, desde luego, lo que nadie puede discutir es que en Europa (no en España) se trabaja con ellos, y no hablamos de competiciones si no de trabajo real, utilizándose para bastantes labores diferentes ya que son muy versátiles. Pero no debemos olvidar que a pesar de que la raza se creó con PA, no lo es. El inicio de la raza fue un experimento llevado a cabo por el coronel y biólogo Karel Hart el cuál quería demostrar que los cruces entre perros y lobos eran posibles. Se querían aprovechar las cualidades del PA, raza que utilizaban para la guardia fronteriza en el telón de acero, y mejorarlas con el animal mejor adaptado al entorno, el lobo. Por ello se decidió cruzar a ambos con la idea de mejorar la resistencia física, resistencia a inclemencias metereológicas y dar una mayor capacidad sensorial a aquella raza que hasta el momento estaba dando tan buenos resultados, el PA. Los primeros cruces no eran adiestrables, a partir de la tercera generación (si recuerdo bien) empezaron a serlo si se les separaba enseguida de su madre. Al inicio los perros eran seleccionados por cómo trabajaban, su adiestrabilidad, etc.. y su apariencia era más de PA. Cuando el proyecto pasó a manos de civiles fué cuando se buscaba la mayor apariencia al lobo y el caracter del PA, por lo que sí han sido seleccionados en ambos sentidos.Yo no creo que haya ninguna raza mejor que otra, todo depende de para qué fueron creados y para qué los queramos. Por supuesto el PA ha sido el perro por excelencia, por su polivalencia y forma de trabajar, como dicen muchos no es el mejor en nada pero es el segundo en todo, aunque a día de hoy hay razas, como bien he leido por ahí, que a mi parecer son unas máquinas, los malis. Yo se, y soy consciente, de que los PLC's son perros de trabajo, su nivel de actividad está entre el PA y el mali, pero no hay que negar que son más difíciles de adiestrar y requieren más tiempo, son por esto peores??  como siempre, depende. Quizá merezca la pena tardar un poco más en adiestrar al animal si después va a resistir más físicamente y al frío, tiene más capacidad sensorial, y va a trabajar de forma más autónoma que otros, resolviendo problemas por sí mismos sin necesidad de tener a guía indicándole qué debe hacer continuamente en trabajos como busqueda y rescate de personas en avalanchas o similar. En cualquier caso no podemos pedir que todas las razas se midan por competiciones deportivas o de trabajo que fueron creadas para el PA como el Schutz Hund, el RCI, etc... porque entonces sólo existiría el PA.Sí pediría, a ciertos miembros del foro, que se informasen antes de dar por hecho cosas que no son tanto a favor como en contra de la esta o de cualquier otra raza.Alguien comentaba que si se distraen mucho es porque el guía no es bueno. A esto debo decir que es cierto, que se distraen con mucha facilidad, a mi parecer esto es debido a su mayor capacidad sensorial y a su inteligencia, ya que hace que se aburran facilmente si no sabes adaptar el adiestramento a sus características, se aburren facilmente de estúpidas repeticiones, y son muy muy difíciles de motivar. Desde luego esta tarea, y otras muchas, están pendientes en España. Pero si esta persona sabe cómo trabajar con ellos que se ponga por favor en contacto conmigo y me diga cómo, le estaré más que agradecida ;)Desde luego, debo aclarar, que no es un perro de compañía como tal y todo aquel que adquiera uno solo por su apariencia, sin conocer su caracter, utilidad, inteligencia, qué nos puede aportar, qué le podemos aportar nosotros y las necesidades tanto físicas como psicológicas que debemos cubrir, tendrá bastantes problemas, porque como también he leido "pueden ser más inteligentes que el dueño", con esto nos referimos a que se buscan las mañas para conseguir lo que quieren, y os aseguro que con su tremenda capacidad para resolver problemas y su fuerte y ágil cuerpo lo consiguen y hacen que te tengas que romper el coco para averiguar cómo evitarlo.Como he dicho al principio estáis todos invitados a visitar nuestra web si queréis saber más de la raza.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 18:05
Volvemos a lo mismo:Nadie dice que sea un mal perro o que no sea una raza que pueda trabajar. De lo que se está hablando aquí es de intentar que no nos cuenten milongas de records mundiales, que si los PLC adiestrados dejan por lo bajo a los Malis y PA, que si tienen capacidades sensoriales superiores a las demás razas y demás cuentos que se han dicho por aquí.Y perdona que te diga, pero ni en España ni en Europa. La presencia del PLC en las fuerzas de seguridad y protección civil europea, es testimonial. De la inmensa plantilla de perros de trabajo real que puede haber en Europa, ¿me puedes decir cuántos son PLC? Estoy seguro de que hay muchísimos más mestizos en estos cuerpos realizando labores de búsqueda y detección, que PLC.Eso de resolver problemas por sí mismo, sin necesitar la ayuda del guía o de haberle enseñado a solucionarlo previamente, se llama capacidad de aprendizaje súbito. Y no es una característica sólo del PLC. De hecho, no lo es de ninguna raza en concreto, sino de individuos concretos. Es posible que por su hibridación con lobo, el PLC no busque tan rápidamente a su guía en caso de no poder resolver un problema, ya que los lobos (incluso los amaestrados y desde cachorros como si fueran perros) no lo hacen.
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 18:16
. Yo se, y soy consciente, de que los PLC's son perros de trabajo, su nivel de actividad está entre el PA y el mali, pero no hay que negar que son más difíciles de adiestrar y requieren más tiempo, son por esto peores??  como siempre, depende.
No son de trabajo, y evidentemente son peores.Los cuentos estan bien para niños.Si en sesenta años no ha demostrado nada no creo que pasado mañana se demuestre que es un perro de la leche pero a nadie se le habia ocurrido adiestrar.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 18:56
Creo que en ningún momento he dicho que sean mejor que ningún otro, ni todo lo contrario. Tampoco que tengan mayor presencia que otros trabajando, simplemente que se utilizan para trabajar en Europa en diferentes tareas. Y he sido bastante coherente con lo que he puesto no acercándome ni a un extremo ni al otro. Tienen mayor capacidad sensorial que los PA que es lo que he puesto, no he dicho que sean superman. Y creo que he remarcado que no creo que ninguna raza sea mejor que otra, y por supuesto no voy ni mucho menos a menospreciar a los mestizos de los cuales tengo 2. CesarB, que un chaval de 17 años no se explique bien es normal pero con tu edad creo que deberías razonar un poquito más, si no es un perro de trabajo quizá la RSCE y la FCI estén equivocados y tu estés en lo cierto.Yo no voy a discutir con nadie, solo puedo aconsejar a todo aquel que esté interesado en conocer la raza que visite el foro del perro lobo checoslovaco http://www.foros.net/index2.php?mforum=PerroLoboCheco en el que le atenderemos gustosamente sin entrar a debatir, entre comillas, con quien no debate sino que impone su opinión.
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 19:04
si no es un perro de trabajo quizá la RSCE y la FCI estén equivocados y tu estés en lo cierto.
Yo, que va, si yo soy un mindungui, mejor me veo el proximo campeonato de España a ver cuantos PLC se presentan, por que en expos ya los he visto.Quiza todos los adiestradores que compiten en España estan equivocados y tu estes en lo cierto.Claro que puedo equivocarme y solo trabje a nivel de policia y ejercito....pues tampoco.
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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 19:41
. Yo se, y soy consciente, de que los PLC's son perros de trabajo, su nivel de actividad está entre el PA y el mali, pero no hay que negar que son más difíciles de adiestrar y requieren más tiempo, son por esto peores??  como siempre, depende.
No son de trabajo, y evidentemente son peores.Los cuentos estan bien para niños.Si en sesenta años no ha demostrado nada no creo que pasado mañana se demuestre que es un perro de la leche pero a nadie se le habia ocurrido adiestrar.
Por qué dices que no son de trabajo y que obviamente son peores?
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 19:47
Por qué dices que no son de trabajo y que obviamente son peores?
No son de trabajo por que su seleccion es por aspecto fisico, y ademas nadie los usa para trabajar. Siempre hay alguna excepcion pero tambien hay Bulldog haciendo agility.Son peores por sus resultados, es algo objetivo.
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