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Perros de trabajo

Que perro me recomiendan para guardia y proteccion ...

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Que perro me recomiendan para guardia y proteccion ...

LauraHK

El usuario ha sido baneado hasta el 29/11/2030 por no cumplir las normas del foroLauraHK
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 09:01
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
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LauraHK

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 09:11
Hola:Jejeje, me encanta este mensaje, cada uno recomienda sus perros. Pues yo claro el Pastor Alemán  no se quien te ha dicho que son agresivos, nadie que haya tenido un Pastor Alemán y lo haya cuidado bien puede decir que sea agresivo.Las hembras especialmente son únicas con los niños, se relacionan bien con otros perros y guardan su casa y a todos los que viven en ella. Son fieles, aprenden muy rápido, y yo paseando con ellos veo las miradas de la gente, jejeje, sobre todo Beltxi que es un grandullón, aunque sea como un peluche con nosotros. Nunca nos han demostrado que sean agresivos, ahora tenemos 2, pero por nuestras manos han pasado cinco, todos pastores alemanes, ladran cuando viene alguien a la puerta, nos avisan, cuando abrimos la puerta respetan, dejan de ladrar, en fin...Yo no lo dudaría, si quieres que sea más especial, por lo que dicen de "muy visto" buscate uno alsaciano, Pastor Alemán de pelo largo, son mis preferidos.Un saludo.
Tienes toda la razon pero no se x k  a  gente k dice k son muy malos en guardar la casay todo eso no es  justo x k no es asi  yo tengo una y es una maravilla,me alegro k kede gente k piense como yo en este tema Sonriente :-)saludo!!!
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LauraHK

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 09:12
Yo tengo una Dobermann de 8 meses y me esta sorprendiendo cada vez mas lo guardiana y protectora que es, no entres a mi casa si no te conoce porque no te  va a permitir dar un paso de más.esta atenta a todos los ruidos y movientos que se hagan y tiene que observar y ver todo lo que se hace a su alrededor y es muy obediente y le gusta que le enseñen cosas.
enorabuena!!!!!!!
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maverick82

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maverick82
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 12:01
En cuanto a origenes de perros, mas asombrado me quedo, decir que el PA es un perro diseñado para guardar (cuidar ovejas me imagino)
para que fue "creado y diseñado" entonces?
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maverick82

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 12:09
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta
te centras en tu perrita, solamente un ejemplar.el Pastor Alemán es una raza con un gran caracter, inteligencia y fuerza, la ha de poseer una persona que sea capaz de manejarla correctamente, pues sino sabe puede que el animal incurra en comportamientos no deseados e incluso peligrosos para las personas, no obstante para realizar funciones de guarda, que es de lo que se tata en este tema, y a mi ver, es un ejemplar muy apto, así como para no dejar de ser "el perro de la familia", que parece que porque se les tenga para guardar (en el 99´9% de los pueblos y fincas) ya no se les tiene porque te gusten los perros.
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 12:30
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta
te centras en tu perrita, solamente un ejemplar.el Pastor Alemán es una raza con un gran caracter, inteligencia y fuerza, la ha de poseer una persona que sea capaz de manejarla correctamente, pues sino sabe puede que el animal incurra en comportamientos no deseados e incluso peligrosos para las personas, no obstante para realizar funciones de guarda, que es de lo que se tata en este tema, y a mi ver, es un ejemplar muy apto, así como para no dejar de ser "el perro de la familia", que parece que porque se les tenga para guardar (en el 99´9% de los pueblos y fincas) ya no se les tiene porque te gusten los perros.
Ya pero yo se muy bien manejarla;entonces no se a k viene eso.
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Vipsania

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Vipsania
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 12:53
Le doy toda la razon a Baudin, para guardar casa y bienes una buena alarma y un seguro, yo a mi perro no lo pongo en riesgo de que le pase algo le quiero demasiado.Pero como estais montando un pitote por aqui que no os aclarais, primero teneis que diferenciar entre perros de guarda y defensa que no es lo mismo, os dejo aqui un buen articulo para que vayais aprendiendo:Perros de Guarda y Perros de Defensapor Sergio GrodsinskyLa conducta y las aptitudes del perro de guarda y del de defensa son muy distintas, pero erróneamente los destinamos a idénticas funciones. En este artículo el autor define las características de ambos grupos y advierte acerca del riesgo de emplear las razas como si los roles fuesen intercambiables.Un error común, cometido incluso por no pocos adiestradores, consiste en confundir los perros de guardia con los facultados para la defensa: Falsa sinonimia funcional, pues la estructura, actitud y resolución son diferentes y de ningún modo los roles a cumplir permiten el uso de cualquier raza.Ello se debe a que la excelencia de función responde, fundamentalmente, a la memoria genética de la raza o variedad, es decir, a la aptitud específica vinculada al atavismo y a la gimnasia histórica1, más firme e imperante que las conductas adquiridas (troquelado) cuyo comportamiento "traduce" pulsiones sin la precisión de lo propio, intrínseco y original.Entre los perros de guardia cabe citar al Bulldog  Dogo Alemán (conocido como gran danés), fila brasilero, mastines -tibetano, mastiff, bulmastiff, napolitano, del Pirineo, leonés-, pastor húngaro, Dogo de Burdeos y, según algunos autores2, el Dálmata y el Basenji  Las razas más difundidas para la defensa son el Pastor Alemán  Dobermann  Bóxer  Ovejero Belga de Groenendael, Schnauzer Gigante  Airedale Terrier y Rottweiler  y menos tradicionales, si bien óptimos en eficacia, Ovejero Belga de Malinois, american PitBull terrier -y su variante oficial, american staffordshire terrier-, Akita inu y sampson American Bulldog Los perros de guardiaSe trata de perros escasamente sociables, muy desconfiados, que en la defensa asumen el papel pasivo (por reacción, más que acción). Protectores del territorio, antes que de las personas. Dentro del espacio a su guarda, los ejemplares de este grupo se muestran recelosos, inclusive para con la familia del dueño, pero nunca agreden sin advertencia previa. Al advertir la presencia de un intruso, buscan alejarle del territorio a su cuidado (la huida los conforma) y, como tienen resto, preferirán no morder. En la función de custodiar bienes son óptimos e insobornables.Los perros de guarda se distinguen por su temperamento vivaz -aunque serios-; no es necesario que posean un gran temple, pero sí condiciones para la vigilancia, más agresividad que combatividad, y autonomía de resolución, pues han de cubrir servicios a solas, sin un hombre conduciéndoles u ordenando el proceder en la emergencia.Una creencia corriente -tan manida como de equívoca consecuencia- es la de que, para cumplir bien su labor, el perro de guardia debe estar totalmente aislado, sin ningún contacto con el mundo exterior, encerrado durante el día en un canil o atado a la cadena y liberado a la noche. Yerro gravísimo: El perro aislado, marginal -cualquiera fuese su raza o sexo-, se convierte en un individuo neurótico, angustiado, que agrede por temor y en detrimento de obrar con inteligencia, medida y efectividad.El cave canem inscripto en aquel mosaico de Pompeya, previniendo al extraño que sería mordido de trasponer los límites de la casa, alude al típico perro de guardia de la época, un Mastín pugnace 3, a juzgar por el dibujo del cartel (el de un moloso negro, con orejas recortadas en triángulo, provisto de carlanca -collar de clavos- y sujeto a una cadena de eslabones rectangulares).Los perros de defensaA diferencia de los perros de guardia, el can apto para la función defensiva (y eventualmente le ataque) se distingue por su actitud generosa y sus lazos de extrema amistad con el hombre, al que tienen por indiscutible líder de jauría.Vale pues una observación: Los caninos constituyen una especie social por antonomasia, pero en tanto los de guardia lo son menos, circunstancialmente, los de defensa conforman el grupo de socialización forzosa o casi (tendencia habitual e instintiva) de ahí el reconocimiento jerárquico y su sentido del orden que dichos cachorros reciben en la impronta (conducta aprendida entre las tres y siete semanas de vida, y que muchos ethólogos remiten al mismo nacimiento).En estos perros, pues, la defensa asume un rol activo, propensión que los capacita a afrontar cualquier amenaza hacia el humano amigo o, inversamente, a combatir contra perros y humanos "de otra jauría".Su disponibilidad a convivir o a subordinarse al hombre, a estar junto o en medio de la gente, puede sorprender al neófito. La jauría atávica, reforzada por la impronta, es la explicación. Y que, de ser necesario, confronte con el ajeno (a la familia, a ésta como jauría), queda explicado en el mismo axioma de protección grupal. Incluso el perro podría volverse en contra de quién, con anterioridad, estaba familiarizado y unido a él...porque, en toda jauría, el grado de líder no es inamovible, ni se hereda, debe demostrarse de continúo, y las vacilaciones o las órdenes contradictorias del humano dominante suelen desencadenar luchas por el poder, por el ejercicio del mando (sólo no ocurrirán tratándose de un pésimo perro, miedoso y, obviamente, poco confiable para la defensa de la familia-jauría).De lo expuesto se desprende que la dote más importante en los perros de defensa sea el equilibrio psíquico. Animales locos, mordedores, no sirven; como perjudica a la policía y a la sociedad el mantener en la institución los llamados "gatillos fáciles".El Dobermann  raza sobre la cual recaen numerosas fantasías, resulta en realidad un perro de defensa muy equilibrado (aunque de rápidas reacciones y siempre vigilante). Más aún, ethólogos reconocidos 4 nos dicen que, "respecto a lo que fue hace tres décadas, el Dobermann perdió carácter, es hasta demasiado manso; funciona con los ladrones por el mito de lo que era, y porque, al perder su potencial pero conservar los propósitos de crianza, se hizo ladrador incorregible y constante vigía". Adiestrado, empero, continúa prestando interesantísima utilidad: por su inteligencia, rapidez de aprendizaje y fidelidad a la familia (jauría a la que pertenece).En suma, un buen perro de defensa reunirá las siguientes cualidades: serenidad y capacidad de asimilación -para soportar eventuales daños o castigos durante su accionar-; poseer buen oído, olfato, presteza, acometimiento, postura atenta e intuición -a fin de no alertar al dueño innecesariamente o a causa de estímulos distantes, creando un estado de tensión en aquellos a quienes custodia-; ser dócil, sociable y no demasiado agresivo -para acompañar al amo en las diversas circunstancias- y, por cierto, fiel y animoso al cumplimiento de las tareas que se le encomienda. Un perro-herramienta, además de camarada de afecto y destino.Consideraciones GeneralesA esta altura del texto, el lector comprenderá los motivos de la mayoría de los casos en que amos son agredidos por su propio perro, y lo peligroso de destinar razas a funciones inconvenientes o elegirles conforme una moda, o porque algún amigo se compró uno así o, simplemente, porque nos gusta el aspecto (estética influenciada por la cultura, las costumbre zonales y los consiguientes prejuicios).Forma parte de la responsabilidad de los criadores el seleccionar para reproducir únicamente a ejemplares equilibrados, descartando los nerviosos, hiperagresivos e insociables (en relación a su raza); no menos que los cobardes, muy tímidos y neuróticos. Y recién en segundo lugar, por look. El criterio de las exposiciones, premiando según apariencia física y la elegancia (pura convención y absolutismo cambiante, cuando no inclusive obra de oscuros intereses), condujo a muchas nobles razas a su decadencia -funcional y anatómica- o en la distorsión, tranformándoles en perritos de adorno, con pelaje de show, conducta de pista y, en casa, histéricos incorregibles. Quien descuide el carácter de los reproductores no hará un buen aporte -que debería ser obligatorio- a las razas de guardia y de defensa.Igual proceder habría que seguir ante el posible nuevo propietario: evaluar si hay correspondencia entre él -y su familia, entorno y formulaciones de rol canino- y la raza que criamos y le venderemos. El lugar adonde irá, incluidos los dueños -como modelo psicológico y la convivencia respectiva- también es responsabilidad del criador.Equivocación común ha sido hasta ahora el que la gente adquiera perros para la defensa personal, como el Dobermann o el Rottweiler -por ejemplo-, y luego los destinen a la guardia de su casaquinta o los abandone en el jardín, convirtiéndoles en "atrapaladrones"; ciertamente, mejor adquirir una alarma electrónica, que no sufre o, de fallar, no muerde a los amigos o familiares.Las razas de defensa nacen -y deberían vivir- para defender al amo, como su definición lo indica, y no ocuparse en guardias desvirtuadoras; de requerirse tal servidor, buscaremos un Mastín  un bullmastiff o el que más nos convenga y con la garantía de dos milenios de roles específicos. La una, en estrecho contacto con el hombre; la otra, custodiando el terreno de su vivienda o industria.Recordemos, entonces, que el perro integrado al territorio se vuelve autónomo del hombre (protector, pero de bienes y haciendas); el de defensa, en cambio, cuida los campos y cosas...indirectamente. Funciones distintas que impiden confundir las razas o asignarles trabajos fuera de su condición de género y gimnasia histórica.
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 12:58
Bueno, despues de leer mas o menos todos los mensajes, siempre acabo viendo lo mismo... acabais casi peleandoos con vuestras opiniones.Lo primero que hay que saber es si el que pide consejo es principiante o no en tener un perro con estas caracteristicas. Si lo es, podria adquirir una hembra y si no, un macho o cualquiera de los dos. Las hembras por norma tienden a ser mas y mejores guardianes que los machos, no os pregunteis porque, pero asi se ha demostrado, ademas de ser mucho mas dociles y menos problematicas con los dueños. Los machos son muy buenos guardianes igual pero tienden mas al pasotismo con sus dueños, sobre todo si son inexpertos.Cuando se busca un perro con dichas caracteristicas, tendriamos que valorar los ejemplares con lineas de sangre de trabajo, porque que tienen mejor conservados sus origenes, caracter y genetica, ya que en las lineas de trabajo se busca siempre canes menos sensibles y propensos a los traumas. En este pais se han vendido perros de belleza como si fueran de trabajo y asi salieron muchisimos de ellos... con problemas de caracter y seguridad. Cuando digo caracter hablo de seguridad tambien ya que van asociados por completo. Luego, tiene que decidirse por la raza que mas le pueda gustar de las que responden a su peticion. En este aspecto habria que destacar las razas por excelencia: Pastor Alemán  Dobermann  Rottweiler  Malinois, Bauceron, Bouvier de Flandes, Schnauzer Gigante  Pit bull, Bóxer  Presa Canario  ... Todos ellos muy buenos en ese aspecto. Reseñar que el Bóxer es un perro extremadamente jugeton y a veces falla en las labores de guardia, he dicho a veces.Destacaria por equilibrio y entusiasmo: El Pastor Alemán  el Dobermann  el Malinois, el Bauceron.Por contundencia: El Rottweiler  Bouvier de Flandes, Pit Bull y Presa Canario  La imagen ya da una idea...Por simpatia: El Schnauzer Gigante y el Bóxer Estas razas son las mas usadas como perros de defensa. Algunas, por estar en cierta lista PPP, conllevarian cumplir con algunos requisitos previos.Como dicen todos, pa gustos, colores.Recordad que cuando venden un perro equilibrado, no significa precisamente que sera un animal con caracter, podria ser pero... Muchas veces se confunde equilibrio con lo que representa realmente cada raza. Se crian ciertos perros de cada raza especificamente para gente experta y entendida en la materia que con trabajo conseguiran equilibrar un perro por completo. Cuidado con esto! Un perro de trabajo, como su nombre lo indica, dara trabajo a su dueño pero muchisimas satisfacciones posteriores. Y hablo de las razas citadas anteriormente. Hoy por hoy, el Malinois esta destacando por encima de los demas, hay pruebas especificas de defensa par ellos como es el Mondioring y  Ring Frances aunque algunos ejemplares como el Pastor Alemán y el Dobermann han dado la talla en dichas pruebas. Eso significa que no todos pueden optar a llegar a este nivel. Se necesita mucho equilibrio y caracter para conseguirlo.Apesar de todo, un buen adiestramiento vendria genial para que el perro ganase en confianza y seguridad.Bueno, no me voy a extender mas que pa eso teneis el mensaje de arriba, creo que aqui he dejado representados a los mas destacados. Ya tiene para elegir, ahora solo queda que encuentre a un buen criador que responda a sus exigencias.Un saludo.
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LauraHK

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 13:36
Ya siempre acabamos peleandonos con nuestras opiniones mas o menos eso es un foro donde cada uno dice lo k el cree y casi siempre o siempre  se pelean x defender su opinion ;reconozco k me a pasado alguna vez , no me gusta nada pelearme  , lo k ay k acer es respetar lasopiniones del otro ;si yo creo k el Pastor Alemán es el mejor  guardian y de defensa y otro dice k para el es el Doberman o rotwelier se tiene k respetar lo k no se puede hacer es decir k tu estas ekivocado y k yo tengo la razon si no opinar sin decir k tu tyenes la razon x k no es asi.Yo tengo a mi perrita x k me da cariño y seguridad  no la tengo expresamente como una alarma x un ladron si no k hasta duerme dentro d la casa para k no sea envenenada o algo peor, asi tambien nos avisa dentro de la casa sin k le pueda pasar nada.Mi opinion:si yo quiero un perro para k sea guardian,me de cariño,seguridad,respeto etc... yo elegiria el Pastor Alemán , tambien otras razas, pero para mi es mi preferida y para mi la mas adecuada;claro k tambien puede un Doberman un rotwelier defender;no digo k no todos los perros pueden pero uno mas k otros para mi kien lo aria mejor seria:Pastor Alemánrotwelier.DobermanPienso esto x k son unas razas k x su fisico podrian ser unos buenos guardianes con una buena educacion y aparte estas razas sienten x su dueño algo muy especial hasta dar la vida x ellos se desviven x ser algo mas k un perro como ser TU AMIGO.
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 14:26
Muy bien Laura, eso es tener las ideas claras. Fantastica tu opinion y ojala algunos mayores aprendieran de los mas jovenes, de los que quieren y respetan a nuestros amigos los perros por encima de todo. Es un placer ver a tanta junventud involucrada con este mundo que es el nuestro.Un saludo
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LauraHK

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 14:27
Gracias!!
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BrainBT

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 14:55
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
cada ejemplar es como es. pero las estadísticas no le favorecen mucho. simplemente eso.sin duda es uno de los perros más multiusos que existen. hace de todo, y todo puede hacerlo bien.
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 18:16
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
cada ejemplar es como es. pero las estadísticas no le favorecen mucho. simplemente eso.sin duda es uno de los perros más multiusos que existen. hace de todo, y todo puede hacerlo bien.
Vale;eso si es verdad k cada perro es un mundo...por eso nunca ahy k generalizar.
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BrainBT

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 19:28
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
cada ejemplar es como es. pero las estadísticas no le favorecen mucho. simplemente eso.sin duda es uno de los perros más multiusos que existen. hace de todo, y todo puede hacerlo bien.
Vale;eso si es verdad k cada perro es un mundo...por eso nunca ahy k generalizar.
cada ejemplar es un mundo, y el mundo del Pastor Alemán en su conjunto, tiene unas estadisticas bastante negativas.no se puede ir en contra de las estadisticas. son irrefutables. no es generalizar por opinion. es una realidad construida a base de hechos. siento que no te guste pero tampoco te puedes cegar por que sea tu raza. tampoco confundas una cosa con otra. es decir. de los ataques, la mayoria son de PA, por el simple hecho de que hay más. lo que no quiere decir, que la mayoría de PA sean agresivos. no confundas una cosa con la otra.  si de 100000 PA 100 atacan, y de 10000 chihuahuas atacan 10, siendo la misma proporción, diríamos que la mayoría de ataques son del PA, aunque en proporcion sean los mismos. la proporción nos serviría para decir que son perros igual de "agresivos", ya que proporcionalmente a su poblacion, provocan los mismos ataques. eso tambien sería parte de la estadística. pero de otro tipo de datos
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 21:52
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
cada ejemplar es como es. pero las estadísticas no le favorecen mucho. simplemente eso.sin duda es uno de los perros más multiusos que existen. hace de todo, y todo puede hacerlo bien.
Vale;eso si es verdad k cada perro es un mundo...por eso nunca ahy k generalizar.
cada ejemplar es un mundo, y el mundo del Pastor Alemán en su conjunto, tiene unas estadisticas bastante negativas.no se puede ir en contra de las estadisticas. son irrefutables. no es generalizar por opinion. es una realidad construida a base de hechos. siento que no te guste pero tampoco te puedes cegar por que sea tu raza. tampoco confundas una cosa con otra. es decir. de los ataques, la mayoria son de PA, por el simple hecho de que hay más. lo que no quiere decir, que la mayoría de PA sean agresivos. no confundas una cosa con la otra.  si de 100000 PA 100 atacan, y de 10000 chihuahuas atacan 10, siendo la misma proporción, diríamos que la mayoría de ataques son del PA, aunque en proporcion sean los mismos. la proporción nos serviría para decir que son perros igual de "agresivos", ya que proporcionalmente a su poblacion, provocan los mismos ataques. eso tambien sería parte de la estadística. pero de otro tipo de datos
Perdoname pero no es asi;es k cada perro es un mundo y tambien es dentro de una misma raza;osea dentro de los pastores alemanes ahi conductas muy diferentes no son todos iguales ya k yo me e cruzado en  mi vida con gente k a tenido pastores alemanes muy buenos y malos.Depende d como lo edukes sera mejor o peor yo como estoy educando muy bn a mi pastora alemana tendra muchisimas conductas buenas y ninguna o pocas malas.YO solo e conocido auna persona k me dice lo mismo k tu osea tu .Y bueno respeta un pokito mi opinion de k los pastores alemanes son muy buenos  y yo respetare la tuya aunk me parezka mal :cry:OK?¿(te lo digo con respeto no me malintenciones)
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maverick82

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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 23:09
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta
te centras en tu perrita, solamente un ejemplar.el Pastor Alemán es una raza con un gran caracter, inteligencia y fuerza, la ha de poseer una persona que sea capaz de manejarla correctamente, pues sino sabe puede que el animal incurra en comportamientos no deseados e incluso peligrosos para las personas, no obstante para realizar funciones de guarda, que es de lo que se tata en este tema, y a mi ver, es un ejemplar muy apto, así como para no dejar de ser "el perro de la familia", que parece que porque se les tenga para guardar (en el 99´9% de los pueblos y fincas) ya no se les tiene porque te gusten los perros.
Ya pero yo se muy bien manejarla;entonces no se a k viene eso.
ya pero eso no es por ti  . Es una generalización.
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Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 23:28
Bueno, despues de leer mas o menos todos los mensajes, siempre acabo viendo lo mismo... acabais casi peleandoos con vuestras opiniones.Lo primero que hay que saber es si el que pide consejo es principiante o no en tener un perro con estas caracteristicas. Si lo es, podria adquirir una hembra y si no, un macho o cualquiera de los dos. Las hembras por norma tienden a ser mas y mejores guardianes que los machos, no os pregunteis porque, pero asi se ha demostrado, ademas de ser mucho mas dociles y menos problematicas con los dueños. Los machos son muy buenos guardianes igual pero tienden mas al pasotismo con sus dueños, sobre todo si son inexpertos.Cuando se busca un perro con dichas caracteristicas, tendriamos que valorar los ejemplares con lineas de sangre de trabajo, porque que tienen mejor conservados sus origenes, caracter y genetica, ya que en las lineas de trabajo se busca siempre canes menos sensibles y propensos a los traumas. En este pais se han vendido perros de belleza como si fueran de trabajo y asi salieron muchisimos de ellos... con problemas de caracter y seguridad. Cuando digo caracter hablo de seguridad tambien ya que van asociados por completo. Luego, tiene que decidirse por la raza que mas le pueda gustar de las que responden a su peticion. En este aspecto habria que destacar las razas por excelencia: Pastor Alemán  Dobermann  Rottweiler  Malinois, Bauceron, Bouvier de Flandes, Schnauzer Gigante  Pit bull, Bóxer  Presa Canario  ... Todos ellos muy buenos en ese aspecto. Reseñar que el Bóxer es un perro extremadamente jugeton y a veces falla en las labores de guardia, he dicho a veces.Destacaria por equilibrio y entusiasmo: El Pastor Alemán  el Dobermann  el Malinois, el Bauceron.Por contundencia: El Rottweiler  Bouvier de Flandes, Pit Bull y Presa Canario  La imagen ya da una idea...Por simpatia: El Schnauzer Gigante y el Bóxer Estas razas son las mas usadas como perros de defensa. Algunas, por estar en cierta lista PPP, conllevarian cumplir con algunos requisitos previos.Como dicen todos, pa gustos, colores.Recordad que cuando venden un perro equilibrado, no significa precisamente que sera un animal con caracter, podria ser pero... Muchas veces se confunde equilibrio con lo que representa realmente cada raza. Se crian ciertos perros de cada raza especificamente para gente experta y entendida en la materia que con trabajo conseguiran equilibrar un perro por completo. Cuidado con esto! Un perro de trabajo, como su nombre lo indica, dara trabajo a su dueño pero muchisimas satisfacciones posteriores. Y hablo de las razas citadas anteriormente. Hoy por hoy, el Malinois esta destacando por encima de los demas, hay pruebas especificas de defensa par ellos como es el Mondioring y  Ring Frances aunque algunos ejemplares como el Pastor Alemán y el Dobermann han dado la talla en dichas pruebas. Eso significa que no todos pueden optar a llegar a este nivel. Se necesita mucho equilibrio y caracter para conseguirlo.Apesar de todo, un buen adiestramiento vendria genial para que el perro ganase en confianza y seguridad.Bueno, no me voy a extender mas que pa eso teneis el mensaje de arriba, creo que aqui he dejado representados a los mas destacados. Ya tiene para elegir, ahora solo queda que encuentre a un buen criador que responda a sus exigencias.Un saludo.
En casi todo de acuerdo  :wink:He leido pit bull entre los mejores perros guardianes?  Personalmente ni lo incluiría en la lista. saludos  
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Publicado: Thursday 25 de February de 2010, 23:15
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
cada ejemplar es como es. pero las estadísticas no le favorecen mucho. simplemente eso.sin duda es uno de los perros más multiusos que existen. hace de todo, y todo puede hacerlo bien.
Vale;eso si es verdad k cada perro es un mundo...por eso nunca ahy k generalizar.
cada ejemplar es un mundo, y el mundo del Pastor Alemán en su conjunto, tiene unas estadisticas bastante negativas.no se puede ir en contra de las estadisticas. son irrefutables. no es generalizar por opinion. es una realidad construida a base de hechos. siento que no te guste pero tampoco te puedes cegar por que sea tu raza. tampoco confundas una cosa con otra. es decir. de los ataques, la mayoria son de PA, por el simple hecho de que hay más. lo que no quiere decir, que la mayoría de PA sean agresivos. no confundas una cosa con la otra.  si de 100000 PA 100 atacan, y de 10000 chihuahuas atacan 10, siendo la misma proporción, diríamos que la mayoría de ataques son del PA, aunque en proporcion sean los mismos. la proporción nos serviría para decir que son perros igual de "agresivos", ya que proporcionalmente a su poblacion, provocan los mismos ataques. eso tambien sería parte de la estadística. pero de otro tipo de datos
Perdoname pero no es asi;es k cada perro es un mundo y tambien es dentro de una misma raza;osea dentro de los pastores alemanes ahi conductas muy diferentes no son todos iguales ya k yo me e cruzado en  mi vida con gente k a tenido pastores alemanes muy buenos y malos.Depende d como lo edukes sera mejor o peor yo como estoy educando muy bn a mi pastora alemana tendra muchisimas conductas buenas y ninguna o pocas malas.YO solo e conocido auna persona k me dice lo mismo k tu osea tu .Y bueno respeta un pokito mi opinion de k los pastores alemanes son muy buenos  y yo respetare la tuya aunk me parezka mal :cry:OK?¿(te lo digo con respeto no me malintenciones)
si yo respeto tu opinion. pero tu opinión es lo que tu has conocido.y mis estadísticas son datos oficiales de todo el mundo, de todas la razas del mundo, que ni se esta de acuerdo, ni en contra. son asi y no admiten discusión. como las estadísticas del paro o de maltratos. no se discute si son ciertas o no, porque lo son, sino si son buenas o malas. tu me dices que todos los que has conocido son buenos, me alegro mucho. ojalá todos fueran así.  
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LauraHK

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Publicado: Friday 26 de February de 2010, 17:18
Yo no estoy de acuerdo en que el Pastor Alemán tenga tan buen caracter. Es un perro dificil de llevar por el buen camino toda su vida. La edad le juega muy malas pasadas a esta raza, más prematuramente que a otras.Tiene los mayores índices de ataques de todas las razas del mundo. Si, hay muchos, pero precisamente por que hay muchos y muchos son sus ataques, el mito de que "son un paradigma de la estabilidad mental" se viene abajo.  Tengo estadísticas a nivel mundial, pero no las quiero poner por no hurgar mucho en la herida (las tengo principalmente para sacarlas cuando mi raza  se ve involucrada en acusaciones que me vienen por otros lados). No va de eso la cosa. Es un perro cuya desgracia como muchas razas es caer en manos inexpertas.
no se de donde as sacado k  el Pastor Alemán no tenga un buen caracter ablaras de otros (no la mayoria) x k mi yuli es perfecta y no emos tenido ningun problema en su caracter mas m encanta .si piensas eso seguramente abras tebido algun problema con esta raza.Y la mente de los pastores alemanes es excelentes claro no te voy a negar k alla excepciones ay algunos k son superdeficientes y otros k  no te podras cruzar con ninguno mejor.A y si as querido decir k soy inexperta t equivocas ya k mi padre tubo uno k se lo kitaron con  5 o 6 años x k  las vecinas  decian k ladraba y aora las muy askerosas tienen uno Y cuando se lo kitaron lo maltrataban y lo tubieron k sacrificar fue expantoso...
cada ejemplar es como es. pero las estadísticas no le favorecen mucho. simplemente eso.sin duda es uno de los perros más multiusos que existen. hace de todo, y todo puede hacerlo bien.
Vale;eso si es verdad k cada perro es un mundo...por eso nunca ahy k generalizar.
cada ejemplar es un mundo, y el mundo del Pastor Alemán en su conjunto, tiene unas estadisticas bastante negativas.no se puede ir en contra de las estadisticas. son irrefutables. no es generalizar por opinion. es una realidad construida a base de hechos. siento que no te guste pero tampoco te puedes cegar por que sea tu raza. tampoco confundas una cosa con otra. es decir. de los ataques, la mayoria son de PA, por el simple hecho de que hay más. lo que no quiere decir, que la mayoría de PA sean agresivos. no confundas una cosa con la otra.  si de 100000 PA 100 atacan, y de 10000 chihuahuas atacan 10, siendo la misma proporción, diríamos que la mayoría de ataques son del PA, aunque en proporcion sean los mismos. la proporción nos serviría para decir que son perros igual de "agresivos", ya que proporcionalmente a su poblacion, provocan los mismos ataques. eso tambien sería parte de la estadística. pero de otro tipo de datos
Perdoname pero no es asi;es k cada perro es un mundo y tambien es dentro de una misma raza;osea dentro de los pastores alemanes ahi conductas muy diferentes no son todos iguales ya k yo me e cruzado en  mi vida con gente k a tenido pastores alemanes muy buenos y malos.Depende d como lo edukes sera mejor o peor yo como estoy educando muy bn a mi pastora alemana tendra muchisimas conductas buenas y ninguna o pocas malas.YO solo e conocido auna persona k me dice lo mismo k tu osea tu .Y bueno respeta un pokito mi opinion de k los pastores alemanes son muy buenos  y yo respetare la tuya aunk me parezka mal :cry:OK?¿(te lo digo con respeto no me malintenciones)
si yo respeto tu opinion. pero tu opinión es lo que tu has conocido.y mis estadísticas son datos oficiales de todo el mundo, de todas la razas del mundo, que ni se esta de acuerdo, ni en contra. son asi y no admiten discusión. como las estadísticas del paro o de maltratos. no se discute si son ciertas o no, porque lo son, sino si son buenas o malas. tu me dices que todos los que has conocido son buenos, me alegro mucho. ojalá todos fueran así.  
Ya ojala todos  fueran asi y hubieran tenido una mejor educacion.
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Korso

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Publicado: Friday 26 de February de 2010, 17:44
El otro dia lei que el Pastor del Caucaso es un ejemplar muy bueno para la proteccion de la casa y la guardia, pero lo que mas me soprendio es que no son aconsejables una vez aducados para esto que entre cualquier familiar pues se puede ybar un bocado y tampoco aocnsejables con niños  . Son muy grandes en el foro de los molosos hay un que estan reglando a alguien experto porque es ciego y con un mes ya pesa 7 Kiloss!!! no quiero pensar como sera cuando tenga el año jajaja
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