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Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

Kachinvo

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Kachinvo
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:26
Bueno, a sacar faltas también se jugar
Ya me he dado cuenta, lo has estado haciendo todo el rato, pero aún no has sacado una falta al estudio que he puesto que habla de inteligencia animal y que es algo más actual que los datos que tu diste.
No, todo el rato, no. Solo cuando creo que ya has sobrepasado mi umbral de vaciles por día. Porque por respeto quiero pensar que me vacilas... Como ahora -->
Pero es que lo más importante, es que llevas equivocando el debate desde el principio, ahora te lo puedes llevar por donde te de la gana, pero eso no fue el origen del mismo
Bishop dijo hace cuatro páginas:
En realidad estamos debatiendo si los animales tienen inteligencia
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:38
Tremendo.....Nadie ha nombrado a Marino y Reiss, a Pepperberg, a Emery y Clayton, a Whiten y Byrne.....y os atrevéis a hablar de inteligencia sin bajaros del pedestal del antropocentrismo. Ya lo dijo Einstein años ha: " ¡Triste época la nuestra! Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio."
Los tomare en cuenta cuando un delfin haga un test de inteligencia...........Si la adaptacion al medio es una prueba de inteligencia el animal mas inteligente es el tiburon......
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:40
"Si se define la inteligencia como la capacidad de resolver problemas, las plantas tienen mucho que enseñarnos".Stefano Mancuso.(Director del Laboratorio Internacional de Neurobiología Vegetal, en la Universidad de Florencia)
Ya, y si se define como hacer pasteles la mas lista mi madre......Existe la neurobiologia vegetal?
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:42
Tremendo.....Nadie ha nombrado a Marino y Reiss, a Pepperberg, a Emery y Clayton, a Whiten y Byrne.....y os atrevéis a hablar de inteligencia sin bajaros del pedestal del antropocentrismo. Ya lo dijo Einstein años ha: " ¡Triste época la nuestra! Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio."
Los tomare en cuenta cuando un delfin haga un test de inteligencia...........Si la adaptacion al medio es una prueba de inteligencia el animal mas inteligente es el tiburon......
No, la adaptación al medio es la inteligencia:
behavioral ecologists have proposed that intelligence is nothing but an aggregate of special abilities that evolved in response to speci?c environments
Y ya hacen test de inteligencia:
Intelligence may be de?ned and measured by the speed and success of how animals, including humans, solve problems to survive in their natural and social environments (see also [3]). These include, for example, problems related to feeding, spatial orientation, social relationships and intraspeci?c communication.
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:44
y para prueba te puse como dato que Watson hizo un ensayo titulado "inteligencia animal" por tanto si se puede aplicar el término inteligencia a los animales,
Pues pon el ensayo, es tan facil como eso.Mira que si lo que Watson llamaba inteligencia animal no tiene nada que ver con los animales..............Venga que quiero reirme.
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:46
No, la adaptación al medio es la inteligencia:
Ya lo se, por eso puse de ejemplo al tiburon....
Y ya hacen test de inteligencia:
Los de la superpop no valen.
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:49
No, todo el rato, no. Solo cuando creo que ya has sobrepasado mi umbral de vaciles por día. Porque por respeto quiero pensar que me vacilas... Como ahora -->
Pero es que lo más importante, es que llevas equivocando el debate desde el principio, ahora te lo puedes llevar por donde te de la gana, pero eso no fue el origen del mismo
Bishop dijo hace cuatro páginas:
En realidad estamos debatiendo si los animales tienen inteligencia
Vaya, ahora si que te voy a vacilar, Bishop hace tres páginas:
Hombre, el que haya puesto "la mayoría de los animales" es porque yo sí que no me puedo atrever a decir que la cognición explícita es especifica de la raza humana. Por lo de pronto, he visto a un chimpancé realizando sumas y restas, así como resolver problemas lógicos (de verdad, de los de los test de CI) y yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
Pues entonces das por hecho que la inteligencia no es un atributo humano, que es el tema de debate, no? Es que quizás me he perdido yo y hemos cambiado el debate ahora  
Y no es la primera vez que te lo he dicho, sobre todo las veces que me pedías pruebas, pero es que el tema no se inicio en un discusión de si los animales tenían o no inteligencia, sino si se podía aplicar el término a los animales, que puede sonar parecido pero es que no lo es. Y si miras el origen de la conversación verás porque se dijo. Otra cosa es que el debate haya cambiado luego y se haya centrado en otra cosa
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:50
y para prueba te puse como dato que Watson hizo un ensayo titulado "inteligencia animal" por tanto si se puede aplicar el término inteligencia a los animales,
Pues pon el ensayo, es tan facil como eso.Mira que si lo que Watson llamaba inteligencia animal no tiene nada que ver con los animales..............Venga que quiero reirme.
Lemmy--> No se puede aplicar el término inteligencia a los animalesWatson: "Inteligencia animal"Que más quiere que te explique, te hago un dibujo a ver si lo pillas mejor?
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:57
Lemmy--> No se puede aplicar el término inteligencia a los animalesWatson: "Inteligencia animal"Que más quiere que te explique, te hago un dibujo a ver si lo pillas mejor?
Lo puedes repetir hasta la saciedad, mientras no pongas algo donde Watson hable de animales........Lo se, no tienes capacidad para entender que un ser humano puede tener una inteligencia animal, incluso un cerebro reptil.  Depende del contesto se puede hablar de inteligencia animal (en el hombre) pero no de inteligencia en animales, y hablar de neurobiologia vegetal es directamente de gilipollas, pero ahi esta el payo llebandose subenciones.
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jacko1

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:57
y para prueba te puse como dato que Watson hizo un ensayo titulado "inteligencia animal" por tanto si se puede aplicar el término inteligencia a los animales,
Pues pon el ensayo, es tan facil como eso.Mira que si lo que Watson llamaba inteligencia animal no tiene nada que ver con los animales..............Venga que quiero reirme.
Lemmy--> No se puede aplicar el término inteligencia a los animalesWatson: "Inteligencia animal"Que más quiere que te explique, te hago un dibujo a ver si lo pillas mejor?
yo creo que vas a seguir renegando je
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:00
yo creo que vas a seguir renegando je
Adivina porque no pone el tan citado ensayo?Por lo mismo que no pone la ley PPP alemana, porque se inventa las cosas......
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:02
Sí, es que al final por lo menos voy a poder responder tranquilo, sabiendo que realmente lo que tratas de hacer es vacilar todo el rato. Si el tema es si los animales poseen o no inteligencia y te llevo diciendo 4 páginas que no, llevo intentando explicarte los tipos de razonamiento y diferencias cognitivas, lemmy saco el tema del neocortes, tu propia prueba científica (en fin...) apunta a esa gran y única diferencia entre humanos y animales:
However, structural and functional specializations in the human prefrontal cortex might also have played an important role.
Me molesto y tiro de bibliografia y más cosillas, y sigues erre que erre... Tu propio estudio que tanto querías que comentásemos, por lo que parece para explicarte de que iba porque ni lo has leído, no se moja absolutamente nada, se basa en supuestos y, por encima, estes dejan un poco que desear: inteligencia == adaptaciónMás aun, lo único que hace es dejar claro que nuestro cerebro es único, por lo tanto hay que desecharlo porque eso es volver a mirarnos en el ombligo...  
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:05
y para prueba te puse como dato que Watson hizo un ensayo titulado "inteligencia animal" por tanto si se puede aplicar el término inteligencia a los animales,
Pues pon el ensayo, es tan facil como eso.Mira que si lo que Watson llamaba inteligencia animal no tiene nada que ver con los animales..............Venga que quiero reirme.
Lemmy--> No se puede aplicar el término inteligencia a los animalesWatson: "Inteligencia animal"Que más quiere que te explique, te hago un dibujo a ver si lo pillas mejor?
El sabediosque puso un documental para mostrarnos la inteligencia animal. Lo que pasa que hizo lo mismo que tú, lo puso pero ni lo vió. A los pocos minutos ya dejan claro que "la inteligencia animal tiene una sencilla explicación: prueba y error". Luego es que "tratamos de gilipollas". Después de páginas vacilándome el a mí, seré yo el malo... y aun sigue, que es lo mejor.
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avefeni

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:14
Sí, es que al final por lo menos voy a poder responder tranquilo, sabiendo que realmente lo que tratas de hacer es vacilar todo el rato. Si el tema es si los animales poseen o no inteligencia y te llevo diciendo 4 páginas que no, llevo intentando explicarte los tipos de razonamiento y diferencias cognitivas, lemmy saco el tema del neocortes, tu propia prueba científica (en fin...) apunta a esa gran y única diferencia entre humanos y animales:
However, structural and functional specializations in the human prefrontal cortex might also have played an important role.
Me molesto y tiro de bibliografia y más cosillas, y sigues erre que erre... Mas aun, tu propio estudio que tanto querías que comentásemos, por lo que parece para explicarte de que iba porque ni lo has leído, no se moja absolutamente nada, se basa en supuestos y, por encima, estes dejan un poco que desear: inteligencia == adaptaciónMás aun, lo único que hace es dejar claro que nuestro cerebro es único, por lo tanto hay que desecharlo porque eso es volver a mirarnos en el ombligo...  
¿cual es tu opinión? ....... - ¿Podemos hablar de la existencia de un factor G en la inteligencia animal?- Ciertamente y de hecho este descubrimiento ya se ha realizado. En la actualidad hay numerosos estudios con ratas que indican la presencia de un factor «G» observable en la conducta de resolución de problemas. Ciertas tareas, algunas de ellas sencillas y otras más complejas, indican la existencia y el papel del factor «g» en las diferencias de rendimiento. En ciertos laboratorios en EEUU se han diseñado diferentes tareas experimentales para ratas que tienen un componente de complejidad determinado. Estos estudios se están llevando a cabo en laboratorios de neurología, especialmente en la Medical School de la Universidad de Alabama, donde están trabajando con ratas para resolver este problema. Existen diferencias interespecíficas en la organización y el funcionamiento del cerebro pero las exigencias ambientales y los procesos evolutivos han afectado de forma similar el desarrollo de los cerebros de distintas especies, así las ratas tienen áreas visuales, auditivas y somestésicas similares a las de otras especies. Existen grandes diferencias, dentro de cada especie, en el funcionalismo cerebral lo cual puede permitirnos avanzar en conocer la naturaleza del factor g al identificarlo en otras especies animales.ENTREVISTA CON ARTHUR R. JENSEN http://www.psicothema.com/english/imprimir.asp?id=221
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:17
Para que le dan tanta importancia a alguien que dice que los animales no tienen inteligencia? No alimenten al troll.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:17
Sí, es que al final por lo menos voy a poder responder tranquilo, sabiendo que realmente lo que tratas de hacer es vacilar todo el rato.
Pues anda que no llevo yo tiempo diciendo que es un troll, ¿te das cuenta ahora?
A los pocos minutos ya dejan claro que "la inteligencia animal tiene una sencilla explicación: prueba y error".
Hay animales que predicen la respuesta, sin basarse en esperiencias previas, lo que podria considerarse un tipo de razonamiento primitivo, porque esta claro que el cerebro humano es una evolucion del cerebro animal, para que exista inteligencia tubo que evolucionar de algun sitio. Pero hay cosas que son evidentes y que solo bishop es capaz de contradecir (como buen troll) el cerebro humano consume el 20% de metabolismo basal, eso no pasa en ningun animal. Los animales no son inteligentes porque la inteligencia es totalmente inutil fuera de una sociedad no humana. El mayor tamaño cerebral y sobre todo del neocortex no se debe a saber solucionar problemas de los que se plantean en los esperimentos a los animales sino para poder controlar las relaciones sociales humanas.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:20
Para que le dan tanta importancia a alguien que dice que los animales no tienen inteligencia? No alimenten al troll.
Eso, eso no demos de comer al troll.Kachinvo, pedazo de troll, deja la moderacion que te hemos pillado.juasjuasjuas
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:25
Avefeni:Mi opinión creo que está claro pero en el post que no se llegó a subir ayer porque petó el foro, exactamente hablaba de que ojalá se encuentre dicho factor en más animales, porque ayudaría a encontrar el origen de dicho factor, ya que si bien el factor g está avalado por argumentos psicométricos, cognitivos y biológicos, no terminamos de tener muy claro su origen. Y también apuntaba que si bien yo digo que los animales no tienen inteligencia, es porque a día de hoy no hay pruebas feacientes de que la tengan, de la misma manera de que demostrar que la tienen es algo que todos deberíamos querer y que gracias a FSM mucha gente quiere, por eso se financian estudios y más estudios para este cometido. Bueno... por eso y porque el primero que de con él pasará a la historia y esas cosas, clarostá. Pero el tema de la pasta siempre hay que darlo por hecho y dejarlo a parte. Pero de ahí a allanar el camino metiendo en el saco de la inteligencia cualquier tipo de conducta...  
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:28
- ¿Podemos hablar de la existencia de un factor G en la inteligencia animal?
A preguntas dificiles respuestas faciles, ya que nadie ha pillado lo de que les pongan a rellenar un test de inteligencia le voy a dar la vuelta a ver si asi se ve lo ridiculo de que 4 truquitos de rata pasen por inteligencia.¿Para hacer el test de inteligencia a una persona le encierran en un laberinto a buscar queso?Pues entonces lo que se mide con esos experimentos sera otra cosa y no la inteligencia.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 16:30
Y también apuntaba que si bien yo digo que los animales no tienen inteligencia,
Yo si lo digo y tengo la prueba de ello, el dia que sean las ratas las que encierren humanos para estudiarlos sera que las ratas son las inteligentes.
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