Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

jacko1 dijo:

vos estas para discutir con stanley coren no? jaja eres todo un erudito en la materia...

Pues resulta que si, los animales no tienen inteligencia puesto que la inteligencia es un concepto de psicologia y la psicologia es unicamente humana.El problema de los "divulgadores" es que con tal de hacer algo hacen chapuzas.Pero vamos. el primero que le ponga delante un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....Y ahora leete el articulo que ha puesto bishop, yo no se que mania tiene de poner articulos en ingles si no los lee nadie. Que tampoco me parece gran cosa, puesto que la inteligencia tiene mas que ver con la configuracion del cerebro que con su tamaño, el  porcentaje de neocortes, concretamente.

jacko1 dijo:

vos estas para discutir con stanley coren no? jaja eres todo un erudito en la materia...

Pues resulta que si, los animales no tienen inteligencia puesto que la inteligencia es un concepto de psicologia y la psicologia es unicamente humana.El problema de los "divulgadores" es que con tal de hacer algo hacen chapuzas.Pero vamos. el primero que le ponga delante un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....Y ahora leete el articulo que ha puesto bishop, yo no se que mania tiene de poner articulos en ingles si no los lee nadie. Que tampoco me parece gran cosa, puesto que la inteligencia tiene mas que ver con la configuracion del cerebro que con su tamaño, el  porcentaje de neocortes, concretamente.

un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....

uando se sabe muy bien que los animales que sufrieron traumas como maltratos, aislamiento, y un monton de cosas mas, demuestran tener problemas psicologicos, como fobias por ejemplo  a la gente,

Lemmy dijo:

un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....

Hay muchas pruebas destinada a medir la inteligencia de los perros  

uando se sabe muy bien que los animales que sufrieron traumas como maltratos, aislamiento, y un monton de cosas mas, demuestran tener problemas psicologicos, como fobias por ejemplo  a la gente,

A mi solo me parece una reacción aprendida: me hacen daño, salgo corriendo. No veo ni un atisbo de inteligencia ni de psicología. Es pura acción>>reacción. Ni siquiera veo lógica, porque el perro en ningún momento razona, y mucho menos prueba,  distintas maneras de resolver el problema, solo corre o, cuando está acorralado, tiembla esquivando la mirada. Pero vamos, no es que lo diga yo, que también. Lo dice toda una rama de la psicología. En cambio, los libros que explican por qué un perro no es inteligente es lo que en mi rama por lo menos se denominan libros técnicos, esos que solo compramos cuatros frikis. Mientras que un libro que lleve la contraria, con ejemplos ridículos adornados de manera que parezcan acciones complejísimas para un animal de esas características, si que se venden y, como no, sí que tienen la razón. Si supiera como explicarle la situación a mi IA seguro que se le ocurrían más cosas que salir corriendo una y otra vez.

Bishop dijo:

Lemmy dijo:

un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....

Hay muchas pruebas destinada a medir la inteligencia de los perros  

Pero por qué dices eso y no lo acompañas con un simple ejemplo de esas pruebas¿??

Lo dice toda una rama de la psicología.

Pero vamos, no es que lo diga yo, que también. Lo dice toda una rama de la psicología. En cambio, los libros que explican por qué un perro no es inteligente es lo que en mi rama por lo menos se denominan libros técnicos, esos que solo compramos cuatros frikis. Mientras que un libro que lleve la contraria, con ejemplos ridículos adornados de manera que parezcan acciones complejísimas para un animal de esas características, si que se venden y, como no, sí que tienen la razón. Si supiera como explicarle la situación a mi IA seguro que se le ocurrían más cosas que salir corriendo una y otra vez.

ademas que te da el derecho de decir que lo que vos crees es la verdad, y son libros tecnicos, y decir que el resto de los libros que vos decis que llevan la contraria son tonteras y boludeces? yo te puedo decir entonces que esos libros tecnicos son tonteras, pero no lo hago por que no tengo ni la capacidad, ni el nivel de las personas que escriben esos libros y sus estudios... y supongo que vos tampoco tenes esas cosas, si vamos a desmerecer lo que dice uno o lo que dice otro, entonces pongamos los papeles en la mesa de los estudios que nosotros realizamos y refutemos frente a tribunales o lo que sea que se tenga que ahcer la hipotesis de una u otra persona... si no podemos nos mantenemos al margen y decimos... es mi punto de vista sin necesidad de desmerecer al resto...y yo creo que el hecho de aprender que una cosa es mala y hace daño entonces intentamos evitarla demuestra inteligencia, no es un acto reflejo el esquivar a una persona por miedo a que nos haga algo, un acto reflejo es retirar la mano cuando nos quemamos por ejemplo, o cuando el perro se le clava una espina en la pata y el la levanta y chilla de dolor...pero el hecho de relacionar algo a una historia pasada, por ejemplo un humano pegandole, el animal lo esquiva con las mirdas, o se aleja, etc, pero si el humano le demuestra cariño tarde o temprano el animal deja de esquivarlo, entonces demuestra una capacidad para discernir si algo es bueno o malo, a mi criterio eso es una muestra de inteligencia, esta claro que no al nivel del ser humano....

Kachinvo dijo:

Bishop dijo:

Lemmy dijo:

un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....

Hay muchas pruebas destinada a medir la inteligencia de los perros  

Pero por qué dices eso y no lo acompañas con un simple ejemplo de esas pruebas¿??

Pues porque normalmente cuando debato algo con Lemmy, él no suele aportar nada, por lo que he decidido volverme vago yo también (y porque estoy en el curro y en ocasiones tengo que cerrar el navegador de golpe)Pero bueno, que yo recuerde ahora si de golpe, hay unos documentales de la BBC que otra usuaria del foro me recomendó que viera hablando precisamente de este tema:http://www.youtube.com/watch?v=YDN0ODGd2RU

lo que hay ke ser es? gilipollas por tan solo plantearse la pregunta de que si son inteligentes los animalesPIMIENTO666x hace 4 meses

si no podemos nos mantenemos al margen y decimos... es mi punto de vista sin necesidad de desmerecer al resto...

a mi criterio eso es una muestra de inteligencia, esta claro que no al nivel del ser humano....

si no podemos nos mantenemos al margen y decimos... es mi punto de vista sin necesidad de desmerecer al resto...

Pero es que tu punto de vista se basa en que sabes que un fulano escribió un libro. Mi punto de vista se basa en haberme leído más 2 libros, que eso para alguna gente es "muchos" (1,2,muchos), sobre el tema y no precisamente de mesilla de noche. Más aun, mi punto de vista se basa en que yo he desarrollado una inteligencia artificial, no es nada del otro mundo tampoco y la mía, aunque a los juegos que le he enseñado hace mucho que no le gano; de ahí que me interesara por los procesos cognitivos y vea las semejanzas respecto a lo que yo hice. Y las hay!! Por eso una inteligencia artificial es muy distinta de una simple aplicación. De todas maneras, con esto lo dejas muy claro:

a mi criterio eso es una muestra de inteligencia, esta claro que no al nivel del ser humano....

Si según tu criterio discernir entre peligro y no peligro es inteligencia, entonces está claro que para ti todos los animales de este mundo son inteligentes.El caso es que nosotros vamos más allá, esa la diferencia entre inteligencia e instinto o comportamientos aprendidos.

y si yo creo que todos los animales tienen inteligencia, algunos mas que otros, por mas pequeña que sea esa inteligencia no deja de ser inteligencia... la plabra inteligencia no solo es saber sumar y restar y destacarse entre todos, la palabra inteligencia es mas compleja que solo eso...

En ese sentido, la mayoría de los animales, entre ellos los perros, están en un nivel inferior en el que sus procesos cognitivos están ligados a su instinto y/o comportamientos aprendidos.

Y dale... eres el primero que saca el "yo creo en esto porque lo dice este tío", que por cierto, eso suena a religión. Si yo te digo aun encima todo lo que he estudiado, te parece mal. Entonces, ya que te quieres poner serio, también me pongo yo: no andes sacando el CV de la gente de primeras y tira más de argumentos. SI no los tienes o no los entiendes o como lo qeu dicen es contrario a tus creencias, pues muérdete la lengua o que se yo!! Pero aun encima de que molesto en contestar, no te pongas así. Y al tema:

y si yo creo que todos los animales tienen inteligencia, algunos mas que otros, por mas pequeña que sea esa inteligencia no deja de ser inteligencia... la plabra inteligencia no solo es saber sumar y restar y destacarse entre todos, la palabra inteligencia es mas compleja que solo eso...

Inteligencia no tiene que ver con capacidad, sino en lso procesos cognitivos ligados a esas capacidades. En ese sentido, la mayoría de los animales, entre ellos los perros, están en un nivel inferior en el que sus procesos cognitivos están ligados a su instinto y/o comportamientos aprendidos.Y claro que no. Restar por si solo no es inteligencia (aunque realmente está totalmente ligado). Los procesos que hacen que seas capaz de restar, es la inteligencia.

En ese sentido, la mayoría de los animales, entre ellos los perros, están en un nivel inferior en el que sus procesos cognitivos están ligados a su instinto y/o comportamientos aprendidos.

Kachinvo dijo:

En ese sentido, la mayoría de los animales, entre ellos los perros, están en un nivel inferior en el que sus procesos cognitivos están ligados a su instinto y/o comportamientos aprendidos.

como ahce un animal para aprender un comportamiento, o las distintas cosas que hacen si no tienen inteligencia? y lee atentamente, como hacen para "aprender"?como hace un elefante para memorizarse un camino durante toda la vida en la semejante africa que lo va a llevar hacia el unico pozo de agua que hay en miles de km? o como ahce para aprender que si hace un pozo abajo de la tierra hay agua?

Kachinvo dijo:

En ese sentido, la mayoría de los animales, entre ellos los perros, están en un nivel inferior en el que sus procesos cognitivos están ligados a su instinto y/o comportamientos aprendidos.

Uis, se de cierta bióloga que le da mucha rabia la palabra instinto  

jacko1 dijo:

Kachinvo dijo:

En ese sentido, la mayoría de los animales, entre ellos los perros, están en un nivel inferior en el que sus procesos cognitivos están ligados a su instinto y/o comportamientos aprendidos.

como ahce un animal para aprender un comportamiento, o las distintas cosas que hacen si no tienen inteligencia? y lee atentamente, como hacen para "aprender"?como hace un elefante para memorizarse un camino durante toda la vida en la semejante africa que lo va a llevar hacia el unico pozo de agua que hay en miles de km? o como ahce para aprender que si hace un pozo abajo de la tierra hay agua?

Jacko que peleon que eres   Kachimbo ha dicho "la mayoria de los animale, entre ellos los perros"  Puede que no meta en el saco a los elefantes Hasta un gusano si le metes una cerilla encendida cambia de dirección para evitar el quemarse, y a la tercera vez solo con que le de un poco el calorcillo tira p´atras            ¿Eso es aprender y ser inteligente?

Kachimbo ha dicho "la mayoria de los animale, entre ellos los perros"  Puede que no meta en el saco a los elefantes