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Foro de Perros de trabajo
Perros de trabajo

Deportes, IPO/RCI/Schutzhund, Ring Francés, Ring belga, Mondio-ring, KNPV y Campagne.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Deportes, IPO/RCI/Schutzhund, Ring Francés, Ring belga, Mondio-ring, KNPV y Campagne.

ludo

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Publicado: Wednesday 15 de August de 2012, 21:09
..ya era hora que este foro se pusiera en movimiento, pues llevaba días siendo un muermo. No entiendo de deporte (soy un aficionado)  mucho menos de p. aleman, ….pero Ludo, de p. aleman de trabajo, los hay en muchos sitios…a mi me suena mucho …Babiera, Austria…y esto no es Chequia
Mirumali, no se trata de que esto sea chequia o no, o de que haya pastores aleman es de trabajo en mucho sitios. Sin duda es cierto, no hay discusión alguna al respecto. Pero si vas a cualquier GT, y preguntas si hay algún checo, seguro, segurisimo, que te señalan un Pastor Alemán de trabajo. Por lo menos, en los sitios y con la gente con la que me he movido yo, se les denomina así. Básicamente porque es mas rápido que decir -pastor aleman de trabajo- Igual que se le llama bellezorro/bellecero al Pastor Alemán de belleza.
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Publicado: Wednesday 15 de August de 2012, 22:26
..ya era hora que este foro se pusiera en movimiento, pues llevaba días siendo un muermo. No entiendo de deporte (soy un aficionado)  mucho menos de p. aleman, ….pero Ludo, de p. aleman de trabajo, los hay en muchos sitios…a mi me suena mucho …Babiera, Austria…y esto no es Chequia
Mirumali, no se trata de que esto sea chequia o no, o de que haya pastores aleman es de trabajo en mucho sitios. Sin duda es cierto, no hay discusión alguna al respecto. Pero si vas a cualquier GT, y preguntas si hay algún checo, seguro, segurisimo, que te señalan un Pastor Alemán de trabajo. Por lo menos, en los sitios y con la gente con la que me he movido yo, se les denomina así. Básicamente porque es mas rápido que decir -pastor aleman de trabajo- Igual que se le llama bellezorro/bellecero al Pastor Alemán de belleza.
...ya, pero  es como apuntarse al "carro" de otro..como ponerse medallas que no te corresponden...da lugar a confusiones... :-DEjem.tu quieres un "checo".....tu quieres un p. aleman de trabajo..o un p. aleman de trabajo de "chequia"??? ..si yo quiero un p. aleman linea de "gallega"....es de algun criador que tengas genetica mayoritaria de los p. alemanes gallegos!!!...lo demas es confusion (ahora no se si tu quieres un perro de un ex-pais de este...o un perro de trabajo español)Un abrazo
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ludo

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Publicado: Wednesday 15 de August de 2012, 22:29
...ya, pero  es como apuntarse al "carro" de otro..como ponerse medallas que no te corresponden...da lugar a confusiones... :-DEjem.tu quieres un "checo".....tu quieres un p. aleman de trabajo..o un p. aleman de trabajo de "chequia"??? ..si yo quiero un p. aleman linea de "gallega"....es de algun criador que tengas genetica mayoritaria de los p. alemanes gallegos!!!...lo demas es confusion (ahora no se si tu quieres un perro de un ex-pais de este...o un perro de trabajo español)Un abrazo
Claro que es apuntarse al carro de otro, yo llevo en este mundo dos dias, he aprendido, sigo aprendiendo, y espero aprender muchisimo mas de quienes llevan muchos años en esto. Yo quiero un Pastor Alemán de trabajo, propiamente dicho. Aunque entrando en materia, la sangre checa siempre me ha llamado mucho.. Hacen perros que me gustan muchos, mas pequeños y enjutos que los alemanes. Ahora bien, de donde proviene la sangre, nunca me he fijado en exceso, me fijo mas en las lineas de sangre, las familias, los ejemplares y sus titulos obtenidos. Un saludo!P.D: Da gusto discutir de temas "profundos" por fin  
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ludo

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Publicado: Wednesday 15 de August de 2012, 22:42
Por no saber y por querer ir de guay he metido la pata hasta el fondo. Resulta que en mi ignorancia acerca de la procedencia de las lineas de sangre, estaba equivocado en el supuesto de que los perros de origen checo, son mas estilizados que los alemanes. He visitado un poco en profundidad el ped de un perro que me gusta mucho Mas van Tiekerhook http://www.working-dog.eu/dogs-details/93148/Max-van-Tiekerhook En su ped, aparece algo de sangre holandesa (su madre) aunque el resto es sangre alemana, tanto inscritos en el SZ como en el SV. Por lo tanto, puedo decir que no todos los perros alemanes son grandes y pesados (al parecer esto será herencia de los DDR y border patrol). Sin embargo, no puedo ni desmentir ni asegurar que los perros del este, sean ni mas ni menos estrecho y estilizados. Seguiré estudiando.
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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 14:35
Por no saber y por querer ir de guay he metido la pata hasta el fondo. Resulta que en mi ignorancia acerca de la procedencia de las lineas de sangre, estaba equivocado en el supuesto de que los perros de origen checo, son mas estilizados que los alemanes. He visitado un poco en profundidad el ped de un perro que me gusta mucho Mas van Tiekerhook http://www.working-dog.eu/dogs-details/93148/Max-van-Tiekerhook En su ped, aparece algo de sangre holandesa (su madre) aunque el resto es sangre alemana, tanto inscritos en el SZ como en el SV. Por lo tanto, puedo decir que no todos los perros alemanes son grandes y pesados (al parecer esto será herencia de los DDR y border patrol). Sin embargo, no puedo ni desmentir ni asegurar que los perros del este, sean ni mas ni menos estrecho y estilizados. Seguiré estudiando.
bueno, aqui estamos para aprender...si lo quieres para hacer "mondio", no te iria mejor (mas seguridad) p. alemanes  de ring o mondio????..lo digo por el tema de  los saltos....Aprovecho la ocasion para intentar llevarte al lado "mas oscuro todavia"...no me acuerdo si habia colgado ya este video...(debere de hacerme una lista)...bueno, hay quien dice que no se crian  buenos "malinois" en el estado Español.....este pronto lo veremos en el "podium"; puede parecer un poco duro el entreno....pero seguramente, sino fuera asi..al año +o - el perro seria ingovernable en un concurso...a ver, igual su "papa" nos hace algun comentario...http://www.dailymotion.com/video/x81jk2_brice-de-nice-de-la-serralada_animals?search_algo=1
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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 15:44
Mirumali, a que te refieres con pastores alemanes de ring? No creo que haya quien crie pensando en disciplinas deportivas, sino mas bien, depende del tipo de perro, y depende del cachorro y de lo que ofrezca, podrá ser mejor o peor en ciertos deportivos. Si quiero hacer mondio, iria a por un checo pequeñito, de no mas de 35 kilos, estilizado y estrechito. Haberlos haylos, hay que buscar bien y encontrar, pero luego, que te salga uno de estos loco por la presa, es mas dificil. Sobre el video, a partir del 2:30, mas de uno que conozco le hubiera metido un zambombazo que hubiera dejado al perro temblando. Los malis siempre me han gustado, pero hay dos cosas principalmente que me echan para atras. Primero, y siendo sincero conmigo mismo, no me considero el mejor propietario para un mali. Me encanta jugar con mis perros y me encanta enseñarles todo en base al churro o pelota, pero de vez en cuando, considero que un tiron de correa no está demás. Y todo lo que he oido sobre los malis,  va en contra de esto. Segundo, los GT que conozco, a pesar de trabajar dos de ellos con malis, nunca serán capaces de sacar lo mejor de estos perros. Por su forma de trabajar con los perros. En este mundo aún no soy nadie, mi experiencia se limita a unos cuantos perros reeducados y a un solo perro trabajado por mi, y no era un perro sensible que digamos.Lo que quiero decir es que sin conocer a nadie, que pueda trabajar un mali "como dios manda", prefiero coger un checo cabrón, de estos que no quieren jugar, quieren trabajar. Sin animo de ofender, veo una gran diferencia por lo pronto en los ladridos. Un mali ladra excitado, nervioso, con ganas de fiesta. Un checho ladra con convicción. Con ganas de comerse el mundo. Y depende de cual, con mala hostia. Yo quiero uno de estos. Mas que probablemente, esté muy equivocado en todo lo referente al trabajo, pero es lo que he vivido hasta ahora, lo que he mamado de la gente de la que me he rodeado etc, y creo que hoy dia, es el perro que mejor se amolda a mi. Un perro duro, muy duro, cabrón y que haya que manejarlo con mano muy firme.
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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 16:30
Mirumali, a que te refieres con pastores alemanes de ring? No creo que haya quien crie pensando en disciplinas deportivas, sino mas bien, depende del tipo de perro, y depende del cachorro y de lo que ofrezca, podrá ser mejor o peor en ciertos deportivos. Si quiero hacer mondio, iria a por un checo pequeñito, de no mas de 35 kilos, estilizado y estrechito. Haberlos haylos, hay que buscar bien y encontrar, pero luego, que te salga uno de estos loco por la presa, es mas dificil. Sobre el video, a partir del 2:30, mas de uno que conozco le hubiera metido un zambombazo que hubiera dejado al perro temblando. Los malis siempre me han gustado, pero hay dos cosas principalmente que me echan para atras. Primero, y siendo sincero conmigo mismo, no me considero el mejor propietario para un mali. Me encanta jugar con mis perros y me encanta enseñarles todo en base al churro o pelota, pero de vez en cuando, considero que un tiron de correa no está demás. Y todo lo que he oido sobre los malis,  va en contra de esto. Segundo, los GT que conozco, a pesar de trabajar dos de ellos con malis, nunca serán capaces de sacar lo mejor de estos perros. Por su forma de trabajar con los perros. En este mundo aún no soy nadie, mi experiencia se limita a unos cuantos perros reeducados y a un solo perro trabajado por mi, y no era un perro sensible que digamos.Lo que quiero decir es que sin conocer a nadie, que pueda trabajar un mali "como dios manda", prefiero coger un checo cabrón, de estos que no quieren jugar, quieren trabajar. Sin animo de ofender, veo una gran diferencia por lo pronto en los ladridos. Un mali ladra excitado, nervioso, con ganas de fiesta. Un checho ladra con convicción. Con ganas de comerse el mundo. Y depende de cual, con mala hostia. Yo quiero uno de estos. Mas que probablemente, esté muy equivocado en todo lo referente al trabajo, pero es lo que he vivido hasta ahora, lo que he mamado de la gente de la que me he rodeado etc, y creo que hoy dia, es el perro que mejor se amolda a mi. Un perro duro, muy duro, cabrón y que haya que manejarlo con mano muy firme.
..te van a llamar el "Clint Eastwod" del foro!!!!…bueno, yo me refería a que quizás encontraras p. alemanes mas ágiles y mas “preseros”…El  cachorrazo del video se lleva unos cuantos de tirones …”dobles” … En ipo si que se da mucha mas importancia al ladrido, aquí la importancia esta en la “conducción”, algunos perros se sobreexcitan  ladrando y esto provoca que muerdan cuando no deban….sobre todo en la “conduite”.Malinois “muy duros”  haberlos haylos, …pero entrenar siempre  con  el “cordino”   el perro, siempre desafiando,  intentando “pillarte”…ha de ser cansino por fuerza, entrenando los podrás llevar “cerrados” pero en concurso…a su bola!!! ...son selectivos con las ordenes-atacar SI!!!-soltar?? ….No oyen, son sordos..Por esto y sin animo de influir en tu decisión, piensa en otra forma de entrenar o en otro club….No No, que no te estoy diciendo que te vayas con los del “positivo” (por favor, seamos serios)…pero seguro que puedes encontrar monitores que trabajen mas la cabeza del animal, que gestionen mejor sus emociones.Un saludo
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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 16:36
Mirumali, a que te refieres con pastores alemanes de ring? No creo que haya quien crie pensando en disciplinas deportivas, sino mas bien, depende del tipo de perro, y depende del cachorro y de lo que ofrezca, podrá ser mejor o peor en ciertos deportivos. Si quiero hacer mondio, iria a por un checo pequeñito, de no mas de 35 kilos, estilizado y estrechito. Haberlos haylos, hay que buscar bien y encontrar, pero luego, que te salga uno de estos loco por la presa, es mas dificil. Sobre el video, a partir del 2:30, mas de uno que conozco le hubiera metido un zambombazo que hubiera dejado al perro temblando. Los malis siempre me han gustado, pero hay dos cosas principalmente que me echan para atras. Primero, y siendo sincero conmigo mismo, no me considero el mejor propietario para un mali. Me encanta jugar con mis perros y me encanta enseñarles todo en base al churro o pelota, pero de vez en cuando, considero que un tiron de correa no está demás. Y todo lo que he oido sobre los malis,  va en contra de esto. Segundo, los GT que conozco, a pesar de trabajar dos de ellos con malis, nunca serán capaces de sacar lo mejor de estos perros. Por su forma de trabajar con los perros. En este mundo aún no soy nadie, mi experiencia se limita a unos cuantos perros reeducados y a un solo perro trabajado por mi, y no era un perro sensible que digamos.Lo que quiero decir es que sin conocer a nadie, que pueda trabajar un mali "como dios manda", prefiero coger un checo cabrón, de estos que no quieren jugar, quieren trabajar. Sin animo de ofender, veo una gran diferencia por lo pronto en los ladridos. Un mali ladra excitado, nervioso, con ganas de fiesta. Un checho ladra con convicción. Con ganas de comerse el mundo. Y depende de cual, con mala hostia. Yo quiero uno de estos. Mas que probablemente, esté muy equivocado en todo lo referente al trabajo, pero es lo que he vivido hasta ahora, lo que he mamado de la gente de la que me he rodeado etc, y creo que hoy dia, es el perro que mejor se amolda a mi. Un perro duro, muy duro, cabrón y que haya que manejarlo con mano muy firme.
...el falso "checo" del enlace (el franchute) , padres y abuelos practican deporte de traje, me referia a esto...en buscar para "traje" perros hijos de deportes de "traje"
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ludo

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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 16:39
Buenas mirumali, muy bueno lo de Eastwood. Entiendo que es duro entrenar con perros duros, yo he trabajado con uno. Duro, duro, durísimo. Era cabrón como el solo. aunque con un fondo increiblemente noble. Cansa, mucho. Pero para mi, personalmente, cada victoria sabe a gloria. No es que influyas en mi decisión, me encantaria encontrar un club en el que trabajen un poco mas, a favor del animal, teniendo en cuenta las necesidades de cada perro, y no utilizando las mismas tecnicas con todos. Donde trabajé, tuve el extraño placer de ver como dos pastores alemanes se iban para no volver, porque se les sometia a una presión que no podian superar. Mi perro, pues era mucho perro, y supo salir de ahí, y al final, salió un gran perro, que duda cabe, pero no creo que sea el sitio indicado para un mali. Y te cuento esto, porque donde vivo, no hay ningun club cerca, los que te hablo, están a mas de una hora de coche de mi casa, así que imagina cuantas posibilidades tengo para elegir...
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mirumali

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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 23:06
Buenas mirumali, muy bueno lo de Eastwood. Entiendo que es duro entrenar con perros duros, yo he trabajado con uno. Duro, duro, durísimo. Era cabrón como el solo. aunque con un fondo increiblemente noble. Cansa, mucho. Pero para mi, personalmente, cada victoria sabe a gloria. No es que influyas en mi decisión, me encantaria encontrar un club en el que trabajen un poco mas, a favor del animal, teniendo en cuenta las necesidades de cada perro, y no utilizando las mismas tecnicas con todos. Donde trabajé, tuve el extraño placer de ver como dos pastores alemanes se iban para no volver, porque se les sometia a una presión que no podian superar. Mi perro, pues era mucho perro, y supo salir de ahí, y al final, salió un gran perro, que duda cabe, pero no creo que sea el sitio indicado para un mali. Y te cuento esto, porque donde vivo, no hay ningun club cerca, los que te hablo, están a mas de una hora de coche de mi casa, así que imagina cuantas posibilidades tengo para elegir...
ay que joderse entonces.En donde entreno, cada perro/a tiene su ritmo (no hay cafe para todos)...el monitor da a cada animal el ritmo que precisa..no hay prisa, no se fuerza nada, llevamos muchos entrenos para que una p. aleman suelte "por voluntad/obediencia"...bien ya lo vamos consiguiendo....siento a mi perra muy bien tratada,  de hecho, es la "perra formalita " del GT...tranquila y cumplidora, la perra va aprendiendo a su ritmo, sin forzar; por esto cuando alguien me da "recetas magistrales" pues como que no...cada animal es unico y necesita un adiestramiento mas o menos a su medida, en algunos ejercicios de obediencia, forzar las cosas lo unico que puedes conseguir es que aborrezca el ejercicio, igual que tambien es cierto que un "tiron" a tiempo ahorra mucho trabajo......a ver si vuelve Carol y sumamos mas ideas/experienciasSaludos
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ludo

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 16:01
Veo que entiendes mis reticencias a trabajar del modo en que lo hice. El no saber...Lo ideal, como tu bien dices, es que el adiestrador, se amolde al ritmo de cada animal, y le exija más donde vea que puede dar, y le de mas tiempo donde lo necesite. Aqui, en los 3 sitios que he visitado, no se lleva.
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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 16:30
Veo que entiendes mis reticencias a trabajar del modo en que lo hice. El no saber...Lo ideal, como tu bien dices, es que el adiestrador, se amolde al ritmo de cada animal, y le exija más donde vea que puede dar, y le de mas tiempo donde lo necesite. Aqui, en los 3 sitios que he visitado, no se lleva.
No te preocupes!!!Tu quieres un perro duro, te he encontrado tu media naranja peluda!!!Se llama CARLTON..Es un malinois, macho 18 meses….precio:consultarImprescindible hacerte un seguro de vida .... es un “angelito"Su definición:“Chien de police ou chien de garde très difficile insociable..........muy dificil , insociable il n'aime pas les étrangers...como te tome por “extranjero” vas listo-   à manier avec précaution ....manejar con precaucion-    il n'a peur de rien. ..............no le teme a nada-   Chien de guerre”..................lo suyo afganistan o siriahttp://protect-dog.com/Vente-Bergers-Belges-Malinois-Adultes.php
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ludo

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 16:32
Ostia Mirumalim menamorao! Que perrazo. Si pudiera, lo cogia mañana. Encima hasta tiene cara de cabron jejeje.
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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 16:33
Ostia Mirumalim menamorao! Que perrazo. Si pudiera, lo cogia mañana. Encima hasta tiene cara de cabron jejeje.
...si, lo que hace el calor...
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ludo

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 16:37
...si, lo que hace el calor...
Será... o que hace mucho que no tengo perro...
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 17:46
JOder... no tienen hembras
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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 18:32
JOder... no tienen hembras
normalmente, son perros de deporte que no aran puntos...por varios motivos, el recomendado a Ludo...por motivos obvios.
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ludo

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 19:13
Perros de deportes no aptos... que bonito suena... jajajaja. Me recuerda un poco a Jumbo, EL Pastor Alemán de German Garcia. Saliendonos un poco de madre, me hubiera gustado ver a un positivista con ese perro... Al final, uno de los mejores perros de RCI que haya visto, pero si lo pones a guardar una base militar en Kuwait, no desentonaria.
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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 20:45
Perros de deportes no aptos... que bonito suena... jajajaja. Me recuerda un poco a Jumbo, EL Pastor Alemán de German Garcia. Saliendonos un poco de madre, me hubiera gustado ver a un positivista con ese perro... Al final, uno de los mejores perros de RCI que haya visto, pero si lo pones a guardar una base militar en Kuwait, no desentonaria.
...el año pasado, en un concurso, conoci a  un entrenador que tenia un "mali" pasado de vueltas....lo vendio a un particular para vigilar ..casa frande, jardin enorme....y el perro hiper feliz,   pocas ordenes, espacio para correr..mogollon de pelotas....y seguro que no pasa nadie de la verja....el dueño encantado... supongo que los perros de la web son esto, perros dificiles de manejar en un concurso, pero por otra parte sociables y juguetones.los fanaticos del positivo (que los hay)..no escojen para entrenar un perro de estas caracteristicas...cojen un "tita"....mi "hija" cuando le dio por proteger...el sofa, el asiento de la furgoneta....el pasillo...ufff...nada, seguro que lo mejor hubiera sido "desacondicionar por saturacion"..muerde mas!!!venga todo el brazo!!!...muerdeme hasta que te artes!!!
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bcrich

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Provincia: Valencia
Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 21:26
Como lean los de Amnistía Internacional eso de que no le gustan los extranjeros...Serán perrazos, sin duda, pero los de la web están flipadillos...De todos modos, ¿tans encillo sería integrar en una casa a un perro así?
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