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Etología

ARTICULO. Cómo entrenar la llamada

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ARTICULO. Cómo entrenar la llamada

Minibull_del

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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:30
Trust a ti mas o menos te capto,pero con dogticher parece que estoy leiendo un acertijo,te comento, la mia en mi casa y con otros perros no hay problema,la llamo y viene,el problema vienecuando tiene un juguete(siempre delante de la gente y cuando estamos en la calle)
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:34
Trust a ti mas o menos te capto,pero con dogticher parece que estoy leiendo un acertijo,te comento, la mia en mi casa y con otros perros no hay problema,la llamo y viene,el problema vienecuando tiene un juguete(siempre delante de la gente y cuando estamos en la calle)

Ten otro juguete idéntico tu.
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:38
Gracias por contestar, mañana me bajo la caja a la calle a ver que hace.

Creo que Minibull se refiere a que hay veces que habláis de aversivos, por ejemplo, pero no poneis ejemplos de que puede ser un aversivos útil, o de como hacer que el perro falle.

Frases como: "situaciones seleccionadas etológicamente para minimizar el impacto emocional", en una explicación hece que yo, por lo menos, me pierda, porque la entiendo pero no la comprendo. Por eso, para encontrarme necesitó preguntar tanto, cosas que quizás son muy obvias.

Menos mal, que de momento, siempre he recibido ayuda, si no, pobre de mi enano.
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Minibull_del

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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:40
Gracias por contestar, mañana me bajo la caja a la calle a ver que hace.

Creo que Minibull se refiere a que hay veces que habláis de aversivos, por ejemplo, pero no poneis ejemplos de que puede ser un aversivos útil, o de como hacer que el perro falle.

Frases como: "situaciones seleccionadas etológicamente para minimizar el impacto emocional", en una explicación hece que yo, por lo menos, me pierda, porque la entiendo pero no la comprendo. Por eso, para encontrarme necesitó preguntar tanto, cosas que quizás son muy obvias.

Menos mal, que de momento, siempre he recibido ayuda, si no, pobre de mi enano.

Gracias!!!!! Muy buen ejemplo
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Minibull_del

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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:43
Trust a ti mas o menos te capto,pero con dogticher parece que estoy leiendo un acertijo,te comento, la mia en mi casa y con otros perros no hay problema,la llamo y viene,el problema vienecuando tiene un juguete(siempre delante de la gente y cuando estamos en la calle)

Ten otro juguete idéntico tu.

Con eso no falla ;-) ,pero.... Y si no lo tengo??como no depender de ese juguete o juguete con pito???
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:45
Gracias por contestar, mañana me bajo la caja a la calle a ver que hace.

Creo que Minibull se refiere a que hay veces que habláis de aversivos, por ejemplo, pero no poneis ejemplos de que puede ser un aversivos útil, o de como hacer que el perro falle.

Frases como: "situaciones seleccionadas etológicamente para minimizar el impacto emocional", en una explicación hece que yo, por lo menos, me pierda, porque la entiendo pero no la comprendo. Por eso, para encontrarme necesitó preguntar tanto, cosas que quizás son muy obvias.

Menos mal, que de momento, siempre he recibido ayuda, si no, pobre de mi enano.

Que yo no pongo ejemplos??? Lo que ocurre es que hay que dejar que penseis, como a los perros. Si se os da todo hecho desde el principio no le dais una vuelta de tuerca a la argumentación.

Tecnicismos es lo que si que no uso entre otras cosas porque no los conozco, lo siento...o no.
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Publicado: Monday 14 de December de 2015, 23:49
Trust a ti mas o menos te capto,pero con dogticher parece que estoy leiendo un acertijo,te comento, la mia en mi casa y con otros perros no hay problema,la llamo y viene,el problema vienecuando tiene un juguete(siempre delante de la gente y cuando estamos en la calle)

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Con eso no falla ;-) ,pero.... Y si no lo tengo??como no depender de ese juguete o juguete con pito???

Porque lo has entrenado 20.000.000 de veces y el perro cuando le llamas sabe categoricamente que lo tendrás. Ahora, no debes de restringir el premio por volver exclusivamente al juguete. Aquí aparece el vínculo. Que el perro quiera estar junto a ti por encima del bien y del mal. Todo lo demás es artificial. Por tanto para construir una buena llamada lo mas importante es el vínculo que tengamos con nuestro perro.
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:06
No os pongais así, cuando no entendais algo, preguntadme, aunque sean 100 veces  .

Frases como: "situaciones seleccionadas etológicamente para minimizar el impacto emocional", en una explicación hece que yo, por lo menos, me pierda, porque la entiendo pero no la comprendo. Por eso, para encontrarme necesitó preguntar tanto, cosas que quizás son muy obvias.

Se presupone que un perro esta preparado genéticamente para afrontar mejor una reprobación cuando nos quita algo que tenemos en la mano que simplemente mientras esta descansando. Utilizamos esa preparación genética para introducir el aversivo (que puede ser un "MAL COÑO" o similar) mientras inducimos que nos intente quitar algo de las manos o del bolsillo. Por ejemplo nos colocamos unas salchichas colgando del bolsillo y esperamos a que nos la intente quitar. En cuanto lo intenta "MAL COÑO". De todas formas en un tipo de trabajo que yo no hago.

Tal y como dice Trust, en el fondo no estamos tan lejos. Lo importante no es la llamada, sino el vínculo con el perro. Si te dedicas a jugar con tu perro, a ir a explorar con el, a interesarte por lo que esta oliendo, a plantearle ejercicios divertidos, en cuanto digas su nombre, vas a tener al perro pegado a ti aunque no hayas entrenado nunca la llamada.
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:11

Tal y como dice Trust, en el fondo no estamos tan lejos. Lo importante no es la llamada, sino el vínculo con el perro. Si te dedicas a jugar con tu perro, a ir a explorar con el, a interesarte por lo que esta oliendo, a plantearle ejercicios divertidos, en cuanto digas su nombre, vas a tener al perro pegado a ti aunque no hayas entrenado nunca la llamada.

AMEN
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Minibull_del

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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:38

Tal y como dice Trust, en el fondo no estamos tan lejos. Lo importante no es la llamada, sino el vínculo con el perro. Si te dedicas a jugar con tu perro, a ir a explorar con el, a interesarte por lo que esta oliendo, a plantearle ejercicios divertidos, en cuanto digas su nombre, vas a tener al perro pegado a ti aunque no hayas entrenado nunca la llamada.

AMEN

Discrepo y muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo!!!!! Si fuese asi de facil no existiria los etologos adiestradores y demas,yo por mi perra me desvivo,si no no pasaría las horas que paso en el foro y hay cosas que achaco a la raza,no es lo mismo trabajar con un mali que con un bull por ejemplo
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:38
Gracias por contestar, espero no haberos molestado.

Es cierto que normalmente contestáis con una paciencia absoluta, pero también hay veces que debatis entre vosotros y que los que os leyemos en las sombras nos cuesta.

Por seguir con el tema de la llamada. Yo nunca e usado un aversivo con él, siempre he procurado que no fallase y siempre he recompensado al venir, ya casi tiene 6 menos, ¿debería meterle ya un poquillo de exigencia?, hasta ahora si sé que con lo que está liao es súper interesante, simplemente he ido yo a por él.
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:44

Tal y como dice Trust, en el fondo no estamos tan lejos. Lo importante no es la llamada, sino el vínculo con el perro. Si te dedicas a jugar con tu perro, a ir a explorar con el, a interesarte por lo que esta oliendo, a plantearle ejercicios divertidos, en cuanto digas su nombre, vas a tener al perro pegado a ti aunque no hayas entrenado nunca la llamada.

AMEN

Discrepo y muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo!!!!! Si fuese asi de facil no existiria los etologos adiestradores y demas,yo por mi perra me desvivo,si no no pasaría las horas que paso en el foro y hay cosas que achaco a la raza,no es lo mismo trabajar con un mali que con un bull por ejemplo

El que discrepa soy yo. Tu trabajas con tu perro, yo con decenas de perros al año y la raza no es lo importante. No es un tema de desvivirte sino saber cuando desvivirte y como.

Muchos clientes se desviven por sus perros y cuando llevan dos dias conmigo viéndoles 20 minutos cada dia, los perros no se separan de mi, renunciando a su propietario.

Es facil, si pero es mucha dedicación, no cometer errores, mantenerlo en el tiempo y sobre todo que un profesional lo supervise.
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:51
Gracias por contestar, espero no haberos molestado.

Es cierto que normalmente contestáis con una paciencia absoluta, pero también hay veces que debatis entre vosotros y que los que os leyemos en las sombras nos cuesta.

Por seguir con el tema de la llamada. Yo nunca e usado un aversivo con él, siempre he procurado que no fallase y siempre he recompensado al venir, ya casi tiene 6 menos, ¿debería meterle ya un poquillo de exigencia?, hasta ahora si sé que con lo que está liao es súper interesante, simplemente he ido yo a por él.

Deberias como deciamos antes, que fueras programando el adversivo para tenerlo preparado en el futuro. Por ahora no usarlo en la llamada y seguir premiando (no cuesta nada) y si el éxito no es seguro, perfecto que vayas a por el.

Yo trabajo con dos llamadas. El nombre del perro para venir cuando conozco que el éxito va a ser seguro. Y un silbido, gordo, peludo, lo que sea para cuando se que puede fallar. El silbido nunca tendrá exigencia posterior. El nombre del perro si tendrá adversivo con posterioridad aunque si se hace bien, nunca será necesario.
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 00:58
Gracias por contestar, espero no haberos molestado.

Es cierto que normalmente contestáis con una paciencia absoluta, pero también hay veces que debatis entre vosotros y que los que os leyemos en las sombras nos cuesta.

Por seguir con el tema de la llamada. Yo nunca e usado un aversivo con él, siempre he procurado que no fallase y siempre he recompensado al venir, ya casi tiene 6 menos, ¿debería meterle ya un poquillo de exigencia?, hasta ahora si sé que con lo que está liao es súper interesante, simplemente he ido yo a por él.


Yo, para mis perros y para gente muy implicada no utilizo ningún tipo de aversivo ni exigencia. No obstante, probablemente te sea más fácil seguir la metodología de Trusts ya que esta mucho más protocolizada y vas a poder ir paso a paso.
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 01:10

Tal y como dice Trust, en el fondo no estamos tan lejos. Lo importante no es la llamada, sino el vínculo con el perro. Si te dedicas a jugar con tu perro, a ir a explorar con el, a interesarte por lo que esta oliendo, a plantearle ejercicios divertidos, en cuanto digas su nombre, vas a tener al perro pegado a ti aunque no hayas entrenado nunca la llamada.

AMEN

Discrepo y muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo!!!!! Si fuese asi de facil no existiria los etologos adiestradores y demas,yo por mi perra me desvivo,si no no pasaría las horas que paso en el foro y hay cosas que achaco a la raza,no es lo mismo trabajar con un mali que con un bull por ejemplo


No es una cuestión de raza, de hecho ni siquiera es una cuestión de especie. Si todo lo bueno ocurre cuando le llamas o cuando se acerca a ti, en cuanto pronuncies su nombre, el perro va a estar a tu lado. El problema es que mucha gente que se desvive por su perro o bien propone actividades basadas en que el perro interactue con el entorno sin el guia (llevarlo al parque, a jugar con otros perros, a que se bañe en el rio) o bien, aunque proponen actividades divertidas que realizan con su perro, existen otras todavía más divertidas en el entorno (charcos, trozos de bocadillo, otros perros...).
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 03:24
Gracias por contestar, espero no haberos molestado.

Es cierto que normalmente contestáis con una paciencia absoluta, pero también hay veces que debatis entre vosotros y que los que os leyemos en las sombras nos cuesta.

Por seguir con el tema de la llamada. Yo nunca e usado un aversivo con él, siempre he procurado que no fallase y siempre he recompensado al venir, ya casi tiene 6 menos, ¿debería meterle ya un poquillo de exigencia?, hasta ahora si sé que con lo que está liao es súper interesante, simplemente he ido yo a por él.


Yo, para mis perros y para gente muy implicada no utilizo ningún tipo de aversivo ni exigencia. No obstante, probablemente te sea más fácil seguir la metodología de Trusts ya que esta mucho más protocolizada y vas a poder ir paso a paso.


Tienes un don para despertar mi curiosidad, DogTeacher jajajajajaja
No sé si me puedo pasar de preguntona... además que no quiero desviar el hilo pero... ¿podrías dar algún dato más para saber como te lo montas? La verdad que sin exigencia me cuesta pensar en otro método que funcione igual de bien... osea, creo que hasta el perro mejor entrenado puede encontrarse algo (rastro de una perra en celo o una perra en celo en vivo y en directo, o cualquier otro olor, o no sé, lo que sea) que haga que el perro se entretenga, dude... ¿si no hay aversivo o exigencia?
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Publicado: Tuesday 15 de December de 2015, 06:46

Tal y como dice Trust, en el fondo no estamos tan lejos. Lo importante no es la llamada, sino el vínculo con el perro. Si te dedicas a jugar con tu perro, a ir a explorar con el, a interesarte por lo que esta oliendo, a plantearle ejercicios divertidos, en cuanto digas su nombre, vas a tener al perro pegado a ti aunque no hayas entrenado nunca la llamada.

AMEN

Discrepo y muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo!!!!! Si fuese asi de facil no existiria los etologos adiestradores y demas,yo por mi perra me desvivo,si no no pasaría las horas que paso en el foro y hay cosas que achaco a la raza,no es lo mismo trabajar con un mali que con un bull por ejemplo


No es una cuestión de raza, de hecho ni siquiera es una cuestión de especie. Si todo lo bueno ocurre cuando le llamas o cuando se acerca a ti, en cuanto pronuncies su nombre, el perro va a estar a tu lado. El problema es que mucha gente que se desvive por su perro o bien propone actividades basadas en que el perro interactue con el entorno sin el guia (llevarlo al parque, a jugar con otros perros, a que se bañe en el rio) o bien, aunque proponen actividades divertidas que realizan con su perro, existen otras todavía más divertidas en el entorno (charcos, trozos de bocadillo, otros perros...).


Hombre...para tener una buena llamada la puedes tener con cualquier raza, pero con algunas te lo van a dar casi de serie mientras que otras van a pasar más de tu culo al principio.

Para añadir, no esta de más trabajar la llamada como parte de ejercicio, quieres un jugete, comida o acceso a un lugar, pues no vas a llegar hasta el si no vienes primero, de esa forma el perro debe pensar realmente y gestionar sus emociones ya que al fin y al cabo, las veces que queramos que venga de vida o muerte sera porque pasa algo.

Y lo peor de la llamada es quemarla llamandolo todo el rato o cuando sabes que no va a venir.
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