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Discusión General

Sobre las protectoras...

Página: 3 de 4
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Sobre las protectoras...

Nikonista

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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 14:07
Claro que aquí estamos hablando de profesionales que saben hacer una criba adecuada (y alguno se les colará de cuando en cuando)


Pues si, se les cuelan unos cuantos, desgraciadamente. No sé la proporción de niños adoptados que acaban de nuevo abandonados


Ya te lo digo yo, entre un 1 y un 1,5%, casi su totalidad adolescentes.


(incluso años después de la adopción)


Eso ya no se considera ruptura de adopción, si han pasado años el menor está totalmente adaptado, en el seguimiento se confirma.
Eso es un abandono, la adopción no ha intervenido.


Gomiilol, siento el off topic, si se hacen las cosas bien desde el principio tal vez antes de lo que parece las protectoras no serían necesarias.
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yacodotama

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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 14:10
Gracias por la aclaración. En fin, se llame como se llame es una putada...
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Silverfox

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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 14:16
Gracias por la aclaración. En fin, se llame como se llame es una putada...


El problema es que la gente se piensa que tener un perro, o un hijo, es como en las pelis. Mágicamente desaparecen los problemas de pareja...

Sí, somos subnormales, y sí, soy de las que también pondría un carné de padre. He visto suficientes cosas donde han terminado pagando los niños como para no creer en un supuesto derecho inherente de maternidad.
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gomiilol

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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:15


Gomiilol, siento el off topic, si se hacen las cosas bien desde el principio tal vez antes de lo que parece las protectoras no serían necesarias.



No te preocupes!, mientras sean temas interesantes como éste. :)
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lylyacogida

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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:30
Pues yo opino que si hiciéramos una prueba disuasoria.. aun adoptarían menos de lo que ya adoptan. Es decir, la gente no esta dispuesta a rellenar un cuestionario sencillo, que al fin y al cabo no son mas que unas cuantas preguntas, y va a estar dispuesta a pasar pruebas etc? Esta claro que no, porque para eso van a una perrera o se meten en milanuncios, que hay muchas camadas de particulares buscando hogar.
Yo entre en todo esto muy ilusionada y hoy por hoy creo que esta mal hecho todo, la única forma de acabar con el abandono es que todo el colectivo "animalista" se una, en vez de tirarse mierda encima unos a otros y que exijan multas y medidas estrictas para todo aquel que crie ilegalmente y abandone.
No se trata de sacar perros de la calle, no se trata de adoptar, eso es poner un parche al problema real. Si de verdad tanto quisieran a los animales intentarían cortar el problema de raíz en vez de ir colgándose medallas y tirándose de los pelos con la protectora vecina.
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Silverfox

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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:36
Pues yo opino que si hiciéramos una prueba disuasoria.. aun adoptarían menos de lo que ya adoptan. Es decir, la gente no esta dispuesta a rellenar un cuestionario sencillo, que al fin y al cabo no son mas que unas cuantas preguntas, y va a estar dispuesta a pasar pruebas etc? Esta claro que no, porque para eso van a una perrera o se meten en milanuncios, que hay muchas camadas de particulares buscando hogar.
Yo entre en todo esto muy ilusionada y hoy por hoy creo que esta mal hecho todo, la única forma de acabar con el abandono es que todo el colectivo "animalista" se una, en vez de tirarse mierda encima unos a otros y que exijan multas y medidas estrictas para todo aquel que crie ilegalmente y abandone.
No se trata de sacar perros de la calle, no se trata de adoptar, eso es poner un parche al problema real. Si de verdad tanto quisieran a los animales intentarían cortar el problema de raíz en vez de ir colgándose medallas y tirándose de los pelos con la protectora vecina.


Y educar. Si educamos desde niños, crearemos unos adultos responsables.
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Crispixiken

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Crispixiken
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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:24
Yo tampoco soy apta para adoptar, por no tener mis perras castradas, y claro no van a dar un perro a una persona tan irresponsable como yo, ya que aunque no crie, no estoy mirando por la salud de mis perras y seguramente algun pobre perro morira atropeyado por seguir a mis perras cuando esten en celo xD

Tampoco soy apta por tener solo perras, ya que segun ellas, las manadas de perras siempre se pelean, y algo que me hizo mucha gracia, como tengo una Border Collie y una galga y son razas tan distintas no puedo darle una buena vida a las dos, porque claro, como tienen necesidades diferentes, lo que sea bueno para una, sera malo para otra....jajajaja.
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Pirurita

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Pirurita
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Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 17:58
Hola , creo que hoy por hoy que quienes luchan por los perros abandonados  "demonicen " a los criadores de perros es casi inevitable ,  las protectoras  hacen  con los criadores  lo mismo que estamos haciendo aquí con ellas , meterlos a todas en el mismo saco y colgarles etiquetas negativas o tópicas ,  así que  ¿a quien le sorprende que en ese colectivo coloquen el cartel de "culpables" a los que crían perros? . Si en nuestro país hubiera un verdadero control de calidad y ética sobre la cría de perros de raza no entendería que los demonicen , pero viendo nuestro panorama actual , aunque no comparta su extremismo lo entiendo .
 Hoy en día en nuestro país a la hora de críar perros todo vale , basta con pagar un dinero para ser "criador" ,  nisiquiera  el pedigree  es garantía de "calidad"  porque para inscribir una camada basta con pagar y punto así estes criando bulldogs franceses de pelo largo , o yorkshires terriers albinos ... además los macrocriaderos importan y crían a mansalva y lo que es peor , de mala manera con todas las de la ley . El mercado de mascotas , es abastecido  principalmente por macrocriadores y también por  juntaperros particulares e incluso algunos criadores . Esta  abundante oferta , con posibilidades de pagar en cómodos plazos , hace muy , muy fácil adquirir un perro de "raza" y favorece la compra compulsiva ,  que es una de las fuentes del problema del abandono . Es cierto que el principal "culpable" es el que abandona , pero ...¿porqué abandonan ? tal vez porque demasiadas personas  han adquirido un lindo cachorrito con menos información de la que tendrían si fuesen a comprar un electrodoméstico , porque en nuestra cultura  no se valora a un perro , lo queremos baratito o regalado a ser posible ,  porque es un objeto de usar y tirar y cuando ya no vale se le pega un tiro, o se le abandona  ( la caza es otra de las fuentes inagotables de abandono ) ,las camadas no deseadas son otra fuente de perros con muchas posibilidades de acabar abandonados . ¿Cómo se prodría poner freno a tanto despropósito? Las protectoras está visto que no son la solución , pero  muchas consiguen dar una segunda oportunidad a perros abandonados , sólo por eso ya me merecen un respeto , pero es que además su trabajo de denuncia contra el abandono y el maltrato está dando frutos y están consiguiendo que la adopción sea tenida en cuenta a la hora de hacerse con una mascota .Algo es algo.
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Silverfox

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 12:09
¿Cómo se prodría poner freno a tanto despropósito?


Educando. No machacando a la otra parte de la población que, aunque no castren, o sean criadores, también aman a los animales.

pero es que además su trabajo de denuncia contra el abandono y el maltrato está dando frutos


No ha habido ni un descenso significativo en el nº de abandonos (de hecho, creo que ha aumentado en los últimos años, pero no puedo consultarlo porque aún no me he descargado un lecto PDF), ni veo que haya mayor concienciación respecto al tema. Si eso, ha hecho mejor efecto César Millán en unos pocos programas, al exponer a la gente que su perro cabrón tiene solución llamando a un profesional, que las campañas de Él Nunca lo Haría y No Compres, Adopta, de las protectoras.

y están consiguiendo que la adopción sea tenida en cuenta a la hora de hacerse con una mascota


Es cierto que ha habido una leve subida en el nº de adopciones en los últimos años... coincidiendo con la crisis, casualmente. Estás segura que es por concienciación y no porque un perro adoptado es más barato?
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vanessa89

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 17:32
Donde realmente he encontrado mas gente ''desequilibrada'' como decis es con gatos, como controladores de colonias callejeras por ejemplo. Exigen mucho, pero entiendo que acaben asi porque debe ser duro ver a diario gatos heridos o muertos.

Ahora bien me dan lastima mas que nada porque son buenas personas a las que por ayudar demasiado se les va de las manos. Me sabe mal ver como compañeras mias tienen hasta 10 perros en casa porque no saben decir que no, son muy sensibles y ayudan como pueden. Ya les gustaria a ellas no tener que hacerlo pero son buenas y son incapaces de dejar un perro tirado cuando alguien les llama amenazando con que lo dejara atado a un arbol por ejemplo. Las entiendo pero no comparto este punto de vista, necesito mi vida tambien, y cuando algunas me comentan que no llegan a fin de mes por tal de ayudar o que se privan de caprichos o vacaciones lo admiro pero yo no lo haria (no son de las que no dan a los animales ni locas al contrario se lo curran muchisimo). Yo por ejemplo me pongo mis limites y suerte tengo de mi pareja que me para los pies si hace falta. Ademas tomo temporadas de descanso, por ejemplo un mes sin acoger de vez en cuando y la asociacion a la que mas ayudo ahora mismo lo entiende perfectamente y nunca me ha puesto ninguna pega.

No se porque os quejais tanto del cuestionario, todos los buenos adoptantes entienden que por culpa de idiotas que adoptaron en su dia y devolvieron al perro a los 2 dias tenemos que mirarlo mas para el bien del animal. Entiendo que hay preguntas incomodas que sobran pero la mayoria son necesarias, hay mas locos fuera que dentro jeje No me digais que si tuvierais vosotros un perro unos meses lo dariais a cualquiera que parezca bueno pero que no quiera invertir 10  minutos de su tiempo en algunas preguntas (por tel o correo) o se niega a que veamos su casa (5 minutos). Creo realmente para los que han tenido mala experiencia es que no habeis dado con la asociacion o protectora adecuada (yo tambien he tenido mala experiencia con protectoras con refugio pero con las que son ayudadas solo por acogidas genial). Estoy con vosotros con el tema de castrar porque si y porque algunas ponen pegas y a la minima duda descartan pero se que hay otras como en la que estoy yo que hace las cosas lo mejor que puede pensando en los dos lados. Todos nuestros adoptantes estan contentos, incluso cuando aun no toca el seguimiento (preguntamos a los 6 meses si todo va bien por si necesitan ayuda de un adiestrador) ellos estan orgullosos de mandarnos fotos del animal.
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Usuario Titulo: Sobre las protectoras...

Silverfox

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 17:45
No se porque os quejais tanto del cuestionario


Porque se meten en tu vida preguntando cosas que no les importa para una correcta adopción.
Porque no funciona, falla más que una escopeta de feria y elimina buenísimos candidatos dejando pasar a otros que sí supieron mentir (podría ponerte en un momento cinco casos de devoluciones y un sacrificio).
Porque a la larga es peor para los perros, ya que criba a buenos candidatos por chorradas como a Gomi (los ve como objetos porque hace trabajo deportivo... venga ya!), y elimina a otros tantos que por pura pereza y un sentido de la privacidad (como yo), prefieren no tener tratos con ellos y buscar perro por otras vías.

Al igual que se le exige a la administración pública la eliminación de la ley PPP ya que ha demostrado ser un absoluto fracaso para lo que fue ideado, del mismo modo nos vamos a posicionar ante un trámite absurdo que lastra más que ayuda a los perros.

La única pregunta que deben hacer es; "Abandonarías alguna vez a algún perro?"

Todo lo demás no es asunto de ellos.

o se niega a que veamos su casa


Para qué? Ya sabes donde vivo, ya hemos firmado un contrato y tienes mi teléfono. Por qué tienes que venir a mi casa si a mí no me gusta, porque me paso el día en pelotas?
Por qué el hecho de ver mi casa o no me hace mejor o peor dueño?
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Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 17:51
Porque si quieren un cuestionario coherente, no deberían hacer mil preguntas intrusivas (preguntar a alguien lo que cobra, aquí en Alemania es normal -hasta te piden la nómina- pero allí en España se considera ofensivo, por ejemplo) sino hacer un test psicológico, y que los resultados los valorase un psicólogo.

Cuando donas óvulos, por ejemplo, te hacen un test de este tipo. No es un test intrusivo, es un test para ver si estás cuerdo. Por ejemplo, te hacen la misma pregunta varias veces o preguntada de forma distinta a lo largo del test. Yo no soy psicóloga, pero me imagino que es para descartar, por ejemplo, al mentiroso compulsivo, o al que resuelve sin leer.

Preguntar los metros que tiene mi casa, si el jardín es así o asá, si tengo hijos (¡o si voy a tenerlos!)... etc. Es intrusivo, molesto, y sobre todo: INÚTIL.
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MiguelSB_

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:00
Yo a lo largo de mi vida he adoptado varios perros, algunos de perrera municipal (ahí no preguntan nada). La última, una podenca que fallecio hace poco, era de protectora.

Me hicieron un cuestionario, no muy largo la verdad, pero preguntaba cosas personales del tipo que comentais. Si tenía pareja, hijos, dónde vivía, lugar dónde iba a estar y a dormir el perro, si era cazador e iba a usar la perra para caza, etc.

Lo cierto es que ni me escandalizó, ni me molestó. Porque la verdad que yo a la hora de vender un cachorro, pregunto lo mismo o más que en cualquier cuestionario..y éso que no hablamos de 100, 200 o 400€, si no más dinero. Cosa que hacía que alguno dijera "encima que me cobra un buen dinero me está interrogando".Hay quien lo comprendió y lo hablamos con tranquilidad, otros se ofendieron y educadamente terminé la conversación y a otros directamente les dije que no por la finalidad de su interés o por la poca confianza que me transmitieron.

Ahora bien, denegar un adopción por que se va a hacer agility, o no se le permita entrar en el dormitorio o polladas de ese tipo..pues claro, son normales si topamos con un animalista que considera que beber leche de vaca debería ser delito..pues normal que por cualquier tontería te denieguen la adopción, si no eres de su mundo..básicamente eres Hanibal Lecter..

Pero creo que aún con todo, debemos ver la parte positiva de las protectoras, por mucho chalá o chalado que haya.

La culpa es del que abandona y también del poco trabajo que hace la Administración por averiguar y castigar a quien lo hace, porque el día que le metieran un verdadero "cuerno" al que abandona a un perro o lo lleva sin microchipar..se le quitaban las ganas para el resto de su vida de tener perro o de abandonar otro.

Pero cuando a las perreras llegan perros abandonados con microchip y se avisa al dueño y el mismo pasa dos pueblos y el Ayuntamiento otros tantos más..ésto nunca tendrá fin.

Un saludo.
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MiguelSB_

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:05


 No es un test intrusivo, es un test para ver si estás cuerdo. .


¿Algo así?

Cuestionario sujeto A

¿Dónde vives?. En un piso de 90 metros.

¿Tienes jardín? Terraza grande interior de unos 30 mts.


Cuestionario sujeto B

¿Dónde vives? En una nave espacial.

¿Tienes jardín? sí, en Ganímedes de un millón de años luz, con césped

Por estas cosas Carlos Jesús, NO tenía perro.
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pleca

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:06
La culpa es del que abandona y también del poco trabajo que hace la Administración por averiguar y castigar a quien lo hace, porque el día que le metieran un verdadero "cuerno" al que abandona a un perro o lo lleva sin microchipar..se le quitaban las ganas para el resto de su vida de tener perro o de abandonar otro.


Bingo. ¿No hay necesidad de recaudar? Podrían meter multazos. Deberían meter multazos. Yo estoy convencida de que sería la solución.
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vanessa89

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:20
Muchos sueltan en el cuestionario que quieren el perro para que este 24h en el jardín para vigilar o porque la mujer no quiere que suelte pelo dentro de casa. O quieren un gatito para regalo. Lo de los hijos lo preguntan porque muchas devoluciones son por la supuesta alergia que tiene el nene a los pocos días de tener al perro en casa o porque al quedarse embarazada ya piensan darlo.
Por ejemplo yo soy francesa pero cuando un extranjero quiere adoptar le pregunto siempre que si vuelve a su país algún día que pasara con el perro.
Una hizo un cuestionario genial pero en persona se le escapo comentarme de otro perro que paso por casa, al preguntarle por el me dijo que al tener aps lo abandono porque claro un perro con esas manias no da gusto tenerlo en casa. Perdona ??? Apechuga joder.
Se que muchas son super radicales pero nosotras no. Es decir normalmente si ya han abandonado a un perro no queremos darle otro en adopción ahora bien un chico tuvo que dar al suyo porque tuvo un accidente y ningún familiar pudo ayudarle, hizo las cosas bien, como pudo y le di una perra en adopción, esta genial con el.
Otra pareja por ser novata nadie les quería dar un perro en adopción, yo los vi muy bien y convencí  la asociación y son super buenos adoptantes.

Y no te extrañe que muchos mienten, algunos viven de alquiler o con sus padres y no tienen permiso para tener el perro por eso nos aseguramos que los demás lo saben y están de acuerdo. Sobretodo para los cachorros verificamos que este todo vallado, muchos nos invitan a tomar algo o a quedarnos a comer, siempre decimos que no pero para que veáis que mucha gente entiende el porque de estas cosas que os parecen tan ofensivas. Miramos por el animal y queremos quedarnos un poco mas tranquilas nada mas, muchos están encantados, los que no lo estáis deberíais entenderlo y no abrir un post solo para criticar o al menos abrir otro post para hablar también de lo bueno de las protectoras y asociaciones. Si de 10 adoptantes 7 están de acuerdo con el procedimiento no entraremos en juego por 3 que no lo estáis aunque esta genial saber lo que piensan todos.

El otro día después de hablar muchísimo rato con alguien que quería acoger me suelta ''pero pagas bien o que''¿? Ojala nos pagaran amigo! De veras tenemos mucha paciencia para solventar cualquier duda y explicar el porque de los gastos veterinarios y cuestionario etc

Tema gatos los doy en adopción como particular, y de 19 que di solo una fallo en el sentido que a pesar de hacer cuestionario, visita y contrato no quiso por problemas económicos castrar ni vacunar ni poner chip etc al gato. Le deje mas meses a ver si se arreglaba la cosa pero tampoco. Le pedi que al menos me mandara fotos o me deje hacer visitas porque al ver yo que no la tienen para criar (es guapisima de pelo largo) y que la tienen bien cuidada no les exigiré nada y aun así da largas. Lo volveré a intentar pero por culpa de esta persona no cambiare mi método. En cambio todos los demás son geniales, no me puedo quejar de ninguno.
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Provincia: Madrid
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:22


 No es un test intrusivo, es un test para ver si estás cuerdo. .


¿Algo así?

Cuestionario sujeto A

¿Dónde vives?. En un piso de 90 metros.

¿Tienes jardín? Terraza grande interior de unos 30 mts.


Cuestionario sujeto B

¿Dónde vives? En una nave espacial.

¿Tienes jardín? sí, en Ganímedes de un millón de años luz, con césped

Por estas cosas Carlos Jesús, NO tenía perro.


A mi el tema preguntas me la pelo un poco la verdad.

Lo verdaderamente molesto es, que por ejemplo como gominol me paso lo siguiente:

Después de rellenar el cuestionario y estar con mi perra, comente que mi perra se gana la comida trabajando en el agility, te puedo asegurar que solo falto que llamasen a toda la protectora para que me hiciesen un linchamiento.. creo que no lo hicieron por que me fui rápido.

Vanesa me remito a mi mensaje, las protectoras parecen que ven cruel que un animal trabaje, cosa que no comparto, el trabajo forma parte de su vida.
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vanessa89

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vanessa89
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Provincia: Barcelona
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:28
Eso es una burrada.
Debía ser muy animalista o quizá no le gustaste por cualquier cosa y te lo dijo como excusa, cosa que no entiendo. Es verdad que muchos son vegetarianos etc pero joder alli se pasan !

PD: sera dependiendo de la protectora, porque desde luego a nosotras quien nos comenta que quiere hacer agillity o cualquier actividad con el perro nosotras encantadas.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:28
los que no lo estáis deberíais entenderlo


Lo entiendo lo mismo que vosotras.

PD; No has respondido a lo que he comentado. Si hay un contrato firmado, si tienes mi dirección y mi teléfono, para qué necesitas venir a mi casa?
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Nikonista

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 20:51
Las preguntas sobre el estado civil y familia, junto con las de aficiones,  solo pretenden averiguar que espacio y prioridad tendrá el perro en tu vida, tanto en la actualidad como en el futuro si cambiase (divorcio, nuevos miembros en la unidad familiar, muertes)
Y personalmente no las veo mal, creo que son necesarias, solo hay que ver los hilos que se abren por estos motivos, otra cosa es que en lugar de hacerlo con un formulario mas bien frío, se haga charlando en un ambiente de confianza y agradable, dejándolos que se suelten vamos, y  en esas , incluso los mas reacios a soltar prenda se explayan.
l
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