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Perros de antes y perros de ahora

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Perros de antes y perros de ahora

Agilrosa

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Agilrosa
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Publicado: Saturday 27 de February de 2016, 15:16
Esto es una idea que hace tiempo me ronda por la cabeza, perro es que cuanto más tiempo pasa, más se ven perros con diez mil problemas, tanto de salud como de conducta/ emocionales, la cosa es, porque está yendo todo tan mal con ellos?

Una opción es el tipo de cría, enfocado a la belleza, pero siendo realistas, poca gente conozco con perros de criadores de belleza, la mayoría suelen ser de juntaperros o adoptados.

Otro punto puede ser la alimantación, antes comían sobras o comida que se preparaba para ellos con carne, huesos, arroz, verduras... y lo que pescaran por la calle, y parecían estar sanos, ahora comen piensos, que se supone están hechos para cubrir sus necesidades, aunque después los hay que son más mierda que otra cosa, y como se te plantee la opción de dar comida (natural, casera, BARF, o como se te ocurra) parece que como no tengas un máster vas a matar al perro por mal alimentarlo, y a pesar de eso y de que tenemos más información, me da la sensación que hay más perros con sarro en los dientes, diabetes, con extrañas alergias.. y mil cosas más que antes.

Antes tampoco se les vacunaba, y salían a la calle de bien pequeños (o nacían/ vivían en ella) y nadie se alarmaba, tampoco sé de tantos cachorros o perros adultos muertos por ello, no sé si es que antes no se miraba y el perro se moría y ya está, o si por algún motivo los perros actuales son más "debiluchos" y en nada enferman.

También está el tema de que antes los perros estaban todo el día en la calle, generalmente sueltos, iban a dónde iba su dueño o a su bola durante todo el día y por la noche cuando los dueños volvían se quedaban en la calle, corrales con otros animales, y algunos más afortnados quizás entraban en alguna zona de la casa, además que el tema educación solía ir más a hostia limpia... y eran perros normales, ahora muchísimos sufren problemas de estrés, agresiones con otros perros o personas, miedos de todo tipo.... en fin un poco de todo.

Además antes los perros eran meras herramientas o acompañantes, ahora tienen todo tipo de "lujos", juguetes, ropa para el frío o la lluvia cuando salen, veterinarios, comidas supuestamente adaptadas.... y aun así, se ven muchos perros que no están del todo bien.

La cuestión es, es que antes simplemente sobrevivían pocos, y por ello los que quedaban eran perros sanos y cuerdos, o es que ahora se están haciendo las cosas muy mal? O un poco de todo? En caso de que el problema sea la vida o crianza actual, en que estamos fallando?

Ale, ya tenemos tema para los que se aburran el fin de semana  
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pleca

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Publicado: Saturday 27 de February de 2016, 15:23
La cuestión es, es que antes simplemente sobrevivían pocos, y por ello los que quedaban eran perros sanos y cuerdos


Esta es la clave.

Los perros enferman porque viven los que antes no vivirían. Si un perro se ponía enfermo se moría. Fin.

Respecto a comportamiento, igual. El perro miedoso o agresivo, el que no valía, se llevaba matarile y no se volvía a levantar.

Sin embargo, creo que hay cuestión: los perros hoy están más locos porque nosotros estamos más locos. Llevamos un tipo de vida monstruosa que propicia el estrés y la depresión. Los perros, como compañeros nuestros, sufren de nuestra forma de vida.
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jumanji

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 02:29
También había menos psicológo canino, menos dueño histérico al que le dan miedo todos los perros menos el suyo (y a veces también el suyo) y menos tontería...

Si os fijáis, los perros mejor educados del mundo, son los típicos perros de los viejos. Esos que van siempre sueltos, caminando al pie de su amo, que entran con ellos en las tabernas, no ladran, no molestan, se quedan sentaditos el tiempo que haga falta... Y desde luego, sus dueños no tienen pinta de haber recurrido a mucho adistrador especializado para conseguirlo: paciencia, sentido común, tranquilidad y empatía. No hace falta mucho más.
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Raixa01

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 04:31
La selección que se hacía antes es muy cruel, pero es indudable que los perros estaban más sanos. Si a un perro de los de antes le dieramos los cuidados veterinarios de ahora a saber cuanto llegaban a vivir y con que calidad de vida.

A mi lo que me cabrea es la gente (mayor) que quiere darle los cuidados de antes a los perros de ahora.... porque se los cargan, que si antes comian sobras, con huesos cocinados... que si tenian tantas camadas y no tenían problema...etc.


Tampoco se está haciendo una selección artificial adecuada, se cria con perros enfermos... a sabiendas.
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eeviit

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 13:21
Respecto a la salud no se, pero la culpa de que esten como cabras la tenemos nosotros, que no dejamos que los perros sean perros.

En mi pueblo la situacion esta asi:

Aqui la mayoria de perros que hay son de caza, que se tiran el 90% de su vida metidos en una jaula rebolcados en su propia mierda, la unica compañia que reciben es cuando les dan de comer (normalmente pan seco de hace una semana). Pero bueno, normalmente estan con otros perros y al menos los sueltan cuando van a cazar.

Luego estan los que se compran el tipico perro patada para no sentirse solo o no entiendo muy bien para que... y solo lo saca para que haga sus necesidades. Si sale 20 min al dia puede darse por muy satisfecho, y van SIEMPRE atados. Logicamente estan como cabras, ladrando constantemente y no tienen ni idea de relacionarse con otros perros, incluso se asustan cuando una persona va a tocarlos.

Vamos, que con este panorama ya os podreis imaginar que perros sanos mentalmente habra unos 5 de 100  

Como dueña de perro pequeño entiendo que pueda dar "miedo" soltarla, por que al minimo bocado me quedo sin ella. Pero hay que dejarlos vivir!! hay que dejarlos relacionarse, yo personalmente me la llevo a todas partes conmigo y siempre que no hay peligro de coches la suelto, y dejo que se acerque a cualquier perro.

Es mi primer perro y no soy ninguna entendida, lo que se es que desde que la traje a casa la he soltado en parques, monte, playa etc, dejandola que explore y haga lo que quiere, y tengo una perra sana que sabe relacionarse con perros de todos los tamaños y con personas. Desde que la tengo, mis planes se centran en hacer cosas e ir a sitios en los que ella pueda disfrutar y SER UN PERRO. No ha recibido clases de ningun educador ni nada de eso, y yo no tenia ni idea de educar a un perro, y nunca ha tenido ninguna pelea ni se me ha escapado ni nada de nada. Creo que la mejor educacion que se les puede dar es dejarles vivir y relacionarse desde el primer momento. Y eso que es un perro "dificil", es una Pinscher miniatura que son demasiado listos y cabezotas y ya sabeis el desborde de energia que tienen...

A mi parecer, tener un perro es igual de importante que tener un hijo, y al igual que cuando tienes un hijo cambias tu vida para ir a parques con columpios y esas cosas, tienes que cambiarla cuando tienes un perro e ir a la naturaleza para que tu perro disfrute! Y mira que yo era muy de centros comerciales y odiaba el monte jajaja

 Si no estas dispuesta a "sacrificar" tu vida por el perro, no lo tengas!  para acariciar algo en el sofa que se compren un peluche.
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txemi

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 13:35
Antes nadie tenía un perro para compañía , quien tenía un perro lo tenía de  utilidad y solo valían y se reproducían los más aptos, había algún perro de lujo pero lo tenía las clases sociales altas sinónimo de su rango, La mayoría de razas y todos los clubes de raza se crearon en el último siglo,  las modas y últimas tendencias es lo que ha degradado al perro, perros enfermos y tarados antes no criarían pero ahora sí
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Capablanca

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 13:55
Los perros también se hacen, no todo viene de selecciones, y aguantan mas de lo que nos creemos sin tanta tontería.

Aún ahora, que estamos metidos casi en abril,  se ven perros con "abriguitos",  que  si,  que si, se ven y hasta chubasqueros....

PD:  Lo de los chubasqueros en según que razas ya me comentó una forera que es por no andar de secadores de pelo después, y puedo  entenderlo, pero es que no lo veo solo en razas con ese tipo de manto.
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patrinas

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 14:14
Los perros también se hacen, no todo viene de selecciones, y aguantan mas de lo que nos creemos sin tanta tontería.

Aún ahora, que estamos metidos casi en abril,  se ven perros con "abriguitos",  que  si,  que si, se ven y hasta chubasqueros....

PD:  Lo de los chubasqueros en según que razas ya me comentó una forera que es por no andar de secadores de pelo después, y puedo  entenderlo, pero es que no lo veo solo en razas con ese tipo de manto.
ahi perros que odian la lluvia y tienen que ponerles los chubasqueros para que salgan, la mia odia salir lloviendo, y como haga un poquitin de viento frio mas de lo mismo, es un poco delicada,  mi otra perra isis, si que le gusta, pero claro, es un Pastor Alemán
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PewPew

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 14:26
Lo de los chubasqueros creo que fui yo y si, depende de que raza si te pilla una semana que no para de llover tienes al perro calado esa semana y dos dias mas...

Yo llevo a uno de los perros aun con jersey, tambien es cierto que aqui sigue nevando y por las mañanas nos levantamos con heladas
Tambien he visto a gente en barcelona a 20 grados con el pobre perro con una sudadera en pleno sol
Asi que... Si es necesario perfecto otra cosa es ir vestirle porque si


Pero vamos respecto al tema es como dice Chezza antes si el perro no gustaba adios, si no sobrevivia se reponia y ale
Aunque en pueblos se sigue haciendo... Si el perro es agresivo (por culpa de que eres un inutil) en vez de contratar a alguien te lo llevas al monte y adios perro y luego te compras otro

Yo creo que los perros mas normales que me he encontrado aqui han sido dos callejeros que iban a su bola y alguno de cazador... Los demas que si no le gustan los machos, que si no le gustan los cachorros, que si no aguanta a las hembras

Y todo culpa de los dueños que no dejan que se relacionen en cuanto oyen que ladran a su perro, que le "muerden", que se persiguen (vamos cuando juegan) es tu perro es malo quiere dominar al mio!
Supongo que quieren que juegen a las cartas...

Y aqui el collar electrico esta a la orden del dia, 1 de cada 5 perros lo llevan y cuando van a saludar a otro perro chicharrazo

Normal que esten tarados
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nordicos79

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 14:34
A ver, hemos hecho que haya razas que por si mismas no puedan ni parir, para mi lo más grave de todo. Perros como Bulldog  ya sea inglés o francés,  Carlino  Shih Tzu .. son incapaces de reproducirse sin la ayuda de un humano. Han proliferado también razas con pelaje blanco, sabiendo que el pelaje blanco es solo sinónimo de problemas de todo tipo. Yo que me muevo en el mundo de la cría,  te encuentras mil machos que son incapaces de montar, pero aún así consiguen que estos perros retransmita sus genes a través de inseminaciones.

Creo que el verdadero problema somos nosotros, que en numerosas ocasiones hemos querido jugar a ser dios en el mundo del perro, permitiendo perros que no pueden vivir por si mismos
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Lanz

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 15:42
La cuestión es, es que antes simplemente sobrevivían pocos, y por ello los que quedaban eran perros sanos y cuerdos


Esta es la clave.

Los perros enferman porque viven los que antes no vivirían. Si un perro se ponía enfermo se moría. Fin.

Respecto a comportamiento, igual. El perro miedoso o agresivo, el que no valía, se llevaba matarile y no se volvía a levantar.

Sin embargo, creo que hay cuestión: los perros hoy están más locos porque nosotros estamos más locos. Llevamos un tipo de vida monstruosa que propicia el estrés y la depresión. Los perros, como compañeros nuestros, sufren de nuestra forma de vida.

Me das a entender que los perros antes vivían mejor?
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 15:47
No es que vivieran mejor, antes de una camada seleccionabas y solo se reproducían los más aptos, hoy se aprovecha toda la camada. En un documental decían que cuando los esquimales pasaban penurias se comían a los perros menos aptos para sobrevivir y solo quedaban los más fuertes, siendo estos los que luego se reproducían.
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Lanz

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Provincia: Las Palmas
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 15:48
Antes nadie tenía un perro para compañía , quien tenía un perro lo tenía de  utilidad y solo valían y se reproducían los más aptos, había algún perro de lujo pero lo tenía las clases sociales altas sinónimo de su rango, La mayoría de razas y todos los clubes de raza se crearon en el último siglo,  las modas y últimas tendencias es lo que ha degradado al perro, perros enfermos y tarados antes no criarían pero ahora sí

Discrepo en alguna cosa, antes se reproducían todos con todos, nadie estaba pendiente si el macho estaba junto con la hembra o no. Luego por propia naturaleza, sobrevivía el más fuerte, no habían medios ni importancia para salvar a un cachorro si estaba enfermo; la mentalidad era que si sobrevivía bien, y si no, también...
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Provincia: Navarra
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 16:08
La diferenciaentre selección natural y artificial concierne a sus propios fines, la natural protege a la especie eliminando a los déviles, la artificial da mayor bien al hombre lo que va en perjuicio de la raza ya que aprovecha toda la camada incluso los déviles.
Paso este enlace interesante donde la selección natural imperaba en la cría de mastines pero el hombre eliminaba a los déviles, por lo que la mano del hombre también intervenía.

http://www.territoriopresovcharka.com/223.htm
Antes nadie tenía un perro para compañía , quien tenía un perro lo tenía de  utilidad y solo valían y se reproducían los más aptos, había algún perro de lujo pero lo tenía las clases sociales altas sinónimo de su rango, La mayoría de razas y todos los clubes de raza se crearon en el último siglo,  las modas y últimas tendencias es lo que ha degradado al perro, perros enfermos y tarados antes no criarían pero ahora sí

Discrepo en alguna cosa, antes se reproducían todos con todos, nadie estaba pendiente si el macho estaba junto con la hembra o no. Luego por propia naturaleza, sobrevivía el más fuerte, no habían medios ni importancia para salvar a un cachorro si estaba enfermo; la mentalidad era que si sobrevivía bien, y si no, también...


Editado.
Los esquimales criaban solo a los perros jóvenes que mostraban ser los mejores y más prometedores, ¿que hacían con los jóvenes que no cumplían sus epectativas?.

Pasoeste enlace.
http://www.kearsargemalamutes.com/historia-de-la-raza.html
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pixus

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pixus
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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 16:48
Creo que idealizáis mucho las cosas, es cierto que los perros de antes seguramente vivían con menos estrés, o estrés "artificial" provocado por nuestro tipo de vidas. Pero antes los perros tenían menos esperanza de vida y perros locos y con problemas los habría igual, la única diferencia es que el que molestaba o se lo cargaban por estar poseído por el diablo o haber probado sangre y haberse vuelo vampiro o lo ataban a un palo en el jardín y ahí se pasaba la vida que le quedará. Sino hablad con vuestros abuelos y ya os contarán que el perro que no servia o estaba tarado se iba al agujero...

En cuanto a selección, no discuto que la de antes, aún sabiendo menos de genética y habiendo menos avances científicos, era mejor que el 99% de la de ahora.
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Ven

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Publicado: Monday 28 de March de 2016, 17:55
Por favor lo que hay que oír   "jumanji" de verdad crees eso que dices de los viejos por que vamos yo conozco a viejos y por casualidades de la vida todos siguen o te recomiendan el método  del periódico,  restregar la cabeza sobre los meados y el perro parcela (si la tienen).


Cuando la gente habla de antes a que se refiere; a cuando no existía conectividad y todas las noticias eran mucho más locales y aisladas, o a cuando había menos población tanto de humanos como de perros, o a cuando eran niños y todo parece de yupie o a lo que les solían contar sus abuelos?

A todos los que estamos aquí nos puede dar la sensación de que la "locura" va a más pero... desde mi opinión no es ni nada más ni nada menos que porque nos interesa el tema canino y por lo tanto estamos más integrados en la oleada de noticias sobre el tema o simplemente nos fijamos más por la calle... pero tu le preguntas al ciudadano de interés medio en el tema y no tiene esa sensación (habrá escepcion es,  claro)
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Edad: 61 años
Provincia: Navarra
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 17:59
La explicación tiene su lógica, antes se criaban por su utilidad y el que no servía al hoyo, en el último siglo se puso de moda tener perro y se empezó a seleccionar para compañía que es cuando se pusieron de moda tanta raza y se creó esas de compaía no funcionales como los mini, pero como todo vale hoy  hasta los déviles se reproducen y así tenemos el panorama.
Creo que idealizáis mucho las cosas, es cierto que los perros de antes seguramente vivían con menos estrés, o estrés "artificial" provocado por nuestro tipo de vidas. Pero antes los perros tenían menos esperanza de vida y perros locos y con problemas los habría igual, la única diferencia es que el que molestaba o se lo cargaban por estar poseído por el diablo o haber probado sangre y haberse vuelo vampiro o lo ataban a un palo en el jardín y ahí se pasaba la vida que le quedará. Sino hablad con vuestros abuelos y ya os contarán que el perro que no servia o estaba tarado se iba al agujero...

En cuanto a selección, no discuto que la de antes, aún sabiendo menos de genética y habiendo menos avances científicos, era mejor que el 99% de la de ahora.
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patrinas

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Edad: 28 años
Provincia: Málaga
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:03
Los minis tenian funcion con ratas y roedores, asi que si tenian..
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Damzel

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Provincia: Roskilde
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:09
Yo creo que lo de mini es más por esto...

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Ven

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:10
La selección que se hacía antes es muy cruel, pero es indudable que los perros estaban más sanos. Si a un perro de los de antes le dieramos los cuidados veterinarios de ahora a saber cuanto llegaban a vivir y con que calidad de vida.

A mi lo que me cabrea es la gente (mayor) que quiere darle los cuidados de antes a los perros de ahora.... porque se los cargan, que si antes comian sobras, con huesos cocinados... que si tenian tantas camadas y no tenían problema...etc.


Tampoco se está haciendo una selección artificial adecuada, se cria con perros enfermos... a sabiendas.


Mi madre es de las que dice cosas tipo:
los perros de toda la vida iban en el maletero sin atar ni na' ....

O: los perros están para tenerlos en el patio  
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txemi

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Edad: 61 años
Provincia: Navarra
Publicado: Monday 28 de March de 2016, 18:16
Patrinas tienes razón gracias por recordármelo
Los minis tenian funcion con ratas y roedores, asi que si tenian..


 Sonriente Sonriente
Yo creo que lo de mini es más por esto...

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