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Discusión General

Necesito consejo!En mi comunidad quieren hacer una injusticia con los vecinos con perros :-(

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Necesito consejo!En mi comunidad quieren hacer una injusticia con los vecinos con perros :-(

CoviB

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CoviB
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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 02:15
Muy buenas a todos!soy nueva en la pág. ,y  me inicio en el foro porque necesito ayuda(legal,aunque suene raro) y consejo.Os cuento:En mi comunidad de vecinos somos muchas personas(hay 100 viviendas),somos bastantes los que tenemos perros,y la mayoría cumplimos con nuestras obligaciones,pero hay algun vecino cuyo perro ha hecho sus cosas en el portal más de una vez. Esto ha llevado a que más de una vez nos llamen la atención A TODOS,hecho por el cual,yo personalmente me he quejado(ya que a mi me molesta tanto como a cualquiera encontrar una caca en el portal).El problema es que ahora han colocado un cartel,en el que informan que,dado que cuando estos hechos pasan tienen que contratar a una empresa de limpieza(porque no está en las obligaciones de la portera limpiarlo,lo cual veo normal),van a proponer ante la junta de vecinos que quienes paguen la factura de esa empresa de limpieza SEAMOS TODAS LAS CASAS CON PERROS. Esto me parece un "pagar justos por pecadores" de manual,y me niego a pagar por algo de lo que no soy culpable,ni yo ni mis dos perretes(ya no por el dinero,sino por la injusticia en si)En lo que os pido ayuda es en el tema legal o :obligaciones y derechos en la ley de propiedad horizontal,vuestras experiencias(si alguien ha vivido algo similar),consejos...Muchas gracias a todos por adelantado!
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zorgin

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 08:35
Parece un castigo hacia los dueños de perros.¿Ha habido una reunion para tomar esa decision?¿Quien ha tomado la decision?¿Es tuya la vivienda o es de alquiler?No estoy segura pero creo que para cambiar las normas internas y la contratacion de servicios hace falta que se reunan un numero minimo de vecinos se lleve a votacion y sea aprobado por el 60% de estos.Yo creo que lo que haria seria ponerle una braga (de las que se les ponen para el celo) a mi perro para bajarle a la calle o cuando transite por los lugares comunes, y de esta forma negarme a pagar, ya que he tomado medidas individuales para evitar y probar que mi perro no es el responsable del regalito.
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Maykuki

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Maykuki
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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 09:54
¿Y por qué no se pone una cámara de vigilancia que enfoque la zona donde se deja ese "regalito" y que pague esa factura el verdadero responsable de la marranada? Saldrá más barato que una factura diaria de empresa de limpieza.Además, ¿la portera no ve quién ha sido?
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esmeyser

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 09:56
con no pagar.....en españa lo primero que puedes dejar de pagar sin que pase nada es la comunidad,y eso son gastos de comunidad,blanco y en botella.......
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CoviB

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 15:18
Pues a ver...por orden(lo primero gracias por el interés!)  :1-No,de momento no ha habido reunión.2-El papel está firmado por "La Junta Directiva"(y tiene un sello de "La Comunidad de Propietarios"). Pone que "Se propondrá por la Junta Directiva que las facturas sean cargadas a los propietarios que  ellos mismos o sus inquilinos tengan perros"3-Estamos alquilados(Es otra de mis preocupaciones,la reacción de los caseros)Lo del 60%de vecinos para la toma de esas decisiones me lo apunto,a ver si consigo una copia de los estatutos y confirmo si es así :)(Y lo del la braga perruna me lo guardo,por si no consiguiera que se quitaran de la cabeza la tontería mediante lo legal...sigo buscando info y preguntando,a ver qué pasa).Y por otro lado,con lo de la cámara de vigilancia yo estoy totalmente de acuerdo,de hecho e parece que sería lo razonable y justo en esta situación(que es triste tener que llegar a ese punto,pero al menos sería justo). Y con lo de la portera...verlo no creo....pero saberlo yo creo que lo tiene que saber(Siento caer en el tópico de las porteras...pero en este caso cumple con el estereotipo,la mujer)
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Farag

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 15:28
jajaajja Estate tranquilo que no pueden hacer eso ni con un 60% ni con un 90% de los votos. Pueden decidir que sea necesario contratar una empresa de limpieza pero no que la paguen exclusivamente algunos pisos. Sobre la reaccion de tu casero, si no eres el culpable y sabe que tienes perros no veo por que te tienes que preocupar
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CoviB

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 15:33
Yo,por lógica,pienso lo mismo que tú,Farag,por eso estoy buscando algún documento,estatuto de comunidad,ley de propiedad horizontal o similar que lo respalde.¿Sabes dónde podría obtener esta información?
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Farag

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 15:54
Seguro que lo hay pero la verdad que no se donde lo puedes encontrar. De todas formas te aseguro que puedes estar tranquilo en ese aspecto. Un servicio de limpieza con cargo a solo algunos vecinos jajaja es que es hasta gracioso.
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andria

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:16
Llámate a cualquier administrador de fincas (que no sea el de tu comunidad) y pregúntales si eso es legal. O que algún familiar o amigo llame a su administrador y pregunte, eso ellos lo saben con toda seguridad. Saludos.
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Kachinvo

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:24
Yo,por lógica,pienso lo mismo que tú,Farag,por eso estoy buscando algún documento,estatuto de comunidad,ley de propiedad horizontal o similar que lo respalde.¿Sabes dónde podría obtener esta información?
No tengo muy claro hasta donde se involucra la ley de propiedad horizontal, no obstante: http://www.quieroabogado.es/derecho-noticias/item/10015-ley-de-propiedad-horizontalPor otra parte, la comunidad si que tiene que tener unos estatus en donde se especifica claramente como y que tipo de medidas se pueden constituir, aunque estos sean copia&pega de unos tipo. Si no tenéis contratado un administrador de fincas, pregunta al presidente de la comunidad. No obstante, como dice Farag, me la juego a que lo que dicen que quieren hacer es improbable, así que puedes estar tranquilo. Lo suyo sería enterarse de quién es el vecino en concreto, denunciarlo en junta y ahí si que hay una serie de represalias establecidas pero siempre hacia una persona y una circunstancia concreta, que repercuta en mal de todos (tampoco vale con que joda la vida a un solo vecino). Por supuesto, todo esto según lo que dice el papel. Luego ya se sabe que en la práctica la teoría falla.
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Farag

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:29
Yo,por lógica,pienso lo mismo que tú,Farag,por eso estoy buscando algún documento,estatuto de comunidad,ley de propiedad horizontal o similar que lo respalde.¿Sabes dónde podría obtener esta información?
No tengo muy claro hasta donde se involucra la ley de propiedad horizontal, no obstante: http://www.quieroabogado.es/derecho-noticias/item/10015-ley-de-propiedad-horizontalPor otra parte, la comunidad si que tiene que tener unos estatus en donde se especifica claramente como y que tipo de medidas se pueden constituir, aunque estos sean copia&pega de unos tipo. Si no tenéis contratado un administrador de fincas, pregunta al presidente de la comunidad. No obstante, como dice Farag, me la juego a que lo que dicen que quieren hacer es improbable, así que puedes estar tranquilo. Lo suyo sería enterarse de quién es el vecino en concreto, denunciarlo en junta y ahí si que hay una serie de represalias establecidas pero siempre hacia una persona y una circunstancia concreta, que repercuta en mal de todos (tampoco vale con que joda la vida a un solo vecino). Por supuesto, todo esto según lo que dice el papel. Luego ya se sabe que en la práctica la teoría falla.
Es alquilado Kachinvo. Lo que quiera hacer lo tendra que hacer el propietario. De todas formas lo que he puesto antes lo he consultado antes de escribirlo con una fuente fiable al 120%, no hay por donde cogerlo. Imaginate que se pudiera pactar quien paga con un 60% de los votos. Como un vecino caiga mal a todo el mundo iba a pagar hasta los calzoncillos del portero.
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Kachinvo

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:45
Yo,por lógica,pienso lo mismo que tú,Farag,por eso estoy buscando algún documento,estatuto de comunidad,ley de propiedad horizontal o similar que lo respalde.¿Sabes dónde podría obtener esta información?
No tengo muy claro hasta donde se involucra la ley de propiedad horizontal, no obstante: http://www.quieroabogado.es/derecho-noticias/item/10015-ley-de-propiedad-horizontalPor otra parte, la comunidad si que tiene que tener unos estatus en donde se especifica claramente como y que tipo de medidas se pueden constituir, aunque estos sean copia&pega de unos tipo. Si no tenéis contratado un administrador de fincas, pregunta al presidente de la comunidad. No obstante, como dice Farag, me la juego a que lo que dicen que quieren hacer es improbable, así que puedes estar tranquilo. Lo suyo sería enterarse de quién es el vecino en concreto, denunciarlo en junta y ahí si que hay una serie de represalias establecidas pero siempre hacia una persona y una circunstancia concreta, que repercuta en mal de todos (tampoco vale con que joda la vida a un solo vecino). Por supuesto, todo esto según lo que dice el papel. Luego ya se sabe que en la práctica la teoría falla.
Es alquilado Kachinvo. Lo que quiera hacer lo tendra que hacer el propietario. De todas formas lo que he puesto antes lo he consultado antes de escribirlo con una fuente fiable al 120%, no hay por donde cogerlo. Imaginate que se pudiera pactar quien paga con un 60% de los votos. Como un vecino caiga mal a todo el mundo iba a pagar hasta los calzoncillos del portero.
Farag, los estatutos de la comunidad son públicos en el registro de la propiedad, así que al dueño no hay que avisarlo para nada. En todo caso, cambiría a quién tiene que preguntar o donde solicitarlo, pero todo el mundo tiene derecho a conocer los estatutos de la comunidad donde vive. No tenerlo no tendría ni pies ni cabeza.
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Farag

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Provincia: Svalbard
Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:48
Coño acceso a los estatutos claro. Lo decia por la parte de denunciarlo en junta
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DVega

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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:54
A menos que los estatutos de esa comunidad especifique lo contrario, para denegar alguna propuesta es necesario que solo 1 vecino vote en contra. Aparte de ser un claro acto de discriminación. Es como si aprueban que los gastos de zonas infantiles las paguen solo quienes tengan hijo o que los bajos no paguen ascensor.Otra cosa es que es el propietario del inmueble el responsable de satisfacer los gastos de comunidad del edificio. Lo mismo te lo cobra ya en la renta, pero legalmente sería el el responsable y moroso, no tú.
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Kachinvo

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Provincia: A Coruña
Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 16:55
Coño acceso a los estatutos claro. Lo decia por la parte de denunciarlo en junta
ah...   :-DRespecto a la denuncia, hasta donde se y a no ser que realmente este permitido negar la asistencia a una junta a un alquilado (cosa que dudo), a la junta puedes acudir e incluso solicitar puntos del día o ser punto del día, en el caso de que sea uno mismo el que la está liando. La única pega es el voto, que tiene que estar apoderado por el propietario.
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CoviB

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CoviB
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Publicado: Tuesday 09 de October de 2012, 17:21
Okey,me habeis aclarado un par de cosas importantes(yo también pensaba que los alquilados no teníamos derecho a asistir a las juntas);y lo de hablar con un administrador de otra finca también voy a probarlo,a ver qué me dicen.Le he escrito al administrador de la nuestra,quien me dijo que me remitiera a la presidenta para solicitar los estatutos,y esta(que ya no es presidenta)me dijo que consultara con la portera...y la portera me ha dicho que no hay estatutos sobre papel,que el antigüo administrador se  quedó todos los documentos...Esto empieza a parecer una novela  policiaca cutrecilla...Creo que me descargaré los estatutos "estandar",ya que al no haber unos propios supongo que el que primará será el modelo común,me los miraré bien e iré a la junta(cuando se convoque...que digo yo que tendrá que hacerse),a ver qué pasa,porque cuantas más opiniones leo más me convenzo de que,como decís,esta medida que quieren tomar no tiene ni pies ni cabeza.Bueno,gracias a todos,si tenéis algún otro consejo no os cortéis!y si esto acaba(esperemos que justamente),lo publico por aquí,por si le pasara a otro,que tenga al menos algo de camino allanado
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jjyubero

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Publicado: Monday 29 de October de 2012, 20:12
Vamos por partes.Es normal que la Comunidad se cabree con ese tema, pero la forma de solucionarlo no es con esa propuesta extemporánea. Es como si se rompiera un cristal de un pelotazo, y se intentara que la factura la paguen las familias que tienen niños.La solución es tratar de pillar in fraganti a los causantes, y ponerlos en evidencia ante la Comunidad, obligándoles a que lo limpien o lo paguen. Eso puede conseguirse con la ayuda de la portera,e incluso de los propietarios "civilizados" de perros, u optar por la instalación de cámaras que serían útiles para esta cuestión y para incrementar la seguridad del edificio.En cuanto a la legalidad de la propuesta de repercusión de ese gasto extraordinario entre los propietarios de perros, no hay por donde cogerla, y me explico.La Ley de Propiedad Horizontal establece en su artículo 9 (http://www.comunidades.com/legislacion/comunidades/lph-ley-de-propiedad-horizontal/articulo-9), las obligaciones de los propietarios y dentro de ellas la de "Contribuir, con arreglo a la cuota de participación fijada en el título o a lo especialmente establecido, a los gastos generales para el adecuado sostenimiento del inmueble, sus servicios, cargas y responsabilidades que no sean susceptibles de individualización.". Esto significa que, si se plantea el "nuevo" gasto extraordinario de la limpieza de excrementos, debe repartirse por coeficientes, y si se pretende repartir de manera diferente tiene que acordarse por unanimidad de todos los propietarios, porque cambia el sistema de reparto.Por supuesto, no es posible recargar las cuotas a nadie por sus circunstancias (familia numerosa, vivir en el último piso, o tener perros), sino atendiendo exclusivamente a lo que dice la Ley. Lo que se ha planteado aquí del 60% se refiere al porcentaje de propietarios que han de estar de acuerdo en la creación o supresión de un nuevo servicio de interés general, tal y como se definen en el artículo 17.1 de la misma Ley  (http://www.comunidades.com/legislacion/comunidades/lph-ley-de-propiedad-horizontal/articulo-17).Los Estatutos no son obligatorios, y de hecho la gran mayoría de las Comunidades no los tienen, pero tampoco los necesitan porque lo esencial del funcionamiento está en la Ley que es corta pero muy sustanciosa, y los Estatutos son sólo un complemento de la misma que puede servir para aclarar alguna cuestión. En cuestión de animales domésticos, los Estatutos de alguna Comunidad establecen limitaciones, fundamentalmente en la utilización de ascensores (deben ceder el ascensor a otros vecinos que vayan sin perro) o el acceso a determinados elementos comunes (zona infantil del jardín, etc.), que son cosas de sentido común, pero poco más pueden disponer, porque cumpliendo las normas habituales de convivencia nadie puede prohibir su tenencia en una Comunidad.La Comunidad "no conoce" a los inquilinos ni tiene ninguna relación con ellos, por lo que no puede obligarle a pago alguno. La relación contractual del arrendamiento liga exclusivamente a arrendador y arrendatario, aunque pueda tener alguna repercusión en la Comunidad.Y en cuanto a la asistencia a las Juntas, está reservada a los propietarios; tan sólo en el caso en que el propietario decida delegar en su inquilino para que le represente en una Junta concreta, será válida e incuestionable su presencia en la reunión.Todo ésto y mucha más información práctica sobre los diferentes aspectos de las Comunidades podéis encontrarlo en el web de las comunidades de propietarios, que incluye también un apartado sobre legislación y normativa de animales domésticos (http://www.comunidades.com/legislacion/comunidades/animales-domesticos).
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