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Adiestramiento

Enseñar a no comer nada del suelo

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Enseñar a no comer nada del suelo

alexmacl

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Edad: 35 años
Provincia: Madrid
Publicado: Monday 27 de October de 2014, 10:55
Buenos días,

De momento está teniendo una leve mejora.

Mi primer intento está siendo:

Voy pendiente con lupa de ella.. dejo olfatear, pero en cuanto veo que va a abrir la boca, pego un tirón seco, tampoco muy fuerte, pero lo suficiente como para "asustarle" en ese momento. Lo he hecho durante el fin de semana y parece que va un poco mas tranquila.

La verdad que es sorprendente la sensación de uno mismo cuando ve que su [email protected] va entendiendo lo que quieres transmitirle, y lo va haciendo mirándote con esa carita de no haber roto un plato...

Desde el primer día que entre en el foro a hoy, pitu es totalmente otra, da gusto verla crecer de esta forma y que sea tan tan inteligente, aunque también lo sea para aprender las cosas que le enseño mal, de forma inconsciente.

Un saludo y seguiré comentando novedades.
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alexmacl

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Sexo: Hombre
Edad: 35 años
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Publicado: Friday 21 de November de 2014, 10:43
Hola a [email protected]!

Rescato este post por que estoy reviviendo el problema y de forma más intensa.

Contexto actual: Labradora de 4 meses y 20 días.
Problema: COMER COSAS DEL SUELO, ahora en especial, cacas de otros perros.

Este es el único problema que estamos teniendo con ella. Estamos yendo ya un mes una vez por semana a la sierra de Madrid a un adiestramiento en grupo, con más cachorros, y va genial. Destaca en la clase, los ejercicios los piya muy rápidos y se comporta muy bien. El "sienta", "tumba" los tiene controlados, y el "juntos" lo estamos trabajando pero lo está haciendo muy bien.

El tema es que lleva 1-2 semanas que se nota como que algo le ha cambiado, sus sentidos se han aumentado y cuando sale a la calle va loquisima olfateando todo, como rastreando. Yo le dejo, esto es bueno, que descubra el mundo. El problema es que cada vez que encuentra una caca, se lanza a comérsela. Actuo como con los otros ejercicios, corrijo con tironcitos de correa, pero ella estira y es más rapida, acaba comiéndosela.

Hago luego ejercicios de decirle NO y pasar por delante, yo con un premio en la mano, y ahi lo piya, no se come la caca y viene a por el premio, incluso la mira y la esquiva para no pasar al lado. Con lo que ahí entiendo que el ejercicio lo piya, pero eso si, cuando terminamos y reanudamos el paseo, se lanza a por ella.

¿Cómo actúo? Los tirones de corrección, en este caso, no me están funcionando. Ella se estira más para alcanzar la caca.

¿Qué ejercicios podría practicar? ¿O como podría corregir de una forma que entendiera más que no debe hacerlo? Siendo conscientes de la edad que tiene.

PD. LLeva un collar de los normales, no educativo.
.
Un saludo y muchas gracias!
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alexmacl

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Edad: 35 años
Provincia: Madrid
Publicado: Friday 21 de November de 2014, 11:59
Es decir, lo que mas te gusta del mundo son los chicles. Cuando vas a  coger el que no puedes, alguien te pone la mano encima del chicle y te dice que no. Tú no crees que lo seguiras intentando hasta decir basta para conseguirlo??? Es mas, mejorarías la técnica, serías mas rápida e incluso inventarías argucias para conseguirlo sin que te vean.

Obviamente te falta algo y es la consecuencia por hacerlo mal que no pasa precisamente por taparlo por lo que te he comentado. Y aquí te estas jugando la salud de tu perro. La consecuencia por coger algo del suelo a de ser ejemplarizante, multa de 6.000€ . A la próxima te lo pensarás antes de coger el chicle porque la consecuencia ahora si que no te ha gustado. Es mas, ya ni intentarás ser mas rápida porque como te pillen la consecuencia será la misma.

Edito: por otro lado, si dejas a tu perro tumbado a la salida de un colegio y te escondes....que haría? Tal vez todo no pase por educarle a que no coja cosas del suelo sino a que aprenda a acatar un comando.


He pensado en un collar educativo pero con vibración, para corregirle en el momento exacto que se vaya a meter en la boca una caca etc.. pero creo que aun es muy joven, que piensas Trustfitnesscan ? gracias.
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blackdog69

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Edad: 24 años
Provincia: Valencia
Publicado: Monday 24 de November de 2014, 22:14
Yo tenia el mismo problema y te voy a decir la solución que me funciono a mi, igual a la gente del foro no le gusta mucho pero yo te la digo, en vez de reñirla cuando se vaya a comer la caca echarle tabasco a la caca y deja que se la coma, es mano de santo la mía se comió una caca con tabasco, la lleve a beber agua( se notaba que le picaba mucho) y la próxima caca que vio la miro y paso de ella en ese momento le di un premio, y cada vez que miraba las cacas y pasaba de ellas un premio, desde esa caca picante ya no volvio a comerse otra, yo use ese método porque no funcionaba nada, y llego a intentar comerse una caca con gusanos y todo, y ya te digo mano de santo, lo he usado tambien para que no cogiera la basura, eso si vigila bien que no le falten minerales,porque mi perra después empezó a comer tierra y se lo comente al vet le miro y me dijo que le faltaban minerales, y me propuso o una dieta o unas pastillas, realize la dieta 1 semana y mano de santo, mira bien esto prque yo no soy vet para diagnosticar nada y menos por un foro pero por si acaso como he leído que comia tierra tambien
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alexmacl

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Edad: 35 años
Provincia: Madrid
Publicado: Tuesday 25 de November de 2014, 16:55
Yo tenia el mismo problema y te voy a decir la solución que me funciono a mi, igual a la gente del foro no le gusta mucho pero yo te la digo, en vez de reñirla cuando se vaya a comer la caca echarle tabasco a la caca y deja que se la coma, es mano de santo la mía se comió una caca con tabasco, la lleve a beber agua( se notaba que le picaba mucho) y la próxima caca que vio la miro y paso de ella en ese momento le di un premio, y cada vez que miraba las cacas y pasaba de ellas un premio, desde esa caca picante ya no volvio a comerse otra, yo use ese método porque no funcionaba nada, y llego a intentar comerse una caca con gusanos y todo, y ya te digo mano de santo, lo he usado tambien para que no cogiera la basura, eso si vigila bien que no le falten minerales,porque mi perra después empezó a comer tierra y se lo comente al vet le miro y me dijo que le faltaban minerales, y me propuso o una dieta o unas pastillas, realize la dieta 1 semana y mano de santo, mira bien esto prque yo no soy vet para diagnosticar nada y menos por un foro pero por si acaso como he leído que comia tierra tambien


Pues no te creas que no lo he pensado... por que el problema es que se ve que le gusta el puñetero sabor de ciertas cacas.. hay muchas de las que pasa, pero algunas, las mas asquerosas, parece como si fueran salchicha. Es más, llevo salchicha en la mano para cuando esto ocurre, y si ha sido más rápida que yo no tira la caca ni por la salchicha, cuando siempre tira lo que lleve si le digo un suelta y ve que tengo salchicha.

Este sábado tengo adiestramiento en grupo y el chico me ha dicho que trabajaremos esto.. Voy a darme unos días/semanas de plazo, sino, creo que por más que me duela tendré que hacer algo así para que vea que eso es asqueroso.

Un saludo y gracias!

PD. Espero que no sea falta de nada.. le doy un pienso bastante completo, el Royal Canin Labrador Retriever Junior, y ahora en cuanto se me acabe este saco pasaré al Acana Puppy Large Breed?.
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climbo

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Edad: 25 años
Provincia: Zaragoza
Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 02:20
Te voy a comentar mi experiencia,  repito mi experiencia luego tú haz lo que quieras,  a mi me pasaba lo mismo se comía todo del suelo (en tú caso de las cacas ahora supongo será distinto). La solución del adiestrador fue la siguiente: en la sala q estábamos el le tiro un salchicha al suelo yo tuve q pasar al lado  de la salchicha y castigar a la perra para que al volver a pasar no cogiera la salchicha y yo lo reforzará con el cliker y premio,  pues bien mi castigo fue un pequeño tirón, en consecuencia la segunda vez que pase por la salchicha volvió a intentar cogerla. Así que cogió el a la perra y el castigo fue soltarle una ostia de aúpa cuando fue a coger la salchicha en consecuencia mi perra no se volvió a fiar en todo el tiempo del adiestrador que le dio ni de ninguno que había,  era entrar en la sala y no se fiaba de ellos ni para jugar conmigo... Eso sí sí ha vuelto a intentar coger algo con una leve corrección ha valido, de hecho ya no coge nada.  Ya contaras tu solución
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zorgin

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 09:20
Yo personalmente creo que el castigo en la educacion puede parecer muy efectivo pero no enseña nada. Si a mi me multan por ir a 160 km/h  puede que en el mejor de los casos deje de ir a esa velocidad, pero no porque este entendiendo que pongo en riesgo mi integridad y la de los demas, sino por temor al castigo, y posiblemente siga corriendo a esa velocidad en cuanto  me asegure de que no me pillan.
La vida no tiene castigos, tiene consecuencias.
Si vais a usar un metodo adversivo: Tirones, collar electrico, etc. Me parece mas sano el del tabasco, es lo mas parecido a una consecuencia, Problema con el tabasco: que no a todos los perros les pica como para que renuncien al "premio".
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Alexico

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Edad: 120 años
Provincia: A Coruña
Publicado: Monday 08 de December de 2014, 14:54
Sinceramente todo los métodos que he leído aquí para adiestrar en el rechazo de alimentos me parecen, y lo son, absurdas TONTERÍAS. Ojo, no estoy llamando a nadie tonto, ya que pueden ser unos genios en muchos otros aspectos en la vida, pero en lo referente a este tema sí que he leído tonterías producto del desconocimiento.

El único método que funciona para el rechazo de cebos (comida de la calle, cazadores inhumanos que echan veneno a perros de otros cazadores, vecinos molestos por incesantes ladridos que tiran carne envenenada o con alfileres a tu jardín, etc) es el collar electrónico. No hay más.

El "no" y la reprimenda pudiera valer excepcionalmente en perros con poco vigor a la hora de comer o apáticos, pero nunca con un perro de apetito voraz como son la mayoría. Es más, probablemente hasta el más apático de los perros no comería el cebo en tu presencia pero sí lo haría a solas.

El método de refuerzo positivo es tremendamente absurdo, ya que la recompensa la obtiene de comer el cebo en la calle, dejando como premio secundario la salchichita o la pelotita que tú puedas ofrecerle. Un perro, principalmente, aprende de dos maneras: repite conductas premiadas y suprime (o cambia) conductas castigadas. Punto.

¡Pero cuidado!, este instrumento valioso, me refiero al collar electrónico,  puede ser un "rompeperros" en manos inexpertas, traumatizarlo psicológicamente, derivar una conducta indeseada en otra peor, inhibirlo en conductas deseadas, incrementar la timidez en un perro ya de por sí tímido, etc. La técnica tiene su grado de complejidad. No se trata simplemente de activar el mando propinando calambrazos y que el perro aprenda lo que se le pide por ciencia infusa. Si quieres, te explico cómo lo hago yo si realmente te convence el sistema del collar electrónico.
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Alexico

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Edad: 120 años
Provincia: A Coruña
Publicado: Monday 08 de December de 2014, 15:09
Respecto a la última usuaria que escribió diciendo que el castigo no funciona, exponiendo el ejemplo del coche, la velocidad y la multa le diré que, por favor, es ridículo poner ejemplos producto de la reflexión humana y pretender que un perro racionalice de la misma manera. Es más, incluso en humanos muchas veces el castigo también es útil para eliminar conductas (trabajador que se toca las narices en su jornada y su jefe promete "castigarle" poniéndole de patitas en la calle si insiste en su conducta, conductor que aparca en sitio reservado a minusválidos y su vehículo se lo lleva la grúa, etc).

El método del tabasco es inútil en muchos perros porque disciernen por el olfato entre un cebo con o sin él.
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Usuario Titulo: Enseñar a no comer nada del suelo

Swayze

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Edad: 28 años
Provincia: Madrid
Publicado: Monday 08 de December de 2014, 15:17
alexico tu probaste con alguno de tus perros el metodo aqui expuesto?si es asi no puede ser que el fallo lo tengas tu y no el metodo?
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Alexico

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Sexo: Hombre
Edad: 120 años
Provincia: A Coruña
Publicado: Monday 08 de December de 2014, 15:32
Claro que lo he probado, hace ya muchos años, y por supuesto no me funcionó y conozco bastante gente que tampoco le ha funcionado, pero es que aunque no lo hubiese probado es un axioma. El refuerzo positivo para el perro, en este caso, consiste en comer el cebo y alimentarse es un instinto primario.

El collar electrónico, correctamente usado, da resultados impecables.
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alexmacl

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Edad: 35 años
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Publicado: Thursday 11 de December de 2014, 16:38
Claro que lo he probado, hace ya muchos años, y por supuesto no me funcionó y conozco bastante gente que tampoco le ha funcionado, pero es que aunque no lo hubiese probado es un axioma. El refuerzo positivo para el perro, en este caso, consiste en comer el cebo y alimentarse es un instinto primario.

El collar electrónico, correctamente usado, da resultados impecables.



Esa es mi última opción pero la tengo en cuenta, de echo al margen de que sea mi última opción creo que es las mas efectiva de verdad. Lo que pasa que aun es una cachorra, muy sensible, y quiero intentar por la vía de ejercicios etc a ver si consigo que aprenda. Si no, lo haré así. Hace 1-2 semanas probamos un día con el collar. Cada vez que iba a comerse algo le daba simplemente a la vibración, y se alejaba corriendo muy asustada. Si de aquí 2-3 meses no ha mejorado, lo compraré, por que también me servirá para perfeccionar la llamada etc.

Un saludo y gracias!
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