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Foro de Adiestramiento
Adiestramiento

castigar/pegar a un cachorro para educarlo

Página: 2 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: castigar/pegar a un cachorro para educarlo

nvillalmanzo

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Publicado: Thursday 03 de November de 2011, 15:11
Error común el pensar que adiestrando en positivo se dice un "NO" rotundo para inhibir conducta. Ese "NO" es castigo positivo y no se aplica
¿?¿? puedes aclararme eso?Con adiestramiento positivo no puedes enseñar malas conductas, es decir, hay que compensar lo que le manca a ese adietramiento con los refuerzos negativos para obtener buenos resultados.
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Kilwacero

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Publicado: Thursday 03 de November de 2011, 15:35
Te lo aclaro. En adiestramiento en positivo, si resulta que tienes que tratar con una conducta que no quieres, o bien la ignoras hasta que esta se extingue al no ser reforzada, o bien premias una conducta incompatible con la anterior o haces desaparecer el estímulo que daba como resultado esa conducta
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nvillalmanzo

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Publicado: Thursday 03 de November de 2011, 15:46
Te lo aclaro. En adiestramiento en positivo, si resulta que tienes que tratar con una conducta que no quieres, o bien la ignoras hasta que esta se extingue al no ser reforzada, o bien premias una conducta incompatible con la anterior o haces desaparecer el estímulo que daba como resultado esa conducta
claro esta que hay cosas que no se pueden ignorar...esas son las que compensaria con el refuerzo negativo, es decir, el NOPD: merci por la aclaracion!
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Kilwacero

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Publicado: Thursday 03 de November de 2011, 15:52
claro esta que hay cosas que no se pueden ignorar...esas son las que compensaria con el refuerzo negativo, es decir, el NOPD: merci por la aclaracion!
Eso no es refuerzo negativo, eso es castigo positivo.
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nvillalmanzo

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Publicado: Thursday 03 de November de 2011, 16:01
claro esta que hay cosas que no se pueden ignorar...esas son las que compensaria con el refuerzo negativo, es decir, el NOPD: merci por la aclaracion!
Eso no es refuerzo negativo, eso es castigo positivo.
Okko!
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SouthernRebel

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 18:02
Tampoco hay que exagerar, nadie da palizas a su perro al regañarle. Me gustaria ver a una perra diciendo le "no" verbalmente a sus cachorros. Y un cachorro de 2.5 meses no es como un bebe humano... Yo no apoyo la violencia, solo no me gusta tanta exageracion que hay hoy en dia con el tema.
coincido contigo, yo creo que una pequeña ostia lo entiende más que el no, a mi el no! no me sirve de nada, pero bueno como hoy en día hasta te mandan a la carcel por pegar un guantazo a tu hijoLos lobos por decir algo, cuando uno se pasa el dominante se hace valer y si hace falta usa la violencia, estamos locos ahora con que no se puede pegar, que no hablamos de pegar una paliza
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SouthernRebel

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 18:08
No creo que pegarle sea lo correcto, en todo caso darle un toquito en el cuello. De todas formas yo nunca les hice eso a mis perras, cuando yo las veía haciendo algo así, les decía "no" de forma clara y les daba un hueso, para que entendieran que cuando quisieran morder utilizaran el hueso o un juguete, pero no los muebles, y lo entendieron.
también puede entender así que lo que le das es un premio
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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 18:28
Leyendo esto y viendo que haceis un simil con los niños pongo un ejemplo si Cesar Millan es un maltratador po los toque y tirones que le da a los perros, la supernani seria lo contrario, una educadora en positivo?Suponiendo que fuera asi, no habeis pensado al ver los niños que salen que se mere cen una buena ostia?Sed sinceros por favor.
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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 18:48
Supernanny es de todo menos positivista :-DQue no les pegue no quiere decir que no les castigue, que yo haya visto usa castigos positivos y negativos y refuerzos positivos y negativos Pero vamos, la comparación es imposible porque los niños suelen participar en la elaboración del plan de castigos casi siempre, y si no se les explican en ese mismo momento (entienden perfectamente por qué se les castiga, los perros no).Yo he usado los métodos de esta mujer en las prácticas con niños de 3º de primaria y los resultados son impresionantes :-)Os dejo una noticia relacionada sobre uno de sus casos más complicados http://www.elmundotoday.com/2011/08/supernanny-ordena-sacrificar-a-un-nino/
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plof

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 19:10
Supernanny es de todo menos positivista :-DQue no les pegue no quiere decir que no les castigue, que yo haya visto usa castigos positivos y negativos y refuerzos positivos y negativos Pero vamos, la comparación es imposible porque los niños suelen participar en la elaboración del plan de castigos casi siempre, y si no se les explican en ese mismo momento (entienden perfectamente por qué se les castiga, los perros no).Yo he usado los métodos de esta mujer en las prácticas con niños de 3º de primaria y los resultados son impresionantes :-)Os dejo una noticia relacionada sobre uno de sus casos más complicados http://www.elmundotoday.com/2011/08/supernanny-ordena-sacrificar-a-un-nino/
jajajajaja..... :-DBuenisimo...
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belenny

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 20:57
Lo mejor de todo son los comentarios Sonriente
A mi hermano pequeño le cortamos las extremidades y le rapamos una de sus cejas al cero. no ha vuelto a dar problemas de hiperactividad.
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tipo352

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 22:14
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 22:18
http://www.youtube.com/user/ieiochn/featured Todos los capitulos completos de el encantador de perros, son muy utiles,saludos.
Te has equivocado foro, hay uno en donde son todos fans de él, aquí más bien lo contrario.Para poner esto, ya podría abrir un tema nuevo y no invadir un tema de otro usuario con una chorrada así  
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Defepata

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 22:45
Mi comentario va relacionado de la siguiente forma, digo lo de darle una ostia a los niños de la supernani pirque si desde el primer dia tu corrigea a un niño o a un cachorro te evitas que de mayor llegue a ser ineducable y como no sea por las malas no consigues na, ojo que no hablo de maltrato, hablo de un tortazo que se que mas de uno aunque no lo digais se lo dariais a los niños que salen en la supernani.Lo que quiero decir con todo esto es que educar a golpes no se puede pero que en un momento dao un tortazo no va a hacerle tanto daño fisico ni a un perro ni a un niño si evitas un mal mayor, voy a poner un ejemplo porque como me expluco como un lubro cerrao...Si lo pillas urgando en un enchufe y le das un tortazo no lo toca mas, al igual que si le diera un calambrazo aprenderia que eso no se toca, la diferencia es que del tortazo no le pasa na y del calambrazo puede morir.Yo tengo un niño de 2 años y mi perro de 9 meses e intento educarlos lo mejor posible no se si el sistema es en positivo o negativo o como querais llamarlo ya que hoy hay nombrecitos para todo, lo que no he hecho nunca es pegarles porque no va conmigo pero si alguna vez tengo que darles un toque porque se obsecan con algo seguro que lo hare, como cuando el CD se queda pillao en una cancion y no sale de esa pista hasra que no le das un toque... Ademas siempre hay que ver cuando ya que ir en busca del perro, traertelo y darle para que no haga lo qure haya hecho no sirve deafa
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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 22:59
Sigo porque con el movil escribir es un suplicio, el otro dia cuando volvimos a casa mi perro se habia metido a jardinero y nos habia podao un sanpedro que teniamos precioso y te entran ganas. De matarlo, que hice? Po cojer una bolsa, cepillo y recojedor y recojerlo, cuando de acercaba le decia que no y lo apartaba, eso sirve de algo? No porque seguro que va a podar otra en cuanto lo deje solo. Si lo cojo en el momento y le doy un tortazo, hubiera aprendido que no se tocan?
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Abimael

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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 23:11
Sigo porque con el movil escribir es un suplicio, el otro dia cuando volvimos a casa mi perro se habia metido a jardinero y nos habia podao un sanpedro que teniamos precioso y te entran ganas. De matarlo, que hice? Po cojer una bolsa, cepillo y recojedor y recojerlo, cuando de acercaba le decia que no y lo apartaba, eso sirve de algo? No porque seguro que va a podar otra en cuanto lo deje solo. Si lo cojo en el momento y le doy un tortazo, hubiera aprendido que no se tocan?
El problema esta en que hay que " castigarlo " cuando lo esta haciendo y es logico que si lo castigas sin saber el perro que es lo que a hecho mal el perro no lo entendera.De todas maneras lo mejor que puedes hacer cuando dejas al perro solo, es cansarlo y dejarlo muy bien cansado y dejarle un par de jugetes y un hueso y entonces te vas tranquilo.Ultimo remedio ? Cadena y collar.
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Fly

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Fly
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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 23:24
Yo pienso que las técnicas de pegar a un perro, meterle las narices en las heces o los pises, darles con un periódico etc. quedaron muy antiguas, no eran buenas antes ni lo son ahora.Este tipo de castigos puede dar lugar a un problema mayor, talen como que el perro nos coja miedo, agresividad, falta de confianza, coprofagía (en el castigo de meter el hocico del perro en las heces; para evitar un castigo, el perro se las come) etc.Un perro no es un niño, si es cierto que en muchas ocasiones pienso "si sus padres lo hubieran educado desde pequeño..." y también todos cuando pensamos sobre educar a un niño y sobre corregir a un niño pensamos en dar un golpe en el momento justo, yo no lo veo así.Los niños están más agusto comportándose bien aunque tan solo sea para terminar diciéndoles al final del día "Fulanito, hoy te has portado muy bien, estoy muy orgullosa de ti", no sabéis la alegría que le da a un niño saber que sus padres están contentos por su comportamiento.Cualquier buen comportamiento es digno de ser felicitado y de hacer saber que es lo que está bien y cual es el comportamiento que nosotros queremos, lo que no se puede hacer es castigar, castigar y castigar sin dar a entender que es lo que está bien.El felicitar o premiar una buena conducta acabará haciendo desaparecer la conducta contraria que nos preocupa.Por ejemplo; si un perro tira de la correa, la solución no sería pegarle, ni reñirle, ni dejar que el perro te pasee, ni destrozarle el cuello a tirones. La solución es esperar el momento exacto en el que el perro deje de tirar por un momento y felicitarlo, crearle la conducta de que no tirar=premio.Como decía, pegar a un perro es un método que usaban nuestros abuelos y muy mal usado. Por llevar un perro a base de palos no va a respetarnos más, ni nos va a considerar "su lider", ni "su excelentísimo", solo conseguiremos que nos tema, y la confianza no tiene precio señores. Un perro de por sí ya se desvive por su dueño. Yo el ver una relación sólida entre un guía y su perro para mi no tiene precio, y esa confianza, ese "feeling" entre los dos, por así llamarlo, no se consigue a base de golpes.
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Thursday 01 de November de 2012, 23:42
Si lo cojo en el momento y le doy un tortazo, hubiera aprendido que no se tocan?
El problema que se le presenta al perro es que, aunque efectivamente aprende a que no se deben tocar porque TU le pegas un tortazo, es que además no va a entender porque motivo le has pegado el tortazo ya que TU jamás le has enseñado que eso no se puede tocar.Y Fly lo ha explicado muy bien:
Cualquier buen comportamiento es digno de ser felicitado y de hacer saber que es lo que está bien y cual es el comportamiento que nosotros queremos, lo que no se puede hacer es castigar, castigar y castigar sin dar a entender que es lo que está bien.
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Defepata

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Publicado: Friday 02 de November de 2012, 10:13
Ya es evidente que no se puede educar con violencia, por esi tambien digo que nunca le he pegado y sino releer lo que puse, si lo hubiera pillao con las manos el la masa no llego y le pego porque es no sane por lo que es, lo quito le digo no! y no toco nada y si lo veo que sigye obsecado en partir las plantas entonces si le doy mientras digo no, un tortazo o toque que a un perro de 25 kg no creo que ni le duela pero lo saco del momento de destrozar plantas.No confundais tortazo con paliza o lo que hacian los abuelos con un palo, eso es que ni se me pasa por la cabeza.Le compramos un cojin para que durmiera en el, todas las mañanas cojin roto y todas las tardes a coser el cojin, como no podia pillarlo en el momento pense en ponerle el colchon en la cocina mientras hacia de comer y dejarlo ahi echado, le tuve que decir no 20 veces ya que estaba dos segundos tumbao, se levantaba y a romperlo, cuando le decia no lo soltaba y le decia que se volviese a echar, hasta que cedio de su empeño yy le di salchicha, si cundo se liaba a romperlo por mad que le dijera no, no lo soltara como actuo?
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Publicado: Friday 02 de November de 2012, 10:17
Me ha faltao una cosa, el perro sale 4 veces al dia y la tercera de ellas es al parque con otros perros minimo 1y 1/2 horas, por falta de ejercicio no es, aparte creo que es mas cruel dejar un animal amarrado 6 horas que darle un tortazo en un momento dado, como precaucion he quitado las plantas de su alcance.
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