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Foro de Pastor Alemán

Info sobre Pastores Alemanes DDR

Página: 4 de 6
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Info sobre Pastores Alemanes DDR

ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 23 de August de 2013, 20:56
justo lo iba a poner ahora  

Si, hablo de max, hace un tiempo puse un video suyo de una defensa en reviere y daba miedo la frecuencia y tono de ladrido.
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Usuario Titulo: Info sobre Pastores Alemanes DDR

MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 24 de August de 2013, 00:07
justo lo iba a poner ahora  

Si, hablo de max, hace un tiempo puse un video suyo de una defensa en reviere y daba miedo la frecuencia y tono de ladrido.


Muy típico de esa línea. Son excelentes ladradores, con mucha intensidad.

Aquí con 7 años y con las cualidades de "Pavarotti"  
https://www.youtube.com/watch?v=BB2x_-rplPk

Cuando un perro te ladra así a la cara..estas en el Valhalla del Schutzhund  Sonriente Sonriente
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 24 de August de 2013, 10:50
Le ha pegado con un palo!! Pobre perrito!  

Brutal, simplemente espectacular, y lo que me sorprende es esa dentadura impecable en un perro de 7 años...
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 15:42
Le ha pegado con un palo!! Pobre perrito!  

Brutal, simplemente espectacular, y lo que me sorprende es esa dentadura impecable en un perro de 7 años...  


Bueno, supongo que entenderán que es en un contexto de entrenamiento de defensa. Sonriente

Sí, tiene la dentadura muy bien, pero es que Max no es un perro que haya estado muy castigado.

Pensando, pensando en que siempre le damos vueltas a los checos, línea Fero y tal.

De Fero casi siempre terminamos hablando de Nick. Pero lo cierto es que hay perros de línea Fero muy interesantes. Hubo un nieto de Fero a través de Troll , que lo que transmitió sobre todo, fue muy buena salud de caderas:



- 794 hijos, Aly es el pastor alemàn en la historia de la línea de trabajo  con mas hijos chequeados en cadera en la SV, y con estadìsticas mas altas de caderas "normales".
- hijos mas importantes
- Kalle vom Welzbachtal (BSP, WUSV-Weltmeister)
- Enno vom Aurelienborn ( BSP, WUSV-WM)
- Sirk vom Belchen (BSP,WUSV-Welt Meisterschaft)
- Camp vom Mühlteich (Universalsieger 2000)
- Honda vom Petersbrunnen (Universalsieger 2001)
- Exe vom Schmiedegarten ( BSP)
- M-camada vom Welzbachtal (la mayorìa con altas puntuaciones)
- Quaste vom Ankenrütt ( BSP, WUSV-WM)
 - Otros   hijos tambien participantes  WUSV-WM


Uno de mis preferidos es su nieto Javir vom Talka Marda, el perro que guiaba Michaela Knoche, Ganó la BSP en 2008 y era un perrazo como un templo:


Video: http://www.youtube.com/watch?v=Gfm_Tzk5PfA

El enfrentamiento saltándole al figurante a la cara y "cagándose en sus muelas". Mucho motor, el perro va comprimido y explota.. pone cachondo a cualquiera   .
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ludo

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 15:46
Buff, están saliendo muchos nombres que ya tenia casi olvidados jejej linea Fero, en Pozalmuro trabajan con ella y parece que con buenos resultados, de Troll creo que en este foro también hay vídeos y fotos suyas. Y 800 hijos, buah, gran reproductor sin duda.

Que se quiten los malis, lo mio son los checos (perros de verdad  Demonio)
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zetamali

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 15:57
Buff, están saliendo muchos nombres que ya tenia casi olvidados jejej linea Fero, en Pozalmuro trabajan con ella y parece que con buenos resultados, de Troll creo que en este foro también hay vídeos y fotos suyas. Y 800 hijos, buah, gran reproductor sin duda.

Que se quiten los malis, lo mio son los checos (perros de verdad  Demonio)


calla ludoooo Demonio
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 15:59


calla ludoooo Demonio


Esto es espaaaartaaaaaaaa  digooo la guerra  
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:00
Otra sangre muy interesante.

Nash vom Lisdorferland. No tiene naada que envidiarle a DDR, checos o demás con más fama.



Perro duro, nervios templados, bocas muy buenas. Los ladridos en el enfrentamiento son más pausados, pero graves. Menos espectaculares..pero dejan claro que delante tenemos un perro muy serio. Quien esté registrado en working dogs vea el video de la defensa de la FCI 2006.

Dejo el de la BSP: https://www.youtube.com/watch?v=SrdSup4UiqQ. Creo que se ve clara la diferencia con los de línea Fero.

Estuve a punto de cubrir a Quira con un hijo suyo, Eiko Vom Haus Kullmann, muy parecido en temperamento al padre. Pero la "logística" me falló y no pude enviar a la perra.

Un hijo de Nash que despunta en competición hoy en día es Witz eqidius.


Y aquí en España un nieto de Nash que tiene una calidad brutal y que como reproductor es excelente es Bais Mihalko



Muchos criadores lo han usado y personalmente los hijos que he visto son espectaculares. Apostaría a que a partir del año que viene vamos a ver en competición a varios hijos de este perro y haciendo muy buen papel.


.
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ludo

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:08
Miguel,  a mi una cosa que me fascina es el tema de los cráneos y sus claras diferencias, podrías explicarnos el por qué de tales diferencias?
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:10
Otro perro en la misma línea:

Dasty von der Berger Hochburg. Nieto de Pike "de tal palo tal astilla"  



Un perro que no ha tenido una gran carrera deportiva porque "pinchaba" bastante en el rastro. Pero que hacía disfrutar a quien lo viera en defensa. Como Nash, bocas muy duras y fuertes..no va con tonterías Sonriente

https://www.youtube.com/watch?v=ffbNdo3kPfM


Un hijo de Dasty que está en España y que tiene una camada con Pozalmuro es Gitano von Spitzbubezwinger .



En competición no le está acompañando toda la suerte..pero lo he visto en directo..y es un perrazo como el padre y el abuelo. Sangre a tener en cuenta leyendo "más allá" de los puntos en competición.


Bueno, lo dejo ya que voy a tener un "orgasmo"..Diós que ganas de entrenar otra vez!!! Sonriente Sonriente Sonriente


Un saludo.
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zetamali

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:12
arriba los malinois!!! vivaaa!! jajaja, solo lo hago por joderos un poco el tema esto es espartaaaaa!! Demonio
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:16
arriba los malinois!!! vivaaa!! jajaja, solo lo hago por joderos un poco el tema esto es espartaaaaa!! Demonio


No hay ningún perro mejor que el apbt (juas, ahora soy del grupo chungo xdd)

Repito mi pregunta para MiguelSB, es algo que me llama mucho la atención. (por mi parte dejo de desviar el tema)

Miguel,  a mi una cosa que me fascina es el tema de los cráneos y sus claras diferencias, podrías explicarnos el por qué de tales diferencias?
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:16
Miguel,  a mi una cosa que me fascina es el tema de los cráneos y sus claras diferencias, podrías explicarnos el por qué de tales diferencias?



Es complicado, es una cuestión de fenotipo. Unas carácteristicas que se herederán y se manifiestan en según qué consanguinidades.

Supongo que Ukyo que es bióloga y en otro foro  he visto bastantes escritos suyos de genética podrá responderlo mejor.
No sé si leerá este subapartado, pero puedes probar a preguntarle en "discusión general".

Si te fijas verás que witz y Bais, muestran un fenotipo muy similar. Forma de la cabeza muy típica (cara de achinados), el cuerpo, etc. Así que tiene que ser cuestión de herencia dentro de las "familias" que se han ido formando en el Pastor Alemán

Pero es una "creencia". Nopuedo asegurarte el motivo exacto.

Voy a pasear a los perros.


Un saludo.
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 16:18
Ok, eso lo entiendo, es parte de la herencia de cada familia, pero entrando en mas detalle, qué lineas presentan cabezas (y cuerpos en conjunto) mas esbeltos y qué otras lineas presentan perros mas cargados?

Disfruta del paseo.
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MiguelSB_

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Publicado: Monday 26 de August de 2013, 18:21
Ok, eso lo entiendo, es parte de la herencia de cada familia, pero entrando en mas detalle, qué lineas presentan cabezas (y cuerpos en conjunto) mas esbeltos y qué otras lineas presentan perros mas cargados?


Ahora te he entendico correctamente.

En las líneas más conocidas Mink (Mink vom Haus Wittfeld) y Fero (Fero vom Zeuterner Himmelreich ) se ven esas diferencias que comentas.

La linea Mink, en general, es más robusta, perros más compactos, rústicos y primitivos, Con bastantes ejemplares de manto color negro-calzado o negro con fuego, de aspecto "pesado".

La linea Fero, en general,  es mucho más esbelta. Cabezas más finas y cuerpos más estilizados. A simple vista, o a ojos "inexpertos", dá más sensación de perro bonito. Muy expresivos. El rostro de mi perra es muy típico de esa línea, al igual que Max van Tiekerhook.

De todas maneras, son "generalidades", no es nada extraño que ambas estén entremezcladas. Por ejemplo mi perra que es típica de linea Fero en lo bueno y lo malo, lleva sangre Mink a través de su abuelo materno,.

La madre de Quira parece más rústica y pesada que la hija y uno de los cachorros de mi perra, a falta de desarrollarse, se le ve con más maneras de ser un perro tipo línea Mink. Pero claro, entramos en el apartado de las conjeturas u "onanismo neuronal" Sonriente Sonriente.

Me voy al club a ver como entrenan.

Un saludo.
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ludo

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Publicado: Monday 26 de August de 2013, 18:28
Y ahora es mi turno para hacer deberes. Me voy a workingdogs a salsear entre peds. Gracias.
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Camilo386

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Publicado: Monday 26 de August de 2013, 18:59

Pues sí, lo importante es el individuo. Pero te ha pasado lo mismo que a cualquier otro amante del Pastor Alemán  A fin de cuentas si es la raza de perro mejor y más reconocida mundialmente es por toda esa "leyenda" que sobre esta raza se lleva formando desde la 2ª Guerra Mundial sobre todo. al Mali aún le queda muuucho camino por recorrer  .

Sin duda alguna, es que es una raza con tantas lineas.
No solo tiene una división muy marcada en linea de trabajo, de estructura y americana, si no que ya de por si en cada división hay otras sub divisiones y también marcadas.
Como lo es un Checo de un DDR.


Por ahí tenia una entrevista a Vicente Ferré en la que hablaba sobre su experiencia con perros checos y recomendaba que sólo se cubrieran estas lineas entre ellos. Pero lo cierto es que afijos checos como Anrebri  han mezclado perros de líneas checas con alemanas y han tenido buen resultados. En mi grupo de trabajo hemos tenido perros frutos de esta mezcla y tan buenos como cualquier otro.

¿El día que busques una hembra?. Primero..que sea buena  
No cubras con una que no valga una castaña, que éso aquí en España se hacía mucho "si no vale para competir..pues para criar", "no..es que puede ser mala trabajando, pero buena reproduciendo". Pues sí..puede ser, porque la genética es así. Pero si no lo demuestra....

 Si por romanticismo o efecto comercial, te interesa pedigrees de afijos checos, estupendo. Mantendrás viva esa parte de la historia del Pastor Alemán  DDR, como dice lo que he escrito ahí arriba..como no busques una máquina del tiempo..imposible.

Para mi, lo más interesante en España en cuanto a hembras para dedicarse a la cría, sería una hija de Nanny Vom Haus Pixner. Mira que yo tengo una camada y me han pedido cachorras de Quira desde Mexico a Venezuela, pero Nanny no es de este mundo.

Si te lo puedes permitir o quieres dedicarte a la cría, importar una hembra de buen pedigree procedente de Europa. Pero claro, prepárata a luchar con los piratas.

Un saludo.

Primero que nada, gracias por el consejo, muy interesante hablar contigo y aprender de tu gran sabiduría.

Si, esa es la otra cuestión, no es solo "Criar perros de trabajo", si no que escoger una linea definida y empezar a trabajar en ello, aparte de que uno no puede cambiar a la mitad del proceso, pierdes todo el trabajo de crianza anterior.

Lo de la hembra lo tengo claro, una hembra es quien empieza el criadero y quien forma los cachorros. No solo tiene que ser de buena linea, si no buena en trabajo. Todos los reproductores que tenga serán SCH3.
Y aunque aun falta que empiece, ya que no quiero hacerlo por "Hobbie", ni como junta perros, si no que quiero hacerlo con el propósito de mejorar la raza, en base al gran lema que dejo el creador de esta raza y que muchos se lo pasan por la galleta:
“Escoged a los más bellos de entre los que mejor trabajen y velad porque la raza jamás deje de ser de utilidad”.

Aunque la verdad no quiero centrarme en solo trabajo, quiero sacar perros lindos de trabajo, y que salgan a competencias de estructura.
Si no ganan, no me importa, pero estoy cumpliendo con lo que pidió von Stephanitz y de la misma forma en como le daré la batalla a los "Pastores alemanes" de estructura. Por lo menos las personas los verán, reconocerán que existe mas mundo aparte de esos perros.
Habra que ver si puedo sacar una excelente, aunque si me gustaría que unos destacaran como perros lindos, pero muy buenos en el trabajo.

Para ti, a que perro le iría mejor con el tema de las angulaciones, en lineas de trabajo?

Gracias.
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 11:07
muy interesante hablar contigo y aprender de tu gran sabiduría.


No es sabiduría, sólo uso apuntes ..y algo de working dogs  . Sabio era mi abuelo que tenía refranes para todo.




Aunque la verdad no quiero centrarme en solo trabajo, quiero sacar perros lindos de trabajo, y que salgan a competencias de estructura.


Ummmmm.....yo no lo veo   . Puede salir un perro que tenga una buena estructura y que en monográfica, te lo valoren bien.
¿Pero orientarlo a belleza?. Yo creo que un perro de trabajo, pasando el Korüng, ya tiene demostrado lo "guapo" que es. Todo lo demás, es innecesario.


Si no ganan, no me importa, pero estoy cumpliendo con lo que pidió von Stephanitz ..


No te importará a ti en cuanto a los ejemplares que sean de tu propiedad. Pero ¿los que vendas a otras personas.?. Esto ya está muy especializado, ellos miran la pigmentación y nosotros que muerdan a boca llena. La prueba de trabajo para ellos es un trámite, para nosotros la monográfica es lo mismo. ¿por qué? porque yo no sacrifico un ápice de salud y utilidad por un manto más rojo y ellos igual con la medida del húmero, la cruz  y demás cosas que miran.

Si alguien te compra un perro de trabajo..no creo sea para ir a Alemania a la BSZ  con el sueño de ser un Sieger. Querrá hacer una carrera deportiva en IPO.

Si Stephanitz estuviera vivo hoy día y viera al Pastor Alemán  diría "escoged a los que mejor espalda tengan de los que mejor trabajen". Olvidate de la belleza o estructura, porque ha sido el "cáncer" de esta raza.



y de la misma forma en como le daré la batalla a los "Pastores alemanes" de estructura. Por lo menos las personas los verán, reconocerán que existe mas mundo aparte de esos perros


La manera de hacer éso no es intentar criar perros muy guapos de trabajo. Si no que destaques trabajando con tu perro y para éso tienes que centrarte en un objetivo claro y definido..si no, abarcarás mucho y no harás nada.



Habra que ver si puedo sacar una excelente, aunque si me gustaría que unos destacaran como perros lindos, pero muy buenos en el trabajo.



Si te gustan las lineas de perros más esbeltos. Una hembra de línea Fero a través de Nick, alguna hija de Max, etc. Si quereis dejar de importar perros de Europa y tener una cabaña buena de cría en Colombia, olvídate de checos, DDR y tal, e introduce lineas que no sean comunes allí de perros duros. Nash, Dusty, Sid Haus Pixner, etc.
Fíjate qué se cría en España, actualmente España tiene muy buena base de cría. No necesitas irte fuera para tener un perro para competir, aquí se crían y muy buenos. Así que más que innovar buscando algo que no vas a conseguir, busca en mejorar la base del Pastor Alemán de trabajo en tu país. Cuando haya perros buenos y hayas participado en dos Campeonatos del Mundo, conseguirás más afición que ganando exposiciones de belleza  Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente


Para ti, a que perro le iría mejor con el tema de las angulaciones, en lineas de trabajo?
 .


Si esa pregunta la haces un domingo durante el almuerzo post entreno, que nos juntamos gente de varios grupos de trabajo..te mandan fusilar

Las angulaciones no tienen ningún beneficio en una raza de utilidad. Son sólo un capricho estético..yo no sé recomendarte ningún ejemplar que mejore las angulaciones..porque es oir hablar de ellas..¡¡y me entran los picores!!.

Un saludo
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 17:09
Y dices que no eres sabio?

Como te has dado cuenta tengo un enrredo de que camino coger en la cria. Y me lo haa aclarado mucho,  tienes razon el cancer de la raza ha sido eso, y lo mejor es no patrocinarlo mas.

La verdad en este momento no existen muchos perros, muy pocas lineas aca en Colombia. Mi perro es el que mas me gusta, es de lo mejor que existe aca, al ser nieto de Blitz.
Ahorita en diciembre un amigo se trae dos perros de Dani ruano, hijos de Troll creo que se llama, no se si empezar la crianza con una hembra de estas, se la compraria a mi amigo. O mas bien traerme un pie de cria de Europa en algun monento que valla.

Gracias.
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Sexo: Hombre
Edad: 52 años
Provincia: Alicante
Publicado: Wednesday 28 de August de 2013, 05:49
En  España tenemos a Negus: http://es.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=572795-negus-von-der-eichendorfschule
Con consanguinidad con el legendario Lord vom Gleisdreieck 4-4 y creo que sinceramente este perro debería montar más en España. Yo me aplicaré el cuento, porque no vale lo de consejos doy que para mí no tengo.

Salu2  
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