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Foro de Cocker Spaniel

Cocker miedoso y gruñón

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Cocker miedoso y gruñón

amnea

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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 12:38
Hola! necesito vuestra ayuda, no sé qué más puedo hacer... Trataré de ser breve en la exposición

Mi pareja y yo tenemos un Cocker Spaniel macho de 2 años. Lo hemos educado desde el mes y medio y jamás habíamos tenido problemas. En general el que más se ocupó de su educación fui yo. Le enseñé las órdenes básicas, a hacer el tonto, a pasear...

Desde hace un tiempo no podemos acariciarle. Especialmente yo, y no sé por qué. Primero gruñe bajito, poco a poco y desde el fondo de su garganta. Si continúo acariciándole va incrementando el volumen del gruñido, orejas muy hacia atrás, posición encorvada (tiene el rabo cortado, pero podría decir que lo tiene entre las patas). Evitación y mirada de reojo.

Al principio le reñía, le daba toques en el cuello y el cuerpo (con cada gruñido) mientras le decía que no. Incluso llegué a cogerlo por el pellejo sosteniéndolo en el aire mientras le decía que no (me lo recomendó una amiga entrenadora). Pero cuanta mayor agresividad mostrase yo, mayor la mostraba él en las siguientes ocasiones. Incluso comenzó a temblar mucho mientras me gruñía. Me tiene mucho miedo. Nunca le he pegado, jamás. Cuando hacía algo mal simplemente le daba un toque o le mordía con la mano como dice Cesar Millán. Lo que yo creo que he hecho mal entrenándolo es confundirlo. No saber mostrarle claramente lo que quiero y reñirle por no hacerlo bien (cuando la culpa había sido mía y no suya). Es mi primer perro, y siento que él está pagando mi desconocimiento.

Por lo demás, es muy obediente. Salimos de 3 a 4 días a la semana a patinar juntos unos 3 kilómetros. Si no salgo en patines con él, salgo en bici. Tenemos una buena comunicación en el parque... Hace ejercicio y, aún así, gruñe y enseña los dientes cuando lo acaricio. Cuando lo hago, me da un margen de 10 segundos antes de comenzar a gruñir por lo bajo.

Un dato más: vivimos con otra chica que le permite de todo. A veces he sentido que más que entrenar al perro estaba entrenándola a ella.  Cuando llega a casa, por ejemplo, llama al perro por su nombre y le da caricias nerviosas, le grita enérgicamente... lo deja muy nervioso. Le he dicho que no lo haga, pero es ella la que me cuestiona a mí como dueño del perro y, por supuesto, hace lo que le viene en gana. Y, aunque la culpa de la situación sé que es en gran medida mía, en muchas ocasiones cuando ella no quiere que ordene algo al perro...¿sabéis lo que me cuesta que me haga caso? Creo que se alimentan mutuamente de su energía, porque a ella no le gruñe nunca.

Esta mañana, de hecho, él se fue a dormir a la habitación de ella, y cuando fui a buscarlo me gruñó, se encogió y no había forma de moverlo. Intentaba mostrarme firme con mi cuerpo dirigiéndolo hacia la puerta pero me fue complicado, porque no quería moverse. Por supuesto, ella estaba cuestionando mi actitud en ese momento ("por qué lo sacas de aquí?") y yo creo que hay relación entre ambas cosas.

En fin, mi pregunta es exclusivamente sobre el perro, porque con respecto a la chica, espero borrarla de nuestras vidas cuanto antes.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 13:16
Eso te pasa ppor seguir las doctrinas del Cesitar de mi corazón. Tal vez la chica que tanto criticas lo estuviera haciendo muchísimo mejor que tú.
Después de estropear como has estropeado a tu perro deberías de escribirle a él y preguntarle que hacer ahora.
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amnea

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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 13:27
Bueno hombre, qué violento!

No cuestiono que lo haga mejor que yo a nivel "existencial". Sin embargo, cuando me relaciono con mi perro actúo en base a ciertas normas que considero  mejores para el chucho. Eso me diferencia de ella, entre otras muchas cosas que no vienen a cuento.

Por lo de César... Ni lo odio ni me encanta. He leído más cosas que a César y posiblemente menos que tú. Pero nos une el mismo deseo de ser buenos entrenadores y amigos nuestros perros.

No es necesario que me digas que lo he hecho mal. No es novedad. Más bien pon en uso la inteligencia que quieres mostrar para ayudarme a solucionarlo y crecer como amante de estos bichos.  

Espero que me ayudéis.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 13:34
Violento?? Eso has sido tu con tu perro. Muy curioso que quiera irse a dormir a la habitación de la que si le hacia feliz. Y te extraña que te gruña al irle a buscar???
Tienes la solución en casa...imita a tu amiga y deja de leer chorradas que lo unico que hacen es confundir.
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Unique

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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 13:35
Tratalo como lo trata la otra chica, parece ser que lo ha hecho bien y ha forjado un buen vínculo con tu perro.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 13:41
Ok. He sido violento. Y, por lo que he visto por ahí, el perro ha perdido la confianza en mí. ¿Qué hago ahora? ¿Qué hago cuando me gruña? De momento he cambiado mi táctica y cuando me gruñe paro de tocarle, espero un momento y me pongo a jugar a la pelota con él. Cuando me la trae a la mano y la suelta le doy un premio. Mi objetivo es que deje de gruñir y lo asocie a algo positivo. ¿Voy bien?

Respecto a las chorradas... No puedo saber a qué te refieres. No sé qué son chorradas para ti y, obviamente, mis categorías conceptuales respecto de la etología canina han resultado erróneas. ¿Me ilustras?

Gracias por responder de nuevo, pero no necesito recrimendas. Solo quiero aprender a hacerlo bien y saber en qué estoy fallando.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 13:46
Yo no soy capaz de tratarlo como lo trata la chica. Ella lo despierta a gritos cuando está dormido (sobresaltando al perro, claro), le deja follarse su brazo, le tira por la calle (las pocas veces que lo ha llevado) y le permite hacer de todo. Yo no puedo ser así con mi perro. Entiendo que ella le aporta más momentos de vitalidad y energía que yo (yo se lo aporto cuando salimos a correr, patinar o andar en bici), pero también lo desestabiliza mucho más que yo. No quiero un perro neurótico.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 14:09
Ahora nos vamos entendiendo.

Vamos por partes...cojamos lo bueno de ella y lo bueno de ti. Tal vez al perro no le moleste que se le depierte gritando. A lo mejor donde tu ves gritos porque tal vez hayas cogido algo de mania a la chica, el perro vea una sonrisa, alegria, comprensión y lo acepta de buen grado, más que tu rectitud en tu afán de exigir el cumplimiento de unas normas que por otro lado pueden ser las correctas.
Por tanto, normas si, actitud inquisidora no. Se puede conseguir lo mismo, en cuanto acatamiento de normas, con una sonrisa. Recuerda que los No repetitivos crean frustación. No lo gastes, lleno el deposito de lo que hace bien, premia, premia. No busques su error, ignoralo si lo,hubiera y vuelve a confirmar.
No vayas a acariciarle, que venga él. Y que las caricias sean por un trabajo bien hecho, no por nada.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 14:52
Vale, tienes razón que me he ofuscado más en reñirle por hacer algo mal que premiarle por hacerlo bien. Cambiaré eso.

Con tiempo y mucho premio, ¿crees que se le pasará el gruñir y enseñar los dientes? ¿Es aconsejable premiarlo cuando hacemos deporte? Es decir, darle de comer mientras corremos. Lo digo porque aunque suelo llevarle una botella con agua para perros no sé si es conveniente darle premio y luego seguir haciendo ejercicio.

Por otra parte, en casa, ¿cómo debo proceder? ¿Por qué cosas le doy premio? ¿Por órdenes básicas o por comportamiento condicionado positivo?

Por cierto, cuando corremos, en ocasiones le da por saltar y gruñir (jugando) y tratar de coger la correa con la boca. Si la coge, va un rato gruñendo y saltando con ella. Yo entiendo que es porque está contento y se lo está pasando bien, pero no sé en qué medida es aconsejable permitirle morder la correa y tirar de ella. ¿Qué me dices?

Gracias por responder. Reconozco el error y quiero enmendarlo. Por lo demás es un perro muy inteligente, obediente y (antes) mimoso.
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HugoDuna

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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 15:27
pienso que puedes aprovechar esos diez segundos que te deja tocarlo lo acaricias y antes de que salte le premias o juegas con el repitiendolo varias veces al dia y reforzando tu vinculo con el como dice trust mucho premiar y pocos NO una vez sepa lo que le pides y alla buen vinculo podras hacerlo
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 15:49
Creo que ya voy entendiendo el asunto. Esos segundos no creo que sea adecuado premiarlos, porque aunque no gruñe, está alerta o comienza a estarlo. Ahora simplemente estoy felicitandolo por hacer bien las cosas, por estar tranquilo, por dejarme tocarlo sin modificar su estado de ánimo... Esta tarde iremos al parque a correr y a jugar con otros perros y lo premiaré más para afianzar la relación y, sobre todo, no haré caso a lo negativo. Y si bien darle un toque físico puede ser aconsejable en ciertas ocasiones, voy a restringir bastante su uso a un simple NO cuando sea necesario.

Quiero un perro feliz y estable.
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Publicado: Wednesday 24 de April de 2013, 17:08
Vale, tienes razón que me he ofuscado más en reñirle por hacer algo mal que premiarle por hacerlo bien. Cambiaré eso.

Con tiempo y mucho premio, ¿crees que se le pasará el gruñir y enseñar los dientes? ¿Es aconsejable premiarlo cuando hacemos deporte? Es decir, darle de comer mientras corremos. Lo digo porque aunque suelo llevarle una botella con agua para perros no sé si es conveniente darle premio y luego seguir haciendo ejercicio.

Por otra parte, en casa, ¿cómo debo proceder? ¿Por qué cosas le doy premio? ¿Por órdenes básicas o por comportamiento condicionado positivo?

Por cierto, cuando corremos, en ocasiones le da por saltar y gruñir (jugando) y tratar de coger la correa con la boca. Si la coge, va un rato gruñendo y saltando con ella. Yo entiendo que es porque está contento y se lo está pasando bien, pero no sé en qué medida es aconsejable permitirle morder la correa y tirar de ella. ¿Qué me dices?

Gracias por responder. Reconozco el error y quiero enmendarlo. Por lo demás es un perro muy inteligente, obediente y (antes) mimoso.

Buen cambio de actitud

Se le pasará peeeero tardará mucho. No pierdas la paciencia. En estos casos, cualquier pasito adelante es un gran paso.
Es bueno premiarle siempre. Olvida la comida, premia con la caricia y con un correcto tono de voz.
En casa premia por cosas que le mandes y que las realice bien. Y las caricias que no sean manipulaciones excesivas, sino pequeños toques, tironcilo de la oreja, toque en el hocico, que note el contacto pero que no le de tiempo a repudiarlo.

En las carreras, cuando muerde la correa, un No energico y no te pares. Cuando no la muerda, confirma con él bien, no ignores el buen comportamiento.
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Publicado: Thursday 25 de April de 2013, 10:38
Muchas gracias por las respuestas. Trustfitnesscan, te haré caso. Ayer, de hecho, le premié en varias ocasiones cuando salimos a patinar y sólo le dije NO dos veces: una, cuando comenzó a querer morder la correa. Otra, cuando quiso cruzarse por delante de mis pies para saludar a otro cánido. Y sí noté que cuando llegué a casa el perro estaba muy contento. Con pronunciar su nombre comenzaba a mover la cola y esperaba por si le pedía algo.

Esta mañana, además, lo he notado más cariñoso: me ha dado besos, y llevaba sobre una semana sin querer hacerlo. Me sorprende un poco la rapidez con que va el asunto, pero me alegro de que vaya bien. Gracias, por haberme dado el toque y redirigirme hacia lo correcto.  
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Publicado: Thursday 25 de April de 2013, 11:44
Muchas gracias por las respuestas. Trustfitnesscan, te haré caso. Ayer, de hecho, le premié en varias ocasiones cuando salimos a patinar y sólo le dije NO dos veces: una, cuando comenzó a querer morder la correa. Otra, cuando quiso cruzarse por delante de mis pies para saludar a otro cánido. Y sí noté que cuando llegué a casa el perro estaba muy contento. Con pronunciar su nombre comenzaba a mover la cola y esperaba por si le pedía algo.

Esta mañana, además, lo he notado más cariñoso: me ha dado besos, y llevaba sobre una semana sin querer hacerlo. Me sorprende un poco la rapidez con que va el asunto, pero me alegro de que vaya bien. Gracias, por haberme dado el toque y redirigirme hacia lo correcto.  

Como te dije estas cosas llevan tiempo. Ese cambio repentino es por tu cambio repentino, pero cuidado, eso es flor de un día. Los perros tienen altibajos como nsotros. Ese día que parece en que todo lo anterior no ha servido...ten la máxima solvencia. No te desesperes, ignora y no cejes en tu empeño de querer ese perro alegre a tu lado. Será un día, mañana veras que todo vuelve a evolucionar.
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Publicado: Thursday 25 de April de 2013, 15:45
Muchas gracias por las respuestas. Trustfitnesscan, te haré caso. Ayer, de hecho, le premié en varias ocasiones cuando salimos a patinar y sólo le dije NO dos veces: una, cuando comenzó a querer morder la correa. Otra, cuando quiso cruzarse por delante de mis pies para saludar a otro cánido. Y sí noté que cuando llegué a casa el perro estaba muy contento. Con pronunciar su nombre comenzaba a mover la cola y esperaba por si le pedía algo.

Esta mañana, además, lo he notado más cariñoso: me ha dado besos, y llevaba sobre una semana sin querer hacerlo. Me sorprende un poco la rapidez con que va el asunto, pero me alegro de que vaya bien. Gracias, por haberme dado el toque y redirigirme hacia lo correcto.  

Como te dije estas cosas llevan tiempo. Ese cambio repentino es por tu cambio repentino, pero cuidado, eso es flor de un día. Los perros tienen altibajos como nsotros. Ese día que parece en que todo lo anterior no ha servido...ten la máxima solvencia. No te desesperes, ignora y no cejes en tu empeño de querer ese perro alegre a tu lado. Será un día, mañana veras que todo vuelve a evolucionar.


Muchas Gracias!!!  Sonriente Sonriente
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Publicado: Wednesday 08 de May de 2013, 23:32
Reabro para informaros de que no se han vuelto a repetir los gruñidos. Es una delicia ahora tratar al perro. Siempre dispuesto para hacer lo que sea, siempre dejándose hacer y obedeciendo... Una auténtica delicia. Y todo gracias a cambiar el hacer hincapié en lo negativo a hacerlo en lo positivo. No sólo no gruñe, sino que está más seguro, más pendiente de mí, más tranquilo y más mimoso (hace un par de días vino a darnos los buenos días a la cama estando él todavía medio dormido... se arrastró como pudo por encima de mí y se colocó en medio de nosotros panza arriba dándonos besos...). Tenemos un perro 10.

Trustfitnesscan, te lo agradezco. También a los que habéis mostrado vuestra opinión.

Un saludo a todos y muchas gracias.
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Publicado: Thursday 09 de May de 2013, 00:14
Pues mira, te agradezco que lo digas. Esto nos ayuda a todos para mejorar y me alegro por tu perro y por vosotros. Ahora ya lo tienes claro como actuar. Enhorabuena
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