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Foro de Bóxer

Hay Diferencias?

Página: 4 de 6
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Hay Diferencias?

ludo

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Publicado: Tuesday 31 de December de 2013, 12:45
Bueno señor X, mejor no hacer caso de esos adjetivos  
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lennoncete

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Publicado: Tuesday 31 de December de 2013, 13:16
Canicus, cuando te empecé a ver por el foro si tenías la foto de un Bóxer  supongo que tuyo, por que  la quitaste? Ojo, que yo también quité la de los míos...


Efectivamente, y tras recibir adjetivos hacia mi persona como animal, asesino, maltratador y una serie de perlas parecidas por tener la foto de un ejemplar de orejas amputadas y decir que yo personalmente prefiero el boxer amputado, decidi sacarla



Imagino lo que te dirían..pero no podemos contentar a todos...para mi hay muchas cosas peores y mucha gente las hace con total normalidad...
Bueno, no es mi intención reabrir ese debate aquí..
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ThaisBoxer

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Publicado: Tuesday 31 de December de 2013, 13:19
Canicus y ludo que os habeis enamorado?mira que tiraros piropos durante varios comentarios tiene tela eh jajaja  Demonio
Los cachorretes mee encantan,el cuerpo espectacular y la cola larga me encanta también ( aunque ahora por suerte n expos están todos con ella larga)
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lennoncete

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Publicado: Tuesday 31 de December de 2013, 13:27
Canicus y ludo que os habeis enamorado?mira que tiraros piropos durante varios comentarios tiene tela eh jajaja  Demonio
Los cachorretes mee encantan,el cuerpo espectacular y la cola larga me encanta también ( aunque ahora por suerte n expos están todos con ella larga)



Seguro de eso?
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Publicado: Tuesday 31 de December de 2013, 13:37
Canicus y ludo que os habeis enamorado?mira que tiraros piropos durante varios comentarios tiene tela eh jajaja  Demonio
Los cachorretes mee encantan,el cuerpo espectacular y la cola larga me encanta también ( aunque ahora por suerte n expos están todos con ella larga)


thais a lo primero, estoy intentando "venderle" una vespa a Ludo
A lo segundo no es cierto lo de que se vea mas en expos boxers integros, de echo este ultimo año en españa y portugal te aseguro que mas del 60 o 70 por ciento eran amputados, si es cierto que hace unos tres cuatro años se veian practicamente todos ya integros, pero por miedo a descalificaciones etc.
Y este año en la Atibox (monografica mundial del boxer) veremos lo que pasa, en principio no quieren dejar participar perros amputados, pero se da la casualidad de que los ejemplares con mas papeletas a hacerse con el titulo (igual que los ultimos años) estan amputados.
Pero bueno, tampoco es mi intencion reabrir ese debate en este hilo.
Pero como si los cachorros criados por mi se entregan integros (a pesar de mis preferencias personales) y os aseguro que hacerlo asi frena mucho la ventas, todo el mundo se echa las manos a la cabeza, pero despues a la hora de preguntar la mayoria lo quieren amputado.

Imagino lo que te dirían..pero no podemos contentar a todos...para mi hay muchas cosas peores y mucha gente las hace con total normalidad...
Bueno, no es mi intención reabrir ese debate aquí..


En eso tienes razon, es cuanto al menos paradogico que un criador te diga por un lado que esta en contra de las amputaciones, pero por otro lado cria con perros sin pruebas de salud porque dice que primero "prueba a ver que dan esos reproductores" y si va bien la cosa se las hace despues...... y/o tambien utiliza solo machos y hembras de su casa, por lo tanto no creo que se mejore mucho, te digo esto porque conozco criadores asi. He llegado a la conclusion de que al final estan en contra porque asi tambien se ahorran veterinario a parte de montas y pruebas de salud.
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ThaisBoxer

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Publicado: Wednesday 01 de January de 2014, 16:27
Pues no sabía eso,yo en una internacional del año pasado los vi todos enteros(claaaro ahora me cuadra,INTERNACIONAL)
Pero recuerdo una expo del club del Bóxer que no vi a ninguno o solo un par de ellos amputados,y no fue hace tanto que yo recuerde.
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Publicado: Wednesday 01 de January de 2014, 17:30
Todo lo que decís está muy bien hablando de perros de belleza, pero y los de trabajo? También son perros de raza 100%, con una gran selección detrás pero en vez de asegurarse de que tengan un físico concreto, se aseguran de que tengan las mejores aptitudes de trabajo posibles típicas de su raza, por esto pueden alejarse bastante de su standard físico, por poner ejemplos, mi perra supuestamente es un Teckel de caza.... supuestamente (más bien diría que es mestiza, nunca he conocido a sus padres ni tiene pedigree ni nada, así que tiene todas las papeletas)



Y un Teckel campeon tanto de belleza como de pruebas de caza (en el caso de los teckels caza y morfologia está bastante bien compensado)



Y otros ejemplos parecidos entre belleza y trabajo







Y con esto quiero decir, que alguien puede vender cachorros que se parecen a la raza que se supone que son como un churro a una castaña y decirnos que es de trabajo para colarnoslo, en el caso de perros de trabajo hay que solicitar igual pedigree, pruebas de salud, ver el caracter de los padres y los titulos de trabajo que han obtenido para estar seguros que no nos engañen.
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Publicado: Wednesday 01 de January de 2014, 18:53
Pues no sabía eso,yo en una internacional del año pasado los vi todos enteros(claaaro ahora me cuadra,INTERNACIONAL)
Pero recuerdo una expo del club del Bóxer que no vi a ninguno o solo un par de ellos amputados,y no fue hace tanto que yo recuerde.


Nacional o internacional no tienen ninguna diferencia en cuanto a normativa y participación, la única diferencia es que la internacional a mayores hay en juego un CACIB además del CAC de las nacionales. El CACIB son los puntos necesarios para poder ser campeón internacional, se necesitan tres , con jueces distintos y en tres países distintos.
En cuanto a lo de la monográfica, depende del juez, la gente que se mueve en el mundillo  sabe a que jueces a cundir y a cuales no, cada juez tiene su criterio , hay jueces de amputados y jueces de íntegros ( me refiero hacía a donde tiran), jueces que les gusta que los perros enfrenten y jueces que no, jueces que prefieren una línea más clásica y otros prefieren una línea un poco más moderna etc,etc.
He visto a un perro campeón del mundo presentarsele a un juez no de su "gusto" y llevarse un simple muy bueno
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ludo

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Publicado: Wednesday 01 de January de 2014, 19:38
Buena aportación la del timo de las "razas de trabajo".

Alguna vez ya me han asegurado tener un Pastor Alemán "línea de trabajo" y tener un mestizaco de los gordos, y con razas mas "raras", léase Teckel  Westy .. más aún. Claro que viendo esto... adivinad cual caza...



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Publicado: Wednesday 01 de January de 2014, 20:47
No deberían estar en contraposiciones la belleza y el trabajo, sino complementarse.
Yo creo que la solución , o al menos una de ellas, ya es una realidad ( en países de verdad, no en Spanishtan) y creo que alguna vez la comente.
En Alemania, todo Bóxer que se quiera utilizar en la cría y reproducción, debe tener como mínimo una IPO1, de lo contrario, por mucho pedegree o títulos de belleza que tenga no le servirá de nada, hasta el punto de que su descendencia carecerá de pedigree si no tiene dicha IPO.
En España para ser campeón adulto del club de Bóxer es necesario a parte de los puntos de belleza en exposiciones, también una SEC. Para superar dicha sec es necesario: primero un examen del perro por un juez especialista, puntuando cosas que a veces en las exposiciones no se puntualiza como son ojos, boca y se mide para que el ejemplar sea cuadrado, segundo se comprueban las pruebas de salud del ejemplar ( displasia ,espondilosis y cardiopatías) y tercero, prueba de trabajo (no tan completa como una IPO )
O por ejemplo para poder ganar una Atibox, el perro o perra debe estar inscrito en clase trabajo.
Como veis, al menos en el Bóxer se está intentando conjugar ambos mundos, no se lo que pasará en el resto de razas, pero sería importante que las razas que tienen tradicionalmente otra función aparte de la de mero jarrón decorativo  siguieran un un camino similar
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lennoncete

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Publicado: Wednesday 01 de January de 2014, 23:53
Agilrosa, mucha razón en lo que has dicho pero ese tipo de cosas te las aseguras sabiendo donde comprar, el que va a comprar un border para dedicarlo al pastoreo no mira en milanuncios, ni se va a un criador de belleza..

PD: me encanta bob, el border de trabajo que has puesto antes  
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Publicado: Thursday 02 de January de 2014, 00:46
Agilrosa, mucha razón en lo que has dicho pero ese tipo de cosas te las aseguras sabiendo donde comprar, el que va a comprar un border para dedicarlo al pastoreo no mira en milanuncios, ni se va a un criador de belleza..

PD: me encanta bob, el border de trabajo que has puesto antes  


Yo me refería a esto pero al revés, no el que quiere un perro de trabajo, normalmente quien quiere un perro para trabajo suele saber dónde mirar y lo que busca (o al menos los pocos que he visto), me refiero la gente que busca un perro "normal" y se encuentra con unos juntaperros, ve el cachorro "raro" por su raza y le dicen que es de trabajo y por esto de físico no se parece pero que es de raza y al final terminan estafando (sea por mala voluntad o porque hasta ellos están engañados y no saben lo que tienen), y los nuevos propietarios con un perro de raza que ni se parece lo que es ni sirve para el trabajo, o bien un mestizo parecido a una raza, por ahí es por dónde iba yo.

PD: Bob es una pasada de perro además de precioso, me gustan tan negros, y no está nada mal todo lo que ha conseguido.
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lennoncete

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Publicado: Thursday 02 de January de 2014, 00:58
Pero esa gente es la que menos pena me da, sólo compran mal por ahorrarse 4duros, algunos ni eso, sólo que no ven bien gastarse dinero en un perro...pues si te estafan te jodes, así de claro. Y lo peor no es que te den gato por liebre, lo peor es que te den un cachorro enfermo y se muera, o te toque pagar tratamientos o cirugías de por vida...
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Publicado: Thursday 02 de January de 2014, 01:14
Depende, aquí en el tema perros estamos en un nivel muyyy bajo, hay quien sí que buscará lo barato, otros se asesorarán de vecinos, amigos, tiendas.... que saben igual o menos que ellos y acaban como acaban, y no lo han hecho con mala intención, yo misma estuve a punto de comprar un cachorro en una tienda cuando solo tenia una perra, por suerte no llevavámos suficiente dinero que si no nos lo hubiésemos llevado seguro (hace bastantes años ya de esto), y miramos anuncios de todo tipo a ver si encontrábamos un perro barato o regalado y que estuviera cerca para recogerlo pensando que si son de raza, todos son por el estilo, por esto mismo he puesto lo que he puesto, para quien busque información sobre que perro adquirir y lea este post, le pueda ayudar a saber escoger mejor.
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Publicado: Friday 03 de January de 2014, 04:46
Simplemente quería escribir para agradeceros toooodo lo que aportáis (probablemente casi sin daros cuenta). Especialmente a Canicus. Soy propietaria de dos bóxers (bueno, oficialmente mía es sólo la hembra) y no tienen pedigrí, ni son adquiridos en ningún criadero ni nada.

Lo primero, una colleja a los que decís que de cachorros son feos: POR FAVOR, por favor... no hay nada más adorable que un Bóxer cachorro!!

Mis dos chatucos llegaron en enero del año pasado y fue totalmente una sorpresa. Mi familia se encargó de buscarlos, y sí, lo encontraron por internet. Son de un particular. Y a estas alturas de la historia ya he aprendido lo suficiente para saber que no son de calidad. Sí es cierto que de cachorros se parecían más al cachorro del centro que a los dos de los extremos, pero sólo hay que verlos para apreciar sus faltas. Aún así, su máscara negra, su expresividad... y su carácter, son típicos de la raza. Y qué voy a decir yo, que para mí son lo más bonito del mundo y lo mejor que me ha dado el 2013. Afortunadamente, yo no me siento estafada ni mucho menos, porque mi intención nunca fue la de llevarlos de exposición (mi ignorancia no era tanta) y he obtenido lo que quería: una compañera, casi un familiar más con la que compartir muchos momentos con el carácter de esta formidable raza.

Así que gracias a gente como Canicus y otras fuentes, una abre los ojos y aprende. Aprende tanto como para alucinar con lo que me pasó el otro día en una tienda de animales que hay en un Centro Comercial de Santander (al fin y al cabo es lo que quería contar... perdonad mi rollazo): me encuentro comprando un juguete para Nari, cuando el vendedor me pregunta la raza de mi perro y le contesto que Bóxer  El chico me dice que ellos tienen actualmente 3 cachorros de Bóxer aunque ese día no estaban allí porque de viernes a domingo se los lleva el criador. Por curiosidad le pregunto el precio, y no recuerdo muy bien cuánto me dijo... creo que unos 500, a lo que me suelta que cuestan más porque son NEGROS! Yo, con cara de circunstancia le digo que serán atigrados, muy oscuros, con las marcas negras muy juntas, pero atigrados al fin y al cabo, y el colega me suelta que no, que son negros, de ahí su precio más elevado. Ah! y que es que son de la línea americana. Jaajajajaja. Yo preferí no meterme en materia, porque al fin y al cabo no soy profesional... pero es como para que le cuente ese cuento a un profesional y le de un zas! en toda la boca...

Lo grave de la ignorancia no es que la padezcamos los que no tenemos nada que ver (profesionalmente) con el mundo canino, es que los que supuestamente se dedican al mundo del perro sean los primeros que no tienen ni idea.
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Publicado: Friday 03 de January de 2014, 05:52
Por cierto, os presento a la susodicha tal y como está ahora, que hace tiempo que no subo ninguna foto.

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Tanko

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Publicado: Sunday 05 de January de 2014, 16:11
Fijo el hilo.
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canicus

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Publicado: Sunday 05 de January de 2014, 21:47
Gracias Tanko
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gwenmorf

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Publicado: Sunday 23 de February de 2014, 14:11
Los perros Bóxer criados, por "supuestos" criadores expertos,(básicamente pagarle a la real sociedad canina, un "afijo" y poco mas), también tienen graves problemas  de salud,que los posibles compradores, deberían conocer, primero los Bóxer criados en Europa por criadores, tienen el hocico demasiado corto,su propio estándar dice que el hocico debería ser un tercio de la longitud total del cráneo, (eso no es por capricho,los veterinarios dicen que se necesita esa longitud como mínimo para poder respirar y refrigerarse) y NO lo cumplen, el prognatismo(los dientes de abajo quedan por delante de los de arriba), aunque sea leve tampoco es la forma natural de morder de ningún mamífero y les causa problemas de masticación,también es corriente el (Epuli)(crecimiento de tumoraciones en las encías),además de eso los criadores cruzan ejemplares marcados,(con abundante blanco), con otros marcados, como resultado de esta practica irresponsable,  nacen completamente blancos o mayoritariamente blancos una parte de esos perros, uno de cada cinco de esos perros blancos,nace sordo de uno o de ambos oídos, además de eso, es corriente la practica de la endogamia en los cruces, es frecuente cruzar a un cachorro con su tio o tia y al nacido de esta segunda camada con su abuelo o abuela,(esto pasa, en todas las razas), de resultas de esta practica inmoral, los ejemplares no son muy sanos y descienden de muy pocos ejemplares,(básicamente los campeones,nada mas),los Bóxer solo viven de media 9 años Y un 40% fallecen por cáncer,los criadores se han preocupado mucho de erradicar supuestos" defectos" de belleza,(hocicos en su "opinión" demasiado largos, "poco" prognatismo),pero no se han preocupado de erradicar las enfermedades hereditarias,(esta comúnmente aceptado por la mayoria de la gente que los perros sin raza, son mas sanos y a menudo mas inteligentes).
Aunque en general las condiciones de vida de los perros, en esos criaderos son mejores que las de los macro criaderos,granjas para perros, tiendas de mascotas criaderos clandestinos en europa del este,etc, sus condiciones a menudo tampoco son las correctas,(se les tiene encerrados en perreras aisladas todo el día), se hace procrear a las hembras en ocasiones hasta 9 veces,cuando aun tiene 8 años de edad, cuando deciden que la perra no les sirve se deshacen de ella con 2 años o con 7, vendiéndola o regalándola, cuando no puede vender a los cachorros a particulares, también los venden a bajo precio, a través de las tiendas de mascotas,(donde los tienen encerrados en un pequeño,habitáculo, tras un cristal,(que la gente desinformada golpea para llamar su atención, lo cual resulta muy molesto para su fino oído),durante días, sin dejarles jugar )
 Si alguien quiere un perro, debe pensar muy seriamente si puede cuidar de el, que tipo de perro seria el mas adecuado a sus necesidades y adoptar uno de una perrera,(ese animal si no, sera sacrificado, por la irresponsabilidad y el afán de lucro de unos y de otros), en caso contrario recomiendo que investiguen hasta encontrar un criador que crié perros sanos y les de un trato adecuado,
ni las tiendas de mascotas, ni particulares desinformados, ni granjas de animales, ni criadores con afijo, lo son normalmente, toda esa gente busca solo un beneficio económico, o en el mejor de los casos obtener recompensas en las exposiciones,por la "belleza" de sus ejemplares a expensas de todo lo demás,los perros no son obras de arte que podemos moldear a nuestro gusto, son seres vivos que sufren) no contribuyáis a mantener ese inmoral negocio ni paguéis cantidades muy elevadas,por unos perros( a menudo maltratados), que lo único que tienen mejor que los sin raza,que podemos adoptar en cualquier perrera (y en ocasiones también los encontramos de raza), es aproximarse mas a un canon subjetivo de belleza, que cambia según las modas y que no tiene ninguna utilidad,cuando no es perjudicial para su salud.
Los Bóxer hace 100 años NO  se parecían a los de ahora, tenia los hocicos mas largos,(entre otras cosas), la teoría de que son chatos y prognaticos,para hacer presa y no soltarla, es falsa, solo es una moda absurda o un intento de que esta raza se diferencie de las demás.
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14Marcos14

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Provincia: Pontevedra
Publicado: Sunday 23 de February de 2014, 14:30
también tienen graves problemas  de salud,que los posibles compradores, deberían conocer, primero los Bóxer criados en Europa por criadores, tienen el hocico demasiado corto,su propio estándar dice que el hocico debería ser un tercio de la longitud total del cráneo


c) Largo del hocico: largo de la cabeza: el largo del hocico en relación al largo del cráneo es de 1:2 (medido desde la punta de la nariz hasta el ángulo interior del ojo y desde el ángulo interior del ojo al occipucio respectivamente).

solo viven de media 9 años Y un 40% fallecen por cáncer,los criadores se han preocupado mucho de erradicar supuestos" defectos" de belleza,(hocicos en su "opinión" demasiado largos, "poco" prognatismo),pero no se han preocupado de erradicar las enfermedades hereditarias,(esta comúnmente aceptado por la mayoria de la gente que los perros sin raza, son mas sanos y a menudo mas inteligentes).


Dices enserio lo de que no se preocupan en erradicar las enfermedades hereditarias? Para que hacen las pruebas entonces?
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