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Foro de Bóxer

Castracion o no castracion

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Castracion o no castracion

DIDOyNERON

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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:32
No lo habéis tenido, o no lo sabéis, o no le dais importancia o no ha pasado el tiempo suficiente para que se noten más efectos negativos. Quien sabe. Mírate los porcentajes, un 20% de las perras castradas tienen incontinencia urinaria derivada de la esterilización (eso es 1 de cada 5, vamos, una salvajada) y el porcentaje aumenta con el número de estros.No me digas que lo de mi perra fue "mala suerte", si mi madre no hubiera hecho caso de eslóganes animalistas, mi perra no se miccionaría encima. Es vuestra culpa y vuestra responsabilidad, porque a la población sólo les explicáis los pros y nunca los contras. Dejad que la gente decida sobre sus mascotas.No hablo de los animales que dais en adopción, hablo de los perros de la gente, que tú has indicado antes que quieres castración para todos.Y por cierto, mi perra no es la única de este foro con incontinencia urinaria, habla con Cadebou y que te cuente él.Hay mejores alternativas a la remoción quirúrgica de órganos cuando sólo nos interesa el preventivo de camadas indeseadas, ¿o no lo crees?Una cosa más, dices que tú no haces estudios. ¿Por qué deberíamos hacerlos los demás? Te has quejado de que la única información (o de las pocas) que hay en Internet acerca de los perjuicios de castrar no es completa y es confusa. Muy bien, ¿y la vuestra que es? ¿una mentira directamente?A eso me refiero.
La mia es una realidad del día a día, todavía en 4 años no hemos tenido ningún caso, lo mismo es que el veterinario era un incompetente...o acaso tambien puedes probar eso...? Hablais así los que habeis tenido malas experiencias, pero yo lo veo y lo vivo a diario y jamas hemos tenido un caso así, suerte o no, no lo se pero entonces lo del 20% ya no se cumple.Lo que si que tengo claro es que al final por enfermedades derivadas de no esterilizar, se tiene que hacer en la mayoría de los casos de perros de avanzada edad y te lo digo tambien por mis experiencias, porque tu te lees un artículo y es la pura realidad, porque si y punto y yo me fio de mis vivencias que son demostrables y extensas...El que quiera fiarse de un artículo y tomarlo como si fuera palabra de Dios adelante, pero la realidad ya te digo yo que es muy distinta.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:33
Esque en mi caso por ejemplo...un perro que pasa de las hembras porque es un mañaco , viene cuando lo llamo a la primera, y está sano entero.¿porque he de castrarlo?  la verdad que los esloganes animalistas confunden mucho, yo tenia en la mente hacerlo y de echo buscaba contras y mas informacion antes de hacerlo y no habia, porque no se encuentra y gracias al post de este foro los encontre y no lo castre.Deberíais comunicar sobre los pros y contras. Porque a parte de Ukyo y Cadebou hay mas gente que sufre las consecuencias de la castración sin saber los contras... y luego se arrepienten.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:38
Esque en mi caso por ejemplo...un perro que pasa de las hembras porque es un mañaco , viene cuando lo llamo a la primera, y está sano entero.¿porque he de castrarlo?  la verdad que los esloganes animalistas confunden mucho, yo tenia en la mente hacerlo y de echo buscaba contras y mas informacion antes de hacerlo y no habia, porque no se encuentra y gracias al post de este foro los encontre y no lo castre.Deberíais comunicar sobre los pros y contras. Porque a parte de Ukyo y Cadebou hay mas gente que sufre las consecuencias de la castración sin saber los contras... y luego se arrepienten.
Como tu muy bien has dicho es casi imposible encontrar contras y os ponen aqui este artículo y AMEN, de verdad que con que poquito os engañan...Repito que esterilizamos en mi prote y en muchas otras con las que tenemos contacto y es que lo que les ha pasado a ellos no nos ha pasado nunca, lo mismo es por culpa del veterinario que no lo hizo bien...eso nunca se sabe, se echa la culpa a la esterilización y punto...En fin, ojala fueseis a otros paises mas avanzados donde la esterilización es algo que ni siquiera se plantea si hacerse o no, sino que se hace y la gente lo tiene inculcado...si te dejas guiar solo por un triste artículo cuando tienes miles diciendote lo contrario...
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cadebou

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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:39
Ok, pero no generalicemos, porque algo ofende. Que den por sentado que tu perro por estar castrado es menos "macho" que el resto (no lo digo por ti, me lo han dicho en el parque), que pierde potencia, carácter y tal... hombre, acaba cansando, porque es como han dicho, no son eunucos (sí en sentido estricto, vale) pero no son unos impedidos.
Entonces hay dos opciones, elige la que quieras y me la demuestras.La testosterona no tiene nada que ver en el desarrollo muscular.La castración no afecta a la cantidad de testosterona que tiene el perro.Esperando tu argumentación.
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Unique

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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:40
Esque no es un simple articulo..responde a mi pregunta..en mi caso: ¿porque habria que castrar a mi perro?
Una cosa más, dices que tú no haces estudios. ¿Por qué deberíamos hacerlos los demás? Te has quejado de que la única información (o de las pocas) que hay en Internet acerca de los perjuicios de castrar no es completa y es confusa. Muy bien, ¿y la vuestra que es? ¿una mentira directamente?
Responde a esto tambien.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:42
La mia es una realidad del día a día, todavía en 4 años no hemos tenido ningún caso, lo mismo es que el veterinario era un incompetente...o acaso tambien puedes probar eso...? Hablais así los que habeis tenido malas experiencias, pero yo lo veo y lo vivo a diario y jamas hemos tenido un caso así, suerte o no, no lo se pero entonces lo del 20% ya no se cumple.Lo que si que tengo claro es que al final por enfermedades derivadas de no esterilizar, se tiene que hacer en la mayoría de los casos de perros de avanzada edad y te lo digo tambien por mis experiencias, porque tu te lees un artículo y es la pura realidad, porque si y punto y yo me fio de mis vivencias que son demostrables y extensas...El que quiera fiarse de un artículo y tomarlo como si fuera palabra de Dios adelante, pero la realidad ya te digo yo que es muy distinta.
NUNCA me fío de la experiencia. Soy lo suficientemente inteligente, y conozco en mundo de la ciencia de primera mano para saber que la realidad está siempre en los artículos científicos. Ni palabra de Dios, ni nada. REALIDAD, pura y dura. Estudios en todo el mundo, en miles de veterinarios, propios, ajenos.Obviamente, mucho más contrastado que unos perritos de una protectora, cuya muestra es muy inferior. Además, en situaciones controladas. Y sí, se cumple el 20%, que tú quieras intentar negármelo es otra cosa, pero los artículos lo dicen y su palabra es OBJETIVA, no como la vuestra. Faltaría más que dijeras que un artículo científico miente o manipula, o no refleja la realidad, poco mundo de ciencia has tocado si piensas así.Si por enfermedades hubiera que hacerlo, que cada uno decida sobre su animal. Yo también puedo tener cáncer de ovarios, de pulmón, de útero... y de momento los médicos no me recomiendan operarme. Ya lo haré cuando deba. Dejad que los dueños responsables hagan esto mismo, decidir llegado el momento.Sobre mi veterinario, está considerado lo mejorcito de Valencia en cirugías, yo no la llevé a un cualquiera. Y aún así, ocurrió, por culpa de la esterilización.Pd.- Soy pro-información, no contra-castración. Mis perras están castradas, pero yo lo he decidido con toda la información. Lo de Kira fue impuesto y nos pareció una putada no saber los contras. En los demás ya me informé, pero no me gusta que intentéis manipular la opinión de la gente. Dejad que decidan con TODA la información.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:44
Esque no es un simple articulo..responde a mi pregunta..en mi caso: ¿porque habria que castrar a mi perro?
Una cosa más, dices que tú no haces estudios. ¿Por qué deberíamos hacerlos los demás? Te has quejado de que la única información (o de las pocas) que hay en Internet acerca de los perjuicios de castrar no es completa y es confusa. Muy bien, ¿y la vuestra que es? ¿una mentira directamente?
Responde a esto tambien.
Dime entonces tu que es y porque no hay mas articulos como esos, cuanta gente hay que se dedica al tema de los animales y que son realmente amantes de ellos, porque si fuera malo, no habría miles de articulos con contras sobre la esterilización.con tu perro haz lo que quieras, pero ya te digo que lo terminaras haciendo porque tendra alguna enfermadad producida por no hacerlo.Y sobre lo otro ya he contestado mas arriba.
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cadebou

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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:46
En fin, ojala fueseis a otros paises mas avanzados donde la esterilización es algo que ni siquiera se plantea si hacerse o no, sino que se hace y la gente lo tiene inculcado...si te dejas guiar solo por un triste artículo cuando tienes miles diciendote lo contrario...
Luego cuando preguntas resulta que eso no es así. Tanto decirme que en Alemania la esterilización es obligatoria y luego es mentira......Estaremos todos encantados que pongas un articulo CIENTÍFICO donde se hable de los beneficios de la castración.No me vale la publicidad de las protectoras, que nos conocemos.Es como si a un articulo científico sobre los peligros de la alimentación basura le opones los miles de panfletos de MvDonald.Aunque repitais mil veces lo de que evita las camadas indeseadas sigue siendo una chorrada.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:48
Dime entonces tu que es y porque no hay mas articulos como esos, cuanta gente hay que se dedica al tema de los animales y que son realmente amantes de ellos, porque si fuera malo, no habría miles de articulos con contras sobre la esterilización.con tu perro haz lo que quieras, pero ya te digo que lo terminaras haciendo porque tendra alguna enfermadad producida por no hacerlo.Y sobre lo otro ya he contestado mas arriba.
Tus artículos no valen de nada por que no son científicos, son publicidad de animalistas.Busca artículos científicos donde pongan mas ventajas que inconvenientes
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:48
Dime entonces tu que es y porque no hay mas articulos como esos, cuanta gente hay que se dedica al tema de los animales y que son realmente amantes de ellos, porque si fuera malo, no habría miles de articulos con contras sobre la esterilización.
¿Que nos lo hay? A patadas, a miles. Todos en inglés por supuesto. Pero la gente común no sabe dónde se buscan los artículos científicos. Esto es como otros cuantos timos extendidos por colectivos ecologistas de los que yo tengo información y estudios de primera mano... Manipulación de la opinión popular. Es muy fácil hacerlo cuando no se les proporciona la información.Y luego te atreves a burlarte de nosotros diciendo que nos creemos cualquier cosa, anda que...
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cadebou

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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:49
con tu perro haz lo que quieras, pero ya te digo que lo terminaras haciendo porque tendra alguna enfermadad producida por no hacerlo.
Si tu lo crees.
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Unique

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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:50
Es un articulo cientifico, no un simple comentario de alguien que se aburre... lo vuestro es la manera mas facil de evitar camadas indeseadas. no hablais para nada de los contras y desinformais a la gente.¿porque terminare haciendolo? a no ser que seas adivina... porque si no no me lo explico. mi padre ha tenido muchos mas perros y han muerto de viejos, nunca les ha pasado nada que hubiera que terminar castrandolos.. NUNCA nada relacionado con tumores en los ovarios, ni quistes, ni en los testiculos.. y no ha tenido un perro..Parece que este de moda... que ahora todos los perros acaben enfermos de mayor con algo que puede solucionar la castración..
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:54
La mia es una realidad del día a día, todavía en 4 años no hemos tenido ningún caso, lo mismo es que el veterinario era un incompetente...o acaso tambien puedes probar eso...? Hablais así los que habeis tenido malas experiencias, pero yo lo veo y lo vivo a diario y jamas hemos tenido un caso así, suerte o no, no lo se pero entonces lo del 20% ya no se cumple.Lo que si que tengo claro es que al final por enfermedades derivadas de no esterilizar, se tiene que hacer en la mayoría de los casos de perros de avanzada edad y te lo digo tambien por mis experiencias, porque tu te lees un artículo y es la pura realidad, porque si y punto y yo me fio de mis vivencias que son demostrables y extensas...El que quiera fiarse de un artículo y tomarlo como si fuera palabra de Dios adelante, pero la realidad ya te digo yo que es muy distinta.
NUNCA me fío de la experiencia. Soy lo suficientemente inteligente, y conozco en mundo de la ciencia de primera mano para saber que la realidad está siempre en los artículos científicos. Ni palabra de Dios, ni nada. REALIDAD, pura y dura. Estudios en todo el mundo, en miles de veterinarios, propios, ajenos.Obviamente, mucho más contrastado que unos perritos de una protectora, cuya muestra es muy inferior. Además, en situaciones controladas. Y sí, se cumple el 20%, que tú quieras intentar negármelo es otra cosa, pero los artículos lo dicen y su palabra es OBJETIVA, no como la vuestra. Faltaría más que dijeras que un artículo científico miente o manipula, o no refleja la realidad, poco mundo de ciencia has tocado si piensas así.Si por enfermedades hubiera que hacerlo, que cada uno decida sobre su animal. Yo también puedo tener cáncer de ovarios, de pulmón, de útero... y de momento los médicos no me recomiendan operarme. Ya lo haré cuando deba. Dejad que los dueños responsables hagan esto mismo, decidir llegado el momento.Sobre mi veterinario, está considerado lo mejorcito de Valencia en cirugías, yo no la llevé a un cualquiera. Y aún así, ocurrió, por culpa de la esterilización.Pd.- Soy pro-información, no contra-castración. Mis perras están castradas, pero yo lo he decidido con toda la información. Lo de Kira fue impuesto y nos pareció una putada no saber los contras. En los demás ya me informé, pero no me gusta que intentéis manipular la opinión de la gente. Dejad que decidan con TODA la información.
Lo se, se qeu eres pro-información, solo os digo que no hay mas articulos como ese, porque no reflejan la realidad y tu das información pero yo es que vivo la REALIDAD y te invito a que ya que eres Pro información escribas a varias protes y preguntes y te informes realmente, que nosotras damos una media de 30 perros mensuales y tenemos unos 80 permanentemente...vamos que no son 4 perros...y llevo haciendo esto suficiente tiempo como para saber que ese artículo no es fiable...de verdad que a parte de buscar articulos sobre los contras informaros e indagad mas...vividlo...no os dejeis llevar por un articulo cuando podeis encontrar mil diciendos todo lo contrario, y como tu muy bien dices, que eres lista, no te fies de el unico articulo que dice lo negativo que es esterilizar cuando hay mil que dicen lo contrario, pero vamos, que a mi me da igual el articulo, yo te digo lo que hay en la calle, en las protes, si no te parecemos una prote suficienmente grande habla con Anaa o el Refugio...te dirán lo mismo que yo...
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:58
Vosotras no hacéis seguimientos veterinarios durante toda la vida de los perros, no podéis saber si contraen patologías derivadas de esterilización o es por otro motivo. Los artículos científicos (que son unos cuantos, no uno solo, de hecho, en el foro tenemos 2 traducidos ya y visto lo visto tendríamos que seguir con ello...) sí tienen situaciones controladas.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 13:59
Lo se, se qeu eres pro-información, solo os digo que no hay mas articulos como ese, porque no reflejan la realidad y tu das información pero yo es que vivo la REALIDAD y te invito a que ya que eres Pro información escribas a varias protes y preguntes y te informes realmente, que nosotras damos una media de 30 perros mensuales y tenemos unos 80 permanentemente...vamos que no son 4 perros...y llevo haciendo esto suficiente tiempo como para saber que ese artículo no es fiable...de verdad que a parte de buscar articulos sobre los contras informaros e indagad mas...vividlo...no os dejeis llevar por un articulo cuando podeis encontrar mil diciendos todo lo contrario, y como tu muy bien dices, que eres lista, no te fies de el unico articulo que dice lo negativo que es esterilizar cuando hay mil que dicen lo contrario, pero vamos, que a mi me da igual el articulo, yo te digo lo que hay en la calle, en las protes, si no te parecemos una prote suficienmente grande habla con Anaa o el Refugio...te dirán lo mismo que yo...
La grandisima ventaja de usar la experiencia como único argumento en una discusión es que el contertulio no puede dudar de ella sin que aproveches para sentirte ofendido por que te estan llamando mentiroso.Si hay miles de artículos poniendo lo contrario es tan fácil como que los pongas, estoy seguro que encontraras voluntarios para traducirlos.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 14:05
Lo se, se qeu eres pro-información, solo os digo que no hay mas articulos como ese, porque no reflejan la realidad y tu das información pero yo es que vivo la REALIDAD y te invito a que ya que eres Pro información escribas a varias protes y preguntes y te informes realmente, que nosotras damos una media de 30 perros mensuales y tenemos unos 80 permanentemente...vamos que no son 4 perros...y llevo haciendo esto suficiente tiempo como para saber que ese artículo no es fiable...de verdad que a parte de buscar articulos sobre los contras informaros e indagad mas...vividlo...no os dejeis llevar por un articulo cuando podeis encontrar mil diciendos todo lo contrario, y como tu muy bien dices, que eres lista, no te fies de el unico articulo que dice lo negativo que es esterilizar cuando hay mil que dicen lo contrario, pero vamos, que a mi me da igual el articulo, yo te digo lo que hay en la calle, en las protes, si no te parecemos una prote suficienmente grande habla con Anaa o el Refugio...te dirán lo mismo que yo...
La grandisima ventaja de usar la experiencia como único argumento en una discusión es que el contertulio no puede dudar de ella sin que aproveches para sentirte ofendido por que te estan llamando mentiroso.Si hay miles de artículos poniendo lo contrario es tan fácil como que los pongas, estoy seguro que encontraras voluntarios para traducirlos.
Mira, es que no me puedo sentir ofendida porque no miento ya que sois todos tan pro información y os agarrais a un triste articulo para darle fuerza a un argumento absurdo deberiais de moveros y verlo vosotros mismos, hablar con voluntarios, gente que colabore en albergues, con veterinarios, con dueños que hayan esterilizados a sus mascotas y me decís, yo no tengo que demostrar nada, ni voy a buscar artículos de ningún tipo porque la realidad la vivo cada día desde hace cuatro años y me demuestra todo lo contrario.Vosotros os limitais a leer y hablar  porque no lo vivis un poco o haceis vosotros vuestro propio estudio? seguro que no ibais a encontrar los mismos resultados.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 14:07
Vosotras no hacéis seguimientos veterinarios durante toda la vida de los perros, no podéis saber si contraen patologías derivadas de esterilización o es por otro motivo. Los artículos científicos (que son unos cuantos, no uno solo, de hecho, en el foro tenemos 2 traducidos ya y visto lo visto tendríamos que seguir con ello...) sí tienen situaciones controladas.
y tu crees que cogen a mil perros y los controlan para el resto de su vida y luego hacen un estudio no? de verdad lo que hay que oir, que para dar esa clase de información en un articulo hay que contrastarla y dudo mucho que lo hayan podido hacer sobre miles de perros durante toda su vida...os creeis todo lo que os dicen...
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 14:08
Es decir, ¿te fías de los veterinarios de barrio y no de los veterinarios CIENTÍFICOS que precisamente son quienes HACEN EXPERIMENTOS para comprobar esa realidad?Bien, ya lo has dicho todo. Tú eres quien no quiere ver la información. Te estoy diciendo que no es un artículo, he leído alrededor de 20 y hay traducidos DOS en el foro.
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 14:11
Es decir, ¿te fías de los veterinarios de barrio y no de los veterinarios CIENTÍFICOS que precisamente son quienes HACEN EXPERIMENTOS para comprobar esa realidad?Bien, ya lo has dicho todo. Tú eres quien no quiere ver la información. Te estoy diciendo que no es un artículo, he leído alrededor de 20 y hay traducidos DOS en el foro.
Veterinarios de Barrio? perdona pero colaboran los mejores de Madrid, o que crees que se los dejamos a cualquiera que diga que tiene un título y nos haga precio...Tu vuelvo a repetir, que me da igual que 20 que 200 dime tu como han podido hacer ese artículo para dar porcentajes y  ese tipo de conclusiones? acaso crees realmente que han cogido miles y miles de perros y los han controlado toda su vida?Mucha gente que dice que hace estudios científicos los realiza sobre una minoría, y saca sus propias conclusiones, me gustaría saber cuantos perros testaron para sacar esas conclusiones...me lo puedes decir tu?
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Publicado: Friday 18 de March de 2011, 14:12
Vosotras no hacéis seguimientos veterinarios durante toda la vida de los perros, no podéis saber si contraen patologías derivadas de esterilización o es por otro motivo. Los artículos científicos (que son unos cuantos, no uno solo, de hecho, en el foro tenemos 2 traducidos ya y visto lo visto tendríamos que seguir con ello...) sí tienen situaciones controladas.
y tu crees que cogen a mil perros y los controlan para el resto de su vida y luego hacen un estudio no? de verdad lo que hay que oir, que para dar esa clase de información en un articulo hay que contrastarla y dudo mucho que lo hayan podido hacer sobre miles de perros durante toda su vida...os creeis todo lo que os dicen...
Jajajajajajajaja.Por supuesto, como que mi novio es investigador y yo voy camino de ello. Es que me parto de risa, no tienes ni idea de cómo funciona el mundo de la ciencia, jajajajaja. Con razón te crees cualquier chorrada que esté de acuerdo con tus ideales. Jajajaja.En fin, por mi parte ya he terminado, no se puede debatir con alguien que tiene un desconocimiento tan profundo de la objetividad científica, del sistema de revisión por pares y del mundo de la publicación científica.Edito: Una minoría dices, no sabes lo que es la significatividad, ni los test de análisis de la varianza, ni el p-valor. Vamos, que no sabes nada del mundo científico. No sé cómo puedes vivir con tal desconocimiento confiando en la biomedicina...
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