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detodoynadaQuiero ser Adicto42 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 32 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 02 de January de 2013, 11:26
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 02 de January de 2013, 12:04
Feliz año para ti tambien!!Aqui en el foro tienes articulos acerca de la inhibicion a la mordida y del adiestramiento en positivo, ponlo en el buscador y lo encontraras rapidamente :wink:A ver si subes fotitos recientes...un saludo maja! |
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LarrysQuiero ser Adicto42 mensajes 3 Albumes (12 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 53 años Provincia: Zaragoza |
Publicado: Thursday 03 de January de 2013, 07:47
Mi anterior perro (no era un Border): hacía algo malo, alguna trastada, le decías NOOOOOO, le metías un toque en el hocico (flojo), y a los 2 minutos de nuevo estaba como siempre, y con el tiempo te repetía la misma trastada.Homer: cada día es más responsable y se siente muy decepcionado si hace algo y él nota que no te gusta. Por ejemplo ahora con los antiinflamatorios le aumenta la gana de beber agua, y se aguanta menos la orina, por el día lo bajamos cada 2 ó 3 horas, pero por la noche se le escapo y lo hizo en un sitio que preveimos para tal fin. Por la mañana estaba muy triste por habernos fallado y tuvimos que animarle. Y eso con tan solo 6 meses bufffffffffAhora tiene casi sus dientes definitivos y muerde muchísimas menos cosas, un truco que me sirvió para que no mordiera cosas fue untarle con guindilla picante las cosas que no quería que mordiera |
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detodoynadaQuiero ser Adicto42 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 32 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Thursday 03 de January de 2013, 10:09
Muchas gracias por las respuestas! He estado mirando el tema de inhibir la mordida y lo pondremos en práctica. Me miraré también el tema de adiestramiento en positivo. El tema de morder los muebles lo hemos solucionado con tabasco, en las zonas que más le han gustado hemos puesto tabasco y solucionado. Aquí os dejo una foto de Dick tan grandote... Tengo que subir más, ¡cuando fuimos al río que se volvió loco en la montaña!(si os fijáis, los puntos de la nariz cada vez son más grandes y negros, la orejita se empieza a erguir y la carita... yo le veo de mayor ya!) Un saludete :) |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 03 de January de 2013, 17:59
Mi lennon nacio con la nariz rosita entera y acabo con ella negra...puedes verlo en alguna foto de su album... dick esta precioso |
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Eidan82¡Adicto!690 mensajes 3 Albumes (14 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 41 años Provincia: Huesca |
Publicado: Wednesday 09 de January de 2013, 17:39
Ays, qué guapisimo y qué expresivo! Tiene carita de: "qué pasa?, está todo bien, no?"Lo de adiestrarlo, bueno, como siempre digo desde el principio no soy adiestradora, es más estoy acudiendo a uno primero, para limar algunas cosas y, segundo, para poder hacer agility dentro de unos meses (que se prevee que abran un sitio cerquita).A partir de ahí te digo mi opinión. Educar (que no creo que sea lo mismo que adiestrar) al perro, igual que a un hijo, tiene que ser algo con sentido común. Es decir, tú a un niño le dejarás hacer algunas cosas y le reprenderás otras. Eso no quiere decir que le metas una paliza al crío, pero le dejarás bien claro que eso que ha hecho está mal (yo lo haría). Ahora bien, cuando te dicen que esta raza es muy sensible a las correcciones, castigos, gritos y tal, tienen tooooda la razón. Hay razas, además de depender del individuo, que son más delicadas mentalmente hablando. En un post mencioné el caso de un Mali de unos meses, que hizo cacas en el salón, su dueño le gritó (que no pegó) y el bicho se pegó 4 días sin hacer cacas. Le tuvieron que poner un enema para que no reventara! Digamos que se lo toman todo muy a la tremenda.Yo, personalmente, veo que con mi pareja (tiene la voz muuuuy grave y si le dice al perro, seriamente, que se siente, acabo sentándome yo también) Roco tiene reacciones que conmigo no tiene, a pesar de que también le reniego.Con eso quiero decir que no le tengo que renegar lo que esté mal??? Pues no. Si el perro sabe que eso que ha hecho está mal, le reniego, pero hay que modular esa reprimenda al nivel adecuado.También es bueno diferenciar cuándo ha hecho algo mal deliveradamente, conscientemente, de cuándo se ha confundido a la hora de aprender alguna orden, juego, trabajo, truquito... Yo utilizo la palabra MAL! (y otras blasfemias si la cosa ha ido muy lejos, aunque sé que no las entiende) cuando ha hecho un "mal social" y la palara "no" sin gritar, cuando se está confundiendo.Y con esto pensarás: "jo, que ogro de tía que sólo habla de renegar y "no" y "mal"", pues no. Igual que creo que es importante corregir lo que está mal, creo que es fundamental premiar lo que está bien. Al principio premiarlo siempre, después ya se quitará.En fin, espero que te sirva de algo todo este parrafón!Muchas caricias para Dick! |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Wednesday 09 de January de 2013, 18:06
Con eso quiero decir que no le tengo que renegar lo que esté mal??? Pues no. Si el perro sabe que eso que ha hecho está mal, le reniego, pero hay que modular esa reprimenda al nivel adecuado. También es bueno diferenciar cuándo ha hecho algo mal deliveradamente, conscientemente, de cuándo se ha confundido a la hora de aprender alguna orden, juego, trabajo, truquito... Yo utilizo la palabra MAL! (y otras blasfemias si la cosa ha ido muy lejos, aunque sé que no las entiende) cuando ha hecho un "mal social" y la palara "no" sin gritar, cuando se está confundiendo. Y con esto pensarás: "jo, que ogro de tía que sólo habla de renegar y "no" y "mal"", pues no. Igual que creo que es importante corregir lo que está mal, creo que es fundamental premiar lo que está bien. Al principio premiarlo siempre, después ya se quitará. |
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Eidan82¡Adicto!690 mensajes 3 Albumes (14 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 41 años Provincia: Huesca |
Publicado: Wednesday 09 de January de 2013, 18:49
Cuando digo quitar el premio me refiero a la salchicha, Roco se está volviendo un frankfurt-adicto! Es más, aún no le he quitado ninguno más que el de siéntate y la patita, pero me deshago en caricias con él a cambio.Lo del "mal social", según me explicó el adiestrador al que voy, se refiere a que hagan algo que ellos ya saben que está mal por su propia naturaleza, como por ejemplo, quitarme la comida de la mano. Parece una tontería, pero lo hacen un montón de perros! |
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valentinayjuana22Casi Adicto65 mensajes 1 Albumes (7 fotos) 1 perros (14 fotos) Sexo: Mujer Edad: 64 años Provincia: Buenos Aires |
Publicado: Wednesday 09 de January de 2013, 18:57
Hola: Lo de las mordidas va aseguir hasta que sea un adulto, a partir de ese momento no tendria que morder mas. El s y tu e va aseguir subiendo a la gente , porque a todo cachorro le encanta conocer a nuevas personas, y se pone contento. Se va a seguir subiendo al sofá, porque le parecera mas comodo que su cucha y tu lo debes correjir aunque el no quiera. Con decirle un "NO" energetico te debera hacer caso y sino decirle "EHY" o "SHH".Acuerdate que debes tener PACIENCIA y que tu perrito se tomara su tiempo para lograr aquellas cosas que quieres que haga.Suerte. |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Wednesday 09 de January de 2013, 18:59
Cuando digo quitar el premio me refiero a la salchicha, Roco se está volviendo un frankfurt-adicto! Es más, aún no le he quitado ninguno más que el de siéntate y la patita, pero me deshago en caricias con él a cambio. Lo del "mal social", según me explicó el adiestrador al que voy, se refiere a que hagan algo que ellos ya saben que está mal por su propia naturaleza, como por ejemplo, quitarme la comida de la mano. Parece una tontería, pero lo hacen un montón de perros! |
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Eidan82¡Adicto!690 mensajes 3 Albumes (14 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 41 años Provincia: Huesca |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:45
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 13:56
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:38
Farag, te refieres a la confirmacion, muy bien! Buen chico! Y luego salchicha, osea el premio, no? |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:48
Farag, te refieres a la confirmacion, muy bien! Buen chico! Y luego salchicha, osea el premio, no? |
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Usuario | Titulo: Adiestrar al Border Collie |
lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:54
Ok farag ahora lo entiendo...crei que cuando os referiais al refuerzo social era lo mismo que la confirmacion... |
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7i7aNovato3 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 34 años Provincia: Ávila |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 20:47
Queria comentar algo... ya que soy nuevo por aqui mi (BC) tiene 2 meses y medio y la estoy empezando a adiestrar pero creo que quiza la quiera enseñar demasiado y enseguida se cansa... sabe sentarse, dar una pata, la otra, se tumba, se sienta de nuevo, trae la pelota(hasta que se cansa) y va cuando la llaman obviamente... no la cuesta mucho pero me gustaria saber si es bueno que aprenda a esta edad o debo esperar ya que lo ha aprendido sin clicker porque con el clicker pasa de un movimiento a otro sin darla la orden... Si me podeis echar un cable?¿?¿Gracias |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 20:56
Queria comentar algo... ya que soy nuevo por aqui mi (BC) tiene 2 meses y medio y la estoy empezando a adiestrar pero creo que quiza la quiera enseñar demasiado y enseguida se cansa... sabe sentarse, dar una pata, la otra, se tumba, se sienta de nuevo, trae la pelota(hasta que se cansa) y va cuando la llaman obviamente... no la cuesta mucho pero me gustaria saber si es bueno que aprenda a esta edad o debo esperar ya que lo ha aprendido sin clicker porque con el clicker pasa de un movimiento a otro sin darla la orden... Si me podeis echar un cable?¿?¿Gracias |
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XdyeXDQuiero ser Adicto54 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: Baleares |
Publicado: Friday 11 de January de 2013, 20:26
Ya que hablamos de adiestramiento cual creeis que es la mejor tecnica para los BC? He mirado un poco por encima y parece que hay bastantes pero tambien parece que todas fallan o todas funcinan, que si conductismo, positivismos, instintivismo, cognitovo-emocional... al final te empiezas a informar en una de ellas y ya sale alguien que utilzia la del otro grupo y critica la que te estas mirando y no sabes tu cual es la adecuada.Por cierto creeis que educar un perro es parecido a un humano, es que lo hable con un amigo que es psicologo y me dijo que no me comiera tanto la cabeza, que actuara normal, si el perro hace algo bien le premias si hace algo mal lo castigas, lo unico qu eme dijo es que no has de premiarlo en exceso ni castigarlo en exceso, me puso el ejemplo de un niño, si lo cria una familia que nunca lo castiga pues sale un niño malcriado, mimado... me dijo mira toda esta generacion nini que hay hoy en dia, es porque nunca se les aplico una buena disciplina o no les pegaron un cachete a tiempo, pero tambien me dijo cuidado con los castigos a pasrte, porque sino mira los niños que tienen padres muy severos, luego salen niños problematicos que se rebelan o no estan equilibrados.Estoy pensando en eso, darle una educacion como yo crea que no sea excesiva, premios cuando sea necesario, castigos cuando sea necesario. La otra duda que tengo es la capacidad del perro y como estimular la inteligencia, he visto border collies que son increibles, incluso vi uno que le ponian una imagen en un papel y luego buscaba el objeto o otro que le decian que buscara un objeto nuevo y por descarte cogia el que tocaba. La pregunta es como se estimula eso en un perro? Mi amigo me dijo que en humanos por ejemplo es muy bueno incitarles a lectura de pequeños, que se nota mucho luego en un adulto que ha leido toda su infancia mucho a uno que no. Claro aqui estamos estimulando el lenguaje del humano que es su base, entonces seria factible estimular el lenguaje del perro? Y con eso quiero decir estimular por ejemplo el olfato que es una de sus principale sherramientas de lenguaje? |
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natibcnQuiero ser Adicto23 mensajes 2 Albumes (3 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Sunday 13 de January de 2013, 16:14
Desde luego, veo que hay algunos por aquí que sabéis un rato del tema.Lo único que puedo decir yo es que intentamos aprender leyendo, acudiendo a distintos seminarios, escuchando a la gente, observando...Creo que lo que más me ha ayudado y que siempre intento tener en mente son dos cosas básicas:1. No piensan. No necesita aclaración, no? Ya sé que es algo muy básico pero seguro que hay gente que todavía cree que no es así. La gente dice que sí, por ciertas actuaciones que tienen (la típica "he llegado a casa y había un pipi, he ido hacia él y se ha escondido, sabe lo que ha hecho") pero no, simplemente hacen asociaciones y si nos mostramos enfadados (gestos, tono de voz), está claro que pueden asociar qué seguirá luego.2. El tiempo de actuación/regaño/premio nuestro. Según nos dijeron cómo mucho-mucho, pueden entender una orden/actitud nuestra si no pasa un máximo de 6 segundos. Lo explico mejor: si en el comedor el perro te coge algo del plato y estás en la cocina, cuando vas al comedor y ya ha pasado más de ese tiempo, por mucho que regañes al perro no entenderá el por qué así que es una tontería hacerlo, y no te digo nada cuando han pasado horas. Es importantísimo el timing, si hace algo bien o mal tienes que hacérselo saber al momento sino, olvídate. Espero haber contribuido con mi granito de arena. |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Sunday 13 de January de 2013, 17:28
Desde luego, veo que hay algunos por aquí que sabéis un rato del tema.Lo único que puedo decir yo es que intentamos aprender leyendo, acudiendo a distintos seminarios, escuchando a la gente, observando...Creo que lo que más me ha ayudado y que siempre intento tener en mente son dos cosas básicas:1. No piensan. No necesita aclaración, no? Ya sé que es algo muy básico pero seguro que hay gente que todavía cree que no es así. La gente dice que sí, por ciertas actuaciones que tienen (la típica "he llegado a casa y había un pipi, he ido hacia él y se ha escondido, sabe lo que ha hecho") pero no, simplemente hacen asociaciones y si nos mostramos enfadados (gestos, tono de voz), está claro que pueden asociar qué seguirá luego.2. El tiempo de actuación/regaño/premio nuestro. Según nos dijeron cómo mucho-mucho, pueden entender una orden/actitud nuestra si no pasa un máximo de 6 segundos. Lo explico mejor: si en el comedor el perro te coge algo del plato y estás en la cocina, cuando vas al comedor y ya ha pasado más de ese tiempo, por mucho que regañes al perro no entenderá el por qué así que es una tontería hacerlo, y no te digo nada cuando han pasado horas. Es importantísimo el timing, si hace algo bien o mal tienes que hacérselo saber al momento sino, olvídate. Espero haber contribuido con mi granito de arena. |
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Eidan82¡Adicto!690 mensajes 3 Albumes (14 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 41 años Provincia: Huesca |
Publicado: Monday 14 de January de 2013, 09:47
Desde mi inexperta opinión yo creo que los perros sí que piensan. Tienes razón en que si, después de 5 horas fuera de casa llegas y te encuentras un agujero en la pared, no servirá de nada que castigues al perro porque a saber en qué momento ha llevado a cabo la reestructuración de tabiques en el hogar, y sólo entenderá que estás cabreado, pero no sabrá por qué.Sin embargo, si tú le planteas un problema a tu perro ya verás como intenta solucionarlo. Evidentemente no va a coger una pizarrita para escribir unas cuantas fórmulas de física nuclear, pero se las ingeniará para solucionar la situación a la que le hayas expuesto.Además, no me voy a poner a filosofar sobre el pensamiento humano, que para eso ya están los filósofos y un montón de teorías diferentes, pero ahora podrías responderme que la situación la solucionará a base de "ensayo y error". Bueno, cómo ha llegado el ser humano a todas las conclusiones científicas?? Primero hay un problema, luego planteas una hipótesis, haces una prueba, probablemente acabe en error, vuelves a hacer otra prueba, así hasta que encuentras la solución y planteas una teoría.Personalmente, creo que, en la forma, no hay tanta diferencia y sí que piensan. Para XdyeXD, en la educación humana hay muchas teorías contemporáneas de educación. Como en todo en esta vida, las más extremistas acaban en fracaso. Lo mejor es coger un punto medio, tu criterio y capacidad de valoración y hacer. Para una educación normal de un hijo ningún padre estudia pedagogía, puedes leer libros, artículos, pero no haces una carrera. Es más mis abuelos ni revistas pudieron leer. Un padre aplica su criterio y valores y, lo hará mejor o peor, pero lo hace.El tema de "comerse más el tarro" lo veo para cuando se te presenta un problema y no sabes cómo afrontarlo. Es bueno saber que no lo sabes o puedes afrontar tú solo y que necesitas ayuda de un profesional.Con esto no quiero decir que no te informes, ya que un perro no es un niño humano y hay muchas cosas que son diferentes. Pero para educar a tu perro a hacer pis y cacas en la calle, un siéntate, túmbate o cosas así, sencillitas, con leer, mirar foros y tal creo que ya vale. Ahora, si lo que buscas es algo más preciso creo que es necesario acudir a un buen profesional. Y para elegirlo yo volvería a acudir a los valores personales de cada uno y al sentido común. Porque le puedes preguntar a 10 profesionales con diferentes teorías y todos te mostrarán perros que, bajo su mano, están muy bien adiestrados. Eso sí, estoy segurísima de que los más extremistas tienen más fracasos a corto o largo plazo, que los que están en el punto medio. |
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