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Foro de American Staffordshire Terrier

voy a cojer un nuevo cachorro

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: voy a cojer un nuevo cachorro

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 17:10
Tienes MP. Gamba.
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gamba23

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 20:12
que es eso ya te dije que no se sobre estas cosas
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 20:15
que es eso ya te dije que no se sobre estas cosas
Mensaje Privado, en tu ficha.  
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CesarB

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 21:39
vamos a ver yo no e dicho que valla a criar para hacer un negocio con el perro porque a mi no me gusta darle una mala vida a un animal.pero es que aqui habia mas de 1 que decia que era imposible que hubiera un american stafforshire terrir de pura raza y le e demostrado que si.ahora si ustedes dicen que no vale para criar seguire buscando mas informacion y si es no meda igual porque es un animal de compasñia no una empresa.
Mira el que lo he dicho soy yo. Ponme un Pedigree LOE donde ponga color blanco y me callo. Pero como se que no lo hay no has demostrado una mierda.Es muy facil tener un perro blanco y que el LOE ponga que es marron, en el foro hay varios casos. Sera por pedigris falsos.
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Silverfox

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 21:56
Aún nadie ha resuelto mi duda.El blanco es un gen dominante? En Bóxer creo recordar que sí, y que un Bóxer blanco sólo podría criarse con uno sólido.Deduzco que en AmStaff  al ser la misma especie, la genética funciona igual. Es para saber las probabilidades hay de que de una camada de perra blanca puedan salir cachorros totalmente blancos.
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tamiiYyaco

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:12
Hay os dejo dos artículos, uno de ellos no está completo os dejo la fuente de donde lo he sacado para que echéis un vistazo. http://www.amstaffpeople.com/modules/news/article.php?storyid=1497MÓNICA VERDENY Y MIGUEL LLAURADÓ - BELLEKANSegún el estándar:Colores: Cualquier color, único, parcial o con manchas es permisible, pero no debe estimularse todo blanco, más del 80% blanco, negro y fuego e hígado.Esto es lo que textualmente marca el estándar de la raza. Creemos está clarísimo y no se debe especificar nada más.[...]¿Por qué se queda fuera del estándar un perro todo blanco o con más del 80% blanco? Pues simplemente porque lo marca el estándar. Seguramente que ese perro, aún siendo completamente blanco, sea el semental que necesitemos para una determinada reproductora nuestra,  por su pedigrí,  por su estructura,  por su cabeza..., por mil cosas. ¿Por qué un perro por ser blanco no nos va a proporcionar lo que nosotros queremos o aportarnos una determinada carencia?Resulta que en Estados Unidos, algunos criadores utilizan los ejemplares llamados "tricolores" o "negro y fuego" con mancha blanca, en muchos de sus cruces, por que resulta que son perros que por su (renegado) color potencian la flojez en las pigmentaciones y aportan esos rojos puros tan deseados en los ring españoles. Aquí en España, cuando de alguna camada sale algún cachorro tricolor, lo regalamos sin pedigrí y si puede ser "yo no he sido".Escribimos estas líneas con la tristeza de saber que el tema de los colores no va a cambiar nunca, todo lo contrario, cada día vamos de mal en peor. Hace tres meses, más o menos (en pleno siglo XXI), a unos grandes amigos nuestros, les denegaban el pedigrí (por parte de la RSCE) de cinco cachorros blancos. ¿Por qué?, ni siquiera los han visto, entonces ¿si el perro en cuestión tiene un lunar en el culo de color marrón?, ¿qué ocurre...?, ¿qué ya no es completamente blanco y tiene derecho a un pedigrí?, ¿no? Creemos que es un tema bastante serio, aunque la nuestra no deja de ser una opinión más.Nosotros creemos que lo realmente difícil es conformar una buena estructura, movimiento y cabeza, eso sí es importante en nuestros Am Staff, el color...., sólo con una camada podemos conseguir el que tanto deseamos.Mónica Verdeny y Miguel LlauradóSocios Nº 152BELLEKAN__________________________________________ANA Y ROBERTO - VILLACATALPAEn el estándar del American Staffordshire Terrier aprobado por el American Kennel Club el 10 de junio de 1936 bajo propuesta del Staffordshire Terrier de América, lo especifica bien claro: todos los colores sólidos, particolores, o parcheados están permitidos, pero no debe fomentarse los que tienen más del 80 % blanco, el color negro y fuego, y el color hígado.Por lo tanto y como bien dice el estándar, TODOS LOS COLORES ESTAN PERMITIDOS, aunque no deben de fomentarse algunos de ellos, pero esto no quiere decir que estén fuera del estándar si no que, y lo dice bien claro, no deben fomentarse; de hecho y cada vez más, hay perros campeones que son blancos, sobre todo en USA. Con lo cual y a efectos de pedigrí y cría, son tan válidos como cualquier otro, otra cosa es el tema de la valoración en las exposiciones, ahí sí que puede dar lugar a controversias ya que entra la opinión especial de cada juez, aunque yo pienso que si el perro es estructuralmente superior a los demás, no debería ser óbice para que no  ganara (de hecho ya está pasando, como por ejemplo el Ch. Flatlander’s Unforgiven). Con esto quiero decir que el estándar que tenemos lo deja bien claro, otra cosa es que no quiera entenderse por algunos, pero claro está de más, incluso si nos vamos a los defectos de la raza, podemos observar también que no especifica como defecto grave o descalificatorio, el color (más a mi favor, para resaltar que está suficientemente claro).En cuanto al tema de la salud, yo he criado perros blancos que gozan de una salud de hierro (característica para mi, propia de esta raza), y a lo mejor lo que había de distinguir era entre albino y blanco, ahí sí que pudiera dar lugar a algún problema de salud, pero el blanco en especial, no tiene que ser sinónimo de mala salud.En cuanto a la estética, me vuelvo a referir a lo que dije antes, ya que hay campeones blancos, por esto mismo, ni siquiera se puede dar por resuelto el tema, el estándar es tan amplio (para mi es lo bonito de esta raza), que puede dar lugar a continuos debates, sobre todo tipo de colores, alturas, etc.En referencia a sí es una moda o no, lo que sí tengo claro es que debido a algunos ejemplares que brillaron con luz propia durante un período de tiempo, debido quizás tal vez en que en esos momentos estalló el boom del American en España, se han fijado en nuestra en retina o a lo mejor en la memoria, un cierto tipo de color, el rojo y el blanco; ¿moda? No lo sé porque yo defiendo a todo tipo de colores, siempre y cuando hablemos de un gran ejemplar, pero lo que sí está claro es que sigue habiendo un color que abandera  la mayoría de las preferencias en los criadores y en los jueces, y que ese color, queramos o no, siempre tiene un punto preferencial a la hora de ser juzgado.También quiero decir que por suerte y por amplitud de las miras de los criadores, se está empezando a equilibrar esa balanza, ya que están llegando ejemplares de otros colores, que por su morfología y tipicidad, se están imponiendo en los ring de España, alargando así y demostrando también que en el American Staffordshire Terrier existen muchos colores, es decir, TODOS LOS COLORES. Incluidos también aquellos colores que para algunos deberían de estar desterrados y que por suerte y de momento, se mantienen inalterados en los viejos pergaminos del estándar.Roberto y AnaSocios CEAST Nº 144
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:28
yo me creo lo que dice roberto y ana porque justo eso que an comentado ustedes ahi me a dicho el criador de perros que me lo dio.pero lo mismito de todo.la diferencia entre perros blancos y albinos.y el que me lo dio lleva criando desde 1997 el primero que tubo lo compro en rusia por una pasta
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:29
yo me creo lo que dice roberto y ana porque justo eso que an comentado ustedes ahi me a dicho el criador de perros que me lo dio.pero lo mismito de todo.la diferencia entre perros blancos y albinos.y el que me lo dio lleva criando desde 1997 el primero que tubo lo compro en rusia por una pasta
Si a mi también ha sido el que me ha convencido más..
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:30
y ahora e vuelto a leer el mensaje y recorde que el criador que me lo dio me dijo si tienes dudas mira en el ceast y cuando e visto que eras socio y dijiste eso se me pusieron los pelos de punta
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:40
esto me recuerda a una discusión que hubo hace tiempo en este subforo , no se si os acordareis, donde un "criador" se jactaba de que había  inscrito  un AmStaff  con mas del blanco  en la RSCE, tras muchas discusiones con el  conseguimos que pusiera la inscripcion en la rsce escaneada  de ese cachorro "blanco"(aunque para mi no era blanco 100% ya que tenia uns manchitas cafe clarito en las orejas aunque segun el "criador " era la pigmentacion de lapiel  y no el pelo)  y sorpresa............... venia inscrito como blanco y marron XDDD
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CesarB

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:41
Como tenga que ser yo el que explique por que no se quieren AmStaff blanco cerramos el foro y nos vamos pa casa.
Hace tres meses, más o menos (en pleno siglo XXI), a unos grandes amigos nuestros, les denegaban el pedigrí (por parte de la RSCE) de cinco cachorros blancos.
Pues eso.
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:46
vamos cesarb que te an dejado bien claro que no tienes ni idea de la raza sin comentarios tio
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:48
vamos cesarb que te an dejado bien claro que no tienes ni idea de la raza sin comentarios tio
Si, varias veces, juasjuasjuasCuando pongas un perro que este inscrito como blanco en la RSCE hablamos.........Lo bueno es que te van a timar por que te lo mereces.
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Silverfox

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:50
Yo me voy a escribir un rato. Ya veo que nadie quiere responder mi duda, malas personas.
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Ukyo

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:52
esto me recuerda a una discusión que hubo hace tiempo en este subforo , no se si os acordareis, donde un "criador" se jactaba de que había  inscrito  un AmStaff  con mas del blanco  en la RSCE, tras muchas discusiones con el  conseguimos que pusiera la inscripcion en la rsce escaneada  de ese cachorro "blanco"(aunque para mi no era blanco 100% ya que tenia uns manchitas cafe clarito en las orejas aunque segun el "criador " era la pigmentacion de lapiel  y no el pelo)  y sorpresa............... venia inscrito como blanco y marron XDDD
¿Decías?  
para completar el polemico tema delblanco en el AmStaff os pondre alguna foto de uno de mis cachorros que salio blanco completito y ya que tengo por aqui un escaner, he podido escanear  el justificante del LOE para que veais que si tengo su Nº de LOE.White Widow GringoEs un espectacular AmStaff hijo de Thunderbully MaiTai y Bellekan Guns n´Roses.Abuelos: CH. Cicero´s The Big Show + Thunderbully Geisha y Berg Donner´s Zapp + Damisela de Villacatalpa.Siempre fue uno de mis elejidos por la construccion fisica, movimiento y cabeza y ultimamente por su excelente caracter y temperamento y lo que mas estaba buscando de todo: un perro muy tranquilo. Pienso que el color deberia ser lo ultimo en fijarse para elegir un cachorro ya sea para compañia o exposicion.Tambien hay que dejar claro que el color blanco se ha de considerar por lo menos un color atipico y no se ha de valorar. Pero es absurdo que no se pueda admitir un perro que tiene muy buena genealogia y salga con una gran mancha blanca o que cubra practicamente la totalidad de su cuerpo que es algo atipico pero que alguna vez sale alguno asi ya que el AmStaff tipico tiene siempre alguna mancha blanca. Asi que en la genetica delAmstaff siempre esta presente el blanco como mancha y no es nada perjudicial para la salud ni seleccion gentica ni evidentemente caracter ( que para mi es lo mas importante). Simplemente no es bueno para su tipicidad. Aqui en España seguramente que llevas a un AmStaff blanquito a las expos y no ganas nada pero en otros paises si, ya que hemos visto fotos de ejemplares blancos campeones. (esto lo digo dentro de mi poco conocimiento que tengo)Pero bueno, en un futuro esperemos que vayan cambiando las cosas por ejempo el corte de orejas es algo que ya esta cambiando ya que enalgunas comunidades autonomas esta prohibido y tambien tiene que ver con la tipicidad. La mayoria de la gente tiene la imagen del AmStaff con las orejas cortadas..como la tipica imagen de un AmStaff bueno corto el royo y pongo las fotos
No quisiera ser aguafiestas (y además la discusión no iba conmigo) pero, ¿qué es lo que pone en el apartado "Color"?
como ya dije el color blanco en gran proporcion (+80%) icluso aunque aparentemente sea todo blanco (como GRINGO) no son ejemplos de TIPICIDAD. En el caso de este cachorro sucolor de base es el MARRON el perro en realidad es marron pero tiene una GRAN mancha blanca. Eso seria desde el punto de vista de la genetica del color. En el AmStaff el blanco es algo "casual" no es como el el "bull terrier" que a base de seleccionar y seleccionar siempre con el blanco han conseguido una genetica con blanco. En el AmStaff es algo casual y como ya he dicho el color de base de "Gringo"es el marron.Pero si le hubiese cortado las orejas como hace la mayoria de gente en España, quien diria que es marron???(yo no busco 3 pies al gato o al perro... jejej)solo pretendia aclarar las cosas tal y como es en realidad. Tiene razon Jualala, si pones en el apartado blanco pones solo blanco no te lo aceptarian.
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:53
lo siento tio creo que eres un infeliz de la vida y que solo quieres fastidiar a la gente y a la raza.y lo peor de todo es que no sabes del tema y yo tampoco pero creo que si son socios del ceast sabran el triple que tu y que yo
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:54
Yo me voy a escribir un rato. Ya veo que nadie quiere responder mi duda, malas personas.
En el Bóxer no es dominante, se comporta de forma recesiva y sólo puede salir un blanco sólido cruzando dos blancos sólidos, o blancos sólidos y marcados en blanco, o ambos marcados en blanco. Está muy claro porque del cruce de blanco x blanco sólo sale blanco, NUNCA otro color (por lo tanto, es recesivo).Y la capa blanca se genera de manera diferente en función de la raza.
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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:56
esto me recuerda a una discusión que hubo hace tiempo en este subforo , no se si os acordareis, donde un "criador" se jactaba de que había  inscrito  un AmStaff  con mas del blanco  en la RSCE, tras muchas discusiones con el  conseguimos que pusiera la inscripcion en la rsce escaneada  de ese cachorro "blanco"(aunque para mi no era blanco 100% ya que tenia uns manchitas cafe clarito en las orejas aunque segun el "criador " era la pigmentacion de lapiel  y no el pelo)  y sorpresa............... venia inscrito como blanco y marron XDDD
¿Decías?  
para completar el polemico tema delblanco en el AmStaff os pondre alguna foto de uno de mis cachorros que salio blanco completito y ya que tengo por aqui un escaner, he podido escanear  el justificante del LOE para que veais que si tengo su Nº de LOE.White Widow GringoEs un espectacular AmStaff hijo de Thunderbully MaiTai y Bellekan Guns n´Roses.Abuelos: CH. Cicero´s The Big Show + Thunderbully Geisha y Berg Donner´s Zapp + Damisela de Villacatalpa.Siempre fue uno de mis elejidos por la construccion fisica, movimiento y cabeza y ultimamente por su excelente caracter y temperamento y lo que mas estaba buscando de todo: un perro muy tranquilo. Pienso que el color deberia ser lo ultimo en fijarse para elegir un cachorro ya sea para compañia o exposicion.Tambien hay que dejar claro que el color blanco se ha de considerar por lo menos un color atipico y no se ha de valorar. Pero es absurdo que no se pueda admitir un perro que tiene muy buena genealogia y salga con una gran mancha blanca o que cubra practicamente la totalidad de su cuerpo que es algo atipico pero que alguna vez sale alguno asi ya que el AmStaff tipico tiene siempre alguna mancha blanca. Asi que en la genetica delAmstaff siempre esta presente el blanco como mancha y no es nada perjudicial para la salud ni seleccion gentica ni evidentemente caracter ( que para mi es lo mas importante). Simplemente no es bueno para su tipicidad. Aqui en España seguramente que llevas a un AmStaff blanquito a las expos y no ganas nada pero en otros paises si, ya que hemos visto fotos de ejemplares blancos campeones. (esto lo digo dentro de mi poco conocimiento que tengo)Pero bueno, en un futuro esperemos que vayan cambiando las cosas por ejempo el corte de orejas es algo que ya esta cambiando ya que enalgunas comunidades autonomas esta prohibido y tambien tiene que ver con la tipicidad. La mayoria de la gente tiene la imagen del AmStaff con las orejas cortadas..como la tipica imagen de un AmStaff bueno corto el royo y pongo las fotos
No quisiera ser aguafiestas (y además la discusión no iba conmigo) pero, ¿qué es lo que pone en el apartado "Color"?
como ya dije el color blanco en gran proporcion (+80%) icluso aunque aparentemente sea todo blanco (como GRINGO) no son ejemplos de TIPICIDAD. En el caso de este cachorro sucolor de base es el MARRON el perro en realidad es marron pero tiene una GRAN mancha blanca. Eso seria desde el punto de vista de la genetica del color. En el AmStaff el blanco es algo "casual" no es como el el "bull terrier" que a base de seleccionar y seleccionar siempre con el blanco han conseguido una genetica con blanco. En el AmStaff es algo casual y como ya he dicho el color de base de "Gringo"es el marron.Pero si le hubiese cortado las orejas como hace la mayoria de gente en España, quien diria que es marron???(yo no busco 3 pies al gato o al perro... jejej)solo pretendia aclarar las cosas tal y como es en realidad. Tiene razon Jualala, si pones en el apartado blanco pones solo blanco no te lo aceptarian.
este es el que decia XD
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CesarB

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 22:56
Yo me voy a escribir un rato. Ya veo que nadie quiere responder mi duda, malas personas.
No es dominante por que no es un color solido. Los blancos salen dos dos perros manchados de blanco. Si cruzas uno totalmente blanco con uno de solor solido los cachorros salen con el color solido.
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CesarB

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Publicado: Saturday 05 de November de 2011, 23:00
lo siento tio creo que eres un infeliz de la vida y que solo quieres fastidiar a la gente y a la raza.y lo peor de todo es que no sabes del tema y yo tampoco pero creo que si son socios del ceast sabran el triple que tu y que yo
Por que saben mas que yo, por que pagan una cuota????Pues busca en el CEAST un Bóxer inscrito como blanco......La RSCE no inscribe ast blancos. Ya lo he demostrado dos veces.......y las que me quedan.
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