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Foro de American Pit Bull Terrier

QUE OS PARECE ESTA CAMADA?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Revi

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Publicado: Friday 27 de April de 2012, 19:16
Esto es bastante interesante,almenos para mi que no se nada del tema,y la mitad de los foreros supongo.Si poneis ejemplos de cruzas mejor,un saludo cracks.
Todos los criaderos emplean la endogamia más o menos. Pero hay ejemplos de querer preservar un semental que tenga el maximo de genes de un gran perro.Ese ejemplar no sirve para deporte, y si,algunos pueden salirte esteriles y llenos de problemas,  pero  sirven para tener un semental lo más parecido al perro que queremos copiar y del que podemos gastarlo para cruzar con perras de otra linea o volver a cerrar una linea que se abrio demasiado. Este es un ejemplo de otro criador que tiene fama de saber sacar buenos perros        SOUTHERN KENNEL´s MAYDAY-III - Southern Kennels - Brood ...http://www.grandchampionmaydayrom.com/htm/stud_mayday.asp?do...After GR CH MAYDAY won his 5th show in March-1996 I start planning my return... great SOUTHERN KENNELS GR CH MAYDAY (ROM & DOY-1996), then the ...
Mi estimado sigue usted sin comprender.Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.¿Entendió ya bien? Los problemas se quedan en su genética y cuanta más endogamia como es el caso de la mamá de la boudreauxa muchos más problemas.Un perro lleno de problemas no es un buen semental.
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rodrigolsd

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:03
Esto es bastante interesante,almenos para mi que no se nada del tema,y la mitad de los foreros supongo.Si poneis ejemplos de cruzas mejor,un saludo cracks.
Todos los criaderos emplean la endogamia más o menos. Pero hay ejemplos de querer preservar un semental que tenga el maximo de genes de un gran perro.Ese ejemplar no sirve para deporte, y si,algunos pueden salirte esteriles y llenos de problemas,  pero  sirven para tener un semental lo más parecido al perro que queremos copiar y del que podemos gastarlo para cruzar con perras de otra linea o volver a cerrar una linea que se abrio demasiado. Este es un ejemplo de otro criador que tiene fama de saber sacar buenos perros        SOUTHERN KENNEL´s MAYDAY-III - Southern Kennels - Brood ...http://www.grandchampionmaydayrom.com/htm/stud_mayday.asp?do...After GR CH MAYDAY won his 5th show in March-1996 I start planning my return... great SOUTHERN KENNELS GR CH MAYDAY (ROM & DOY-1996), then the ...
Mi estimado sigue usted sin comprender.Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.¿Entendió ya bien? Los problemas se quedan en su genética y cuanta más endogamia como es el caso de la mamá de la boudreauxa muchos más problemas.Un perro lleno de problemas no es un buen semental.
yo me perdi con el tema de la depresion... y luego que si liberan presion??  que presion???  y que clase de problemas
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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:12
esta es la parte ke no me queda clara...Uno de los errores lo encuentro en esta perra: http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=275440Esta perra claramente arrastra toda la depresión endogámica de su mamá: http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=226540que es depresion endogamica?  y como sabemos que claramente esa perra arrastra la depresion endogamica de su mama?
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kowalski

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:23
Esto es bastante interesante,almenos para mi que no se nada del tema,y la mitad de los foreros supongo.Si poneis ejemplos de cruzas mejor,un saludo cracks.
Todos los criaderos emplean la endogamia más o menos. Pero hay ejemplos de querer preservar un semental que tenga el maximo de genes de un gran perro.Ese ejemplar no sirve para deporte, y si,algunos pueden salirte esteriles y llenos de problemas,  pero  sirven para tener un semental lo más parecido al perro que queremos copiar y del que podemos gastarlo para cruzar con perras de otra linea o volver a cerrar una linea que se abrio demasiado. Este es un ejemplo de otro criador que tiene fama de saber sacar buenos perros        SOUTHERN KENNEL´s MAYDAY-III - Southern Kennels - Brood ...http://www.grandchampionmaydayrom.com/htm/stud_mayday.asp?do...After GR CH MAYDAY won his 5th show in March-1996 I start planning my return... great SOUTHERN KENNELS GR CH MAYDAY (ROM & DOY-1996), then the ...
Mi estimado sigue usted sin comprender.Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.¿Entendió ya bien? Los problemas se quedan en su genética y cuanta más endogamia como es el caso de la mamá de la boudreauxa muchos más problemas.Un perro lleno de problemas no es un buen semental.
Hola amigo, de verdad que comprendo lo que dices, pero he visto problemas " menores" desaparecer al abrir. Con un perro lleno de problemas como tu dices, no lo se. Entiendes tu mi punto de vista????Yo trabajo la genetica con palomas. (cada año son 4 generaciones) y cuando cierro mucho una linea de un campeón, mengua el tamaño y no sirven para competir (deficiencias en vuelo) que se subsana todo al cruzar ese ejemplar (debil, tocado) con el ejemplar de otro criador que ha hecho la misma operacion con sus lineas de palomas.  Bueno pues el resultado son ejemplares aptos para la competicion......................y vienen de padre y madre" tocados, debiles"Ademas en genetica siempre hay sorpresa, el que la madre y el padre sea mitad cada uno es teoria pero en la practica nunca es asi Mi pregunta es: en los perros no pasa igual???? hay algun experto que pueda orientarnos?
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kowalski

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:25
esta es la parte ke no me queda clara...Uno de los errores lo encuentro en esta perra: http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=275440Esta perra claramente arrastra toda la depresión endogámica de su mamá: http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=226540que es depresion endogamica?  y como sabemos que claramente esa perra arrastra la depresion endogamica de su mama?
Vamos tio, curratelo un poco, busca por internet las definiciones
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kowalski

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:35
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:40
esta es la parte ke no me queda clara...Uno de los errores lo encuentro en esta perra: http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=275440Esta perra claramente arrastra toda la depresión endogámica de su mamá: http://www.apbt.online-pedigrees.com/public/printPedigree.php?dog_id=226540que es depresion endogamica?  y como sabemos que claramente esa perra arrastra la depresion endogamica de su mama?
Vamos tio, curratelo un poco, busca por internet las definiciones
joder, esq justamente en internet empezaron todos mis problemas,,, que al final lees algo ke no es... o en el lugar equivocado, hasta en wikipedia , hay dos definiciones del pitbul, american PitBull  hasta american estannnfor
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kowalski

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 00:43
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Has hecho la prueba? Has cruzado perros con problemaspor abuso de la endogamia y al abrir siguen ahí esos problemas?? Si es asi te agradeceria que nos contases tu experiencia y que defectos arrastro
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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 01:04
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
Pues en lo personal, me ha tocado ver perro muy cerrados a una familia nacer hasta con patas chuecas o paticortos.Y en cuanto agarras a ese ejemplar y lo abres a la misma linea de sangre pero con otros ejemplares, salir unos perrazos.No se si me doy a entender.Saludos
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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 01:24
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
Pues en lo personal, me ha tocado ver perro muy cerrados a una familia nacer hasta con patas chuecas o paticortos.Y en cuanto agarras a ese ejemplar y lo abres a la misma linea de sangre pero con otros ejemplares, salir unos perrazos.No se si me doy a entender.Saludos
te refieres a cruzar a un perro paticorto, para que salgan perrasos??...no c supone que se deberia de mejorar la raza y tal... yo cada dia me lio mas...me suena como echar un poco a la suerte, criar con un perro cerradisimo pati corto o con patas chuecas, con otra linea para ver si se abre o no y sale un perrazo...no seria mejor directamente cruzar perrazos con perrazos?
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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 01:31
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
Pues en lo personal, me ha tocado ver perro muy cerrados a una familia nacer hasta con patas chuecas o paticortos.Y en cuanto agarras a ese ejemplar y lo abres a la misma linea de sangre pero con otros ejemplares, salir unos perrazos.No se si me doy a entender.Saludos
te refieres a cruzar a un perro paticorto, para que salgan perrasos??...no c supone que se deberia de mejorar la raza y tal... yo cada dia me lio mas...me suena como echar un poco a la suerte, criar con un perro cerradisimo pati corto o con patas chuecas, con otra linea para ver si se abre o no y sale un perrazo...no seria mejor directamente cruzar perrazos con perrazos?
La teoria muchas veces no va con la practica.Muchos perros cerrados (endogamicos) en ocasiones nacen de esta manera, pero muchas veces he visto que cruzan a estos perros y ninguno de sus descendientes nace de esta manera.Aunque debemos recordar que en esto no es una ciencia cierta.Saludos
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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 01:37
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
Pues en lo personal, me ha tocado ver perro muy cerrados a una familia nacer hasta con patas chuecas o paticortos.Y en cuanto agarras a ese ejemplar y lo abres a la misma linea de sangre pero con otros ejemplares, salir unos perrazos.No se si me doy a entender.Saludos
te refieres a cruzar a un perro paticorto, para que salgan perrasos??...no c supone que se deberia de mejorar la raza y tal... yo cada dia me lio mas...me suena como echar un poco a la suerte, criar con un perro cerradisimo pati corto o con patas chuecas, con otra linea para ver si se abre o no y sale un perrazo...no seria mejor directamente cruzar perrazos con perrazos?
La teoria muchas veces no va con la practica.Muchos perros cerrados (endogamicos) en ocasiones nacen de esta manera, pero muchas veces he visto que cruzan a estos perros y ninguno de sus descendientes nace de esta manera.Aunque debemos recordar que en esto no es una ciencia cierta.Saludos
en ese caso, la discusion en este tema a terminado... porq si preguntaban por esa camada, justamente porq querian un perro negro y cerrado, para luego abrirlo con otra rama,....y el principal problema de esa camada ,era que podían salir perros con problemas geneticos, que luego desaparecerian al abrirlos,, entonces no pasa nada,,,,     si el perro le sale bien, de puta madre pa todos,, y si le sale mal,  siempre nos quedara la practica y que al abrirlo, salgan los cachorros muy bestias !!
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kowalski

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 08:05
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
Pues en lo personal, me ha tocado ver perro muy cerrados a una familia nacer hasta con patas chuecas o paticortos.Y en cuanto agarras a ese ejemplar y lo abres a la misma linea de sangre pero con otros ejemplares, salir unos perrazos.No se si me doy a entender.Saludos
Gracias BullRott.  Yo tambien suponia que era así, pero no lo sabia seguro
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kowalski

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 09:00
Si usted cruza con un perro con problemas su descendencia también los tendrá, incluso cruzando con otra rama.
Conoces esos perros en particular? sabes si tienen problemas? Yo no lo se, te preguntoTe he puesto un ejemplo de un cruze con una depresion endogamica profunda. ¿Esta mal hecha? ¿no sirve para nada? ¿ que opinas que"este" perro de Victor? este esta bien hecho o mal hecho??
Pues en lo personal, me ha tocado ver perro muy cerrados a una familia nacer hasta con patas chuecas o paticortos.Y en cuanto agarras a ese ejemplar y lo abres a la misma linea de sangre pero con otros ejemplares, salir unos perrazos.No se si me doy a entender.Saludos
te refieres a cruzar a un perro paticorto, para que salgan perrasos??...no c supone que se deberia de mejorar la raza y tal... yo cada dia me lio mas...me suena como echar un poco a la suerte, criar con un perro cerradisimo pati corto o con patas chuecas, con otra linea para ver si se abre o no y sale un perrazo...no seria mejor directamente cruzar perrazos con perrazos?
Como bien te dice BullRott, no es tan facil. Cruzar el mejor con el mejor tambien se utiliza mucho, pero no siempre se acierta. Y hay lineas buenas que al abrirlas con otras lineas buenas  dan como resultado perros mediocres. Es como el criador que piensa que cruzando un perro de una linea que tienen habilidad y rapidez (por poner un ejemplo) lo cruza con otra que tiene mucha boca, pensando que le saldra el super perro que heredara las virtudes le las dos lineas. Lo que suele ocurrir es que te salen perros que ni son muy rapidos ni muy habilidosos ni con suficiente boca, o que si te sale bueno, luego no te transmita nada de esas virtudes La crianza del pit es dificil, si fuera solo una disciplina como por ejemplo tirar de un carro 10 metros, cruzarias los mas potentes con los mas potentes. O los galgos de competición, el mas rapido con el mas rapido. Pero en el pit es facil imaginar lo complicado que tiene que ser sacar buenos perros
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PIQUERASSS

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 15:58
Mi querido Revi, lo que le dice Kowalski es totalmente cierto.Por muy cerrado y endogámicos que sean los progenitores al venir de perros NO comunes estarás abriendo sangre y eso nos da cierto vigor hibrido así como impepinablemente unos perros más saludables, por mal que esten los padres ¿Eso quiere decir que sean totalmente sanos? Pues no, pero desde luego mejores que sus padres.Señor Revi, porque Mendel dijera que padre y madre aportan el 50% de la genética (que es verdad) no siempre se hereda el 50% de las características del padre y 50% de la madre. Si es verdad que el padre aporta 39 cromosomas y la madre otros 39, pero las características dominantes, (genes,etc) de unos u otros se impondrán y solaparán a otras …esto quiere decir que ese 50% de ambos progenitores es una regla flexible no una norma inamovible, encorsetada y regida. Esta forma de ver las cosas es muy propio de internautas que creen saber por leer tres artículos de genética y crear un Blog con bonita prosa,… pero que realmente no se dice nada una vez cribamos la paja del grano. Hay que saber leer, pero más importante comprender lo que se lee. 8-)Por otra parte Mr. Mariano cierra sin saber porque cierra de esa manera la sangre (solo porque aquí se le dijo que no sabia cruzar). Vamos que para cerrar así unos perros hay que tener muy claro que lo que heredan de los progenitores va ser tan bueno, que merece la pena heredar  también algunos defectos…y yo me pregunto ¿que meritos tienen los progenitores? Aquí hay que recordarle a Don Mariano:“Descarta la idea que el hermano de un buen reproductor es tan bueno como él. Hermanos raramente tienen la misma composición genética.”Consejos para cría Gary Hammondshttp://www.aguerhistory.com.ar/hammondscosejo.htmLa endogamia es un método insustituible, sin él no existirían las más de 400 razas caninas que existen con sus grandes diferencias tanto psíquicas como físicas.http://www.youtube.com/watch?v=Kb-sYjKzIfY&feature=relatedAhora bien hay que saber cuando cerrar y cuando abrir, cosa que no tiene claro la mayoría…en cuanto empezamos a tener los más mínimos síntomas de  perros más débiles que la generación anterior es hora de plantearse una cruza externa con otra línea de sangre.Hay sangres que ligan bien de toda la vida, Eli + Carver, Bolio+Red Boy+ Jocko, etc... y otras que son un fracaso. Es como mezclar alimentos, chocolate con nata, chocolate con avellanas, etc.… puede estar más bueno junto que por separado, pero si mezclas chocolate con lentejas, es probable que el resultado sea una buena gastroenteritis resultado = MIERDA  :-DSaludos y no se enfaden.
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kowalski

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 16:20
No se preocupe señor PIQUERASS que no nos enfadamos,  "sobre todo con esas verdades que usted nos cuenta"  
Mi querido Revi, lo que le dice Kowalski es totalmente cierto.
                                                                ERES BUENO, MUY BUENO CAMPEON                                          
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Aaron1989

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Publicado: Saturday 28 de April de 2012, 23:17
Mi querido Revi, lo que le dice Kowalski es totalmente cierto.Por muy cerrado y endogámicos que sean los progenitores al venir de perros NO comunes estarás abriendo sangre y eso nos da cierto vigor hibrido así como impepinablemente unos perros más saludables, por mal que esten los padres ¿Eso quiere decir que sean totalmente sanos? Pues no, pero desde luego mejores que sus padres.Señor Revi, porque Mendel dijera que padre y madre aportan el 50% de la genética (que es verdad) no siempre se hereda el 50% de las características del padre y 50% de la madre. Si es verdad que el padre aporta 39 cromosomas y la madre otros 39, pero las características dominantes, (genes,etc) de unos u otros se impondrán y solaparán a otras …esto quiere decir que ese 50% de ambos progenitores es una regla flexible no una norma inamovible, encorsetada y regida. Esta forma de ver las cosas es muy propio de internautas que creen saber por leer tres artículos de genética y crear un Blog con bonita prosa,… pero que realmente no se dice nada una vez cribamos la paja del grano. Hay que saber leer, pero más importante comprender lo que se lee. 8-)Por otra parte Mr. Mariano cierra sin saber porque cierra de esa manera la sangre (solo porque aquí se le dijo que no sabia cruzar). Vamos que para cerrar así unos perros hay que tener muy claro que lo que heredan de los progenitores va ser tan bueno, que merece la pena heredar  también algunos defectos…y yo me pregunto ¿que meritos tienen los progenitores? Aquí hay que recordarle a Don Mariano:“Descarta la idea que el hermano de un buen reproductor es tan bueno como él. Hermanos raramente tienen la misma composición genética.”Consejos para cría Gary Hammondshttp://www.aguerhistory.com.ar/hammondscosejo.htmLa endogamia es un método insustituible, sin él no existirían las más de 400 razas caninas que existen con sus grandes diferencias tanto psíquicas como físicas.http://www.youtube.com/watch?v=Kb-sYjKzIfY&feature=relatedAhora bien hay que saber cuando cerrar y cuando abrir, cosa que no tiene claro la mayoría…en cuanto empezamos a tener los más mínimos síntomas de  perros más débiles que la generación anterior es hora de plantearse una cruza externa con otra línea de sangre.Hay sangres que ligan bien de toda la vida, Eli + Carver, Bolio+Red Boy+ Jocko, etc... y otras que son un fracaso. Es como mezclar alimentos, chocolate con nata, chocolate con avellanas, etc.… puede estar más bueno junto que por separado, pero si mezclas chocolate con lentejas, es probable que el resultado sea una buena gastroenteritis resultado = MIERDA  :-DSaludos y no se enfaden.
Creia que habias muerto en una mission.
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Provincia: Madrid
Publicado: Sunday 29 de April de 2012, 01:27
Mi querido Revi, lo que le dice Kowalski es totalmente cierto.Por muy cerrado y endogámicos que sean los progenitores al venir de perros NO comunes estarás abriendo sangre y eso nos da cierto vigor hibrido así como impepinablemente unos perros más saludables, por mal que esten los padres ¿Eso quiere decir que sean totalmente sanos? Pues no, pero desde luego mejores que sus padres.Señor Revi, porque Mendel dijera que padre y madre aportan el 50% de la genética (que es verdad) no siempre se hereda el 50% de las características del padre y 50% de la madre. Si es verdad que el padre aporta 39 cromosomas y la madre otros 39, pero las características dominantes, (genes,etc) de unos u otros se impondrán y solaparán a otras …esto quiere decir que ese 50% de ambos progenitores es una regla flexible no una norma inamovible, encorsetada y regida. Esta forma de ver las cosas es muy propio de internautas que creen saber por leer tres artículos de genética y crear un Blog con bonita prosa,… pero que realmente no se dice nada una vez cribamos la paja del grano. Hay que saber leer, pero más importante comprender lo que se lee. 8-)Por otra parte Mr. Mariano cierra sin saber porque cierra de esa manera la sangre (solo porque aquí se le dijo que no sabia cruzar). Vamos que para cerrar así unos perros hay que tener muy claro que lo que heredan de los progenitores va ser tan bueno, que merece la pena heredar  también algunos defectos…y yo me pregunto ¿que meritos tienen los progenitores? Aquí hay que recordarle a Don Mariano:“Descarta la idea que el hermano de un buen reproductor es tan bueno como él. Hermanos raramente tienen la misma composición genética.”Consejos para cría Gary Hammondshttp://www.aguerhistory.com.ar/hammondscosejo.htmLa endogamia es un método insustituible, sin él no existirían las más de 400 razas caninas que existen con sus grandes diferencias tanto psíquicas como físicas.http://www.youtube.com/watch?v=Kb-sYjKzIfY&feature=relatedAhora bien hay que saber cuando cerrar y cuando abrir, cosa que no tiene claro la mayoría…en cuanto empezamos a tener los más mínimos síntomas de  perros más débiles que la generación anterior es hora de plantearse una cruza externa con otra línea de sangre.Hay sangres que ligan bien de toda la vida, Eli + Carver, Bolio+Red Boy+ Jocko, etc... y otras que son un fracaso. Es como mezclar alimentos, chocolate con nata, chocolate con avellanas, etc.… puede estar más bueno junto que por separado, pero si mezclas chocolate con lentejas, es probable que el resultado sea una buena gastroenteritis resultado = MIERDA  :-DSaludos y no se enfaden.
Creia que habias muerto en una mission.
yo me habia olvidado de algunos nombres ke nunca faltan en estas conversasiones sobre kennels, y de este en especial
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