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Foro de American Pit Bull Terrier

NECESITO AYUDA SOBRE MI PIT!

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: NECESITO AYUDA SOBRE MI PIT!

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Publicado: Thursday 22 de December de 2011, 21:17
Si tenéis problemas entre vosotros, por privado (R0MEL, Aaron1989, Broken... etc.).  Además Aaron1989, te juegas la permanencia en el foro. No haces más que meter gresca allá donde vas y los moderadores nos estamos cansando. Sirva de aviso, porque es el último.
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Usuario Titulo: NECESITO AYUDA SOBRE MI PIT!

Aaron1989

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Publicado: Friday 23 de December de 2011, 11:54
Si tenéis problemas entre vosotros, por privado (R0MEL, Aaron1989, Broken... etc.).  Además Aaron1989, te juegas la permanencia en el foro. No haces más que meter gresca allá donde vas y los moderadores nos estamos cansando. Sirva de aviso, porque es el último.
Ya se que me juego la permanencia por eso no e seguido comentando,que por lo visto mi punto de vista es dañino aunque no entiendo el porque,debato lo que no me parece bien como cualquier usuario,y sin insultar a nadie como lo hacen con migo,cuando desde detras de un pc me faltan llamando payaso que demuestra el honor y valentia del usuario,que en su momento avise sin conseguir sancion,ni aviso de los de arriba(moderadores) y demas y por menos estuve un mes fuera baneado...este tema se me queda grande,ya que el PitBull tiene muchas formas,alturas y pesos aunque los expertos de aqui digan que no,cuando en el PitBull es la unica raza que puedes ver uno y no saber ni lo que es...pero aqui todos sabeis mucho...Buscan un estandar unico cuando lo esencial es su capacidad de game,da igual 8 que 27(aunque prefiera mas)los habra purisimos,con su adba,y su estandar definido,pero sin game tienes un perro cualquiera,prefiero un perro desgarvado a vuestros ojos inexpertos pero con game.Que mucho defender y hablar de la raza,pero buscais funcionalidad en un perro de coliseo,que es muerdo,apreto,no suelto y echame lo que quieras que aguanto,no para hacer rescates que va muy bien para limpiar su nombre de publicidades engañosas,pero desgraciadamente no es lo que se le da mejor.Mi vision de criadores expertos como los dueños de esos campeones:funcionalidad 0 y sigo criando perros que den logros y buenos guerreros.Ahora decir lo que querais que no segire la bola toda para vosotros.Si realmente mis comentarios y mis puntos de vista molestan,no hace falta que me echen porque puedo irme yo.
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Pirbul

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Publicado: Friday 23 de December de 2011, 12:17
Un consejo que te voy a dar si me dejas Aaron.Desaprende todo lo que crees saber del APBT, quitate pajaros de la cabeza sobre el game y esas historias y busca informacion que puedas utilizar en el dia a dia con tu perro. Yo sinceramente te veo perdidisimo, y eso que me considero un mero estudiante. No te lo tomes como ofensa pero creo que mezclas terminos con significados y sin tener claro muy bien el porque de las cosas. Todos tenemos nuestra opinion preferencias y gustos... pero la informacion y los hechos estan ahi nos gusten o no.
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Aprendiz
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Publicado: Friday 23 de December de 2011, 15:05
Cuanto daño hacen en la sociedad los Rechulones  de barrio,es lo que tiene rodearse de gente que sabe lo mismo o menos que uno mismo. yo soy de los que piensan que palabras como Game, match, etc etc no deberían de constar en este tipo de sitios, porque luego vienen personajes que se las llevan a su terreno y tiran por ahí dandoselas de heruditos.Tio desde el respeto, ¿ tanto dudas de la procedencia de tu perro que necesitas convalidar falsamente papeles para poder decir que tu perro es algo que no es, a toda costa?, porque con solo leerte tengo clarisimo que el primero que no sabe lo que tiene eres tu y que tienes una inseguridad en lo alto de mil pares de narices.Te estas haciendo un flaco favor y aunque te parezca mentira si verdaderamente te gustan las características que mencionas sobre game ( si es que sabes lo que es eso) acabarás dando con lo que todos los presentes aqui te estamos poniendo al alcanze de la mano y que tu, bien por egocentrismo o por orgullo, no quieres coger.No serias el primero ni el último que dentro de unos años se da cuenta de que se ha engañado a si mismo.Tu veras lo que haces.
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Aaron1989

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Publicado: Friday 23 de December de 2011, 15:54
Un consejo que te voy a dar si me dejas Aaron.Desaprende todo lo que crees saber del APBT, quitate pajaros de la cabeza sobre el game y esas historias y busca informacion que puedas utilizar en el dia a dia con tu perro. Yo sinceramente te veo perdidisimo, y eso que me considero un mero estudiante. No te lo tomes como ofensa pero creo que mezclas terminos con significados y sin tener claro muy bien el porque de las cosas. Todos tenemos nuestra opinion preferencias y gustos... pero la informacion y los hechos estan ahi nos gusten o no.
Y tu consejo es bienvenido porque lo haces desde el respeto,sabes mas que yo y no me vacilas aun sabiendo que sabes mas que yo de la raza ni me tratas de inferior porque un cosa es tener mas conocimiento,entramos en debate y se respeta como debe ser,diferentes puntos de vista pero sin insultos ni demas,pero no todos somos = y hay a gente que en su casa no le an enseñado a respetar,todos los nuevos somos malos pero lo raro que nos vamos y siguen habiendo problemas,y luego hay personas que te hablan desde la educacion,y son respetadas,pero si fulanito me trata de tonto sin conocerme y encima desde detras de un ordenador...
Cuanto daño hacen en la sociedad los Rechulones  de barrio,es lo que tiene rodearse de gente que sabe lo mismo o menos que uno mismo. yo soy de los que piensan que palabras como Game, match, etc etc no deberían de constar en este tipo de sitios, porque luego vienen personajes que se las llevan a su terreno y tiran por ahí dandoselas de heruditos.Tio desde el respeto, ¿ tanto dudas de la procedencia de tu perro que necesitas convalidar falsamente papeles para poder decir que tu perro es algo que no es, a toda costa?, porque con solo leerte tengo clarisimo que el primero que no sabe lo que tiene eres tu y que tienes una inseguridad en lo alto de mil pares de narices.Te estas haciendo un flaco favor y aunque te parezca mentira si verdaderamente te gustan las características que mencionas sobre game ( si es que sabes lo que es eso) acabarás dando con lo que todos los presentes aqui te estamos poniendo al alcanze de la mano y que tu, bien por egocentrismo o por orgullo, no quieres coger.No serias el primero ni el último que dentro de unos años se da cuenta de que se ha engañado a si mismo.Tu veras lo que haces.
La procedencia de mi perro la se desde que por ejemplo usuarios de aqui me dijeron lo que habia sobre pedigre,que si ukc trucha y adba gloriosa...despues de eso,encontre al usuario que creo el tema,casualmente conocido de los dueños de el padre y madre de nuestros perros.Hace tiempo dije en su momento que el padre al ser blue era fci de esos registrado en ukc(trucha) y la madre ni idea asta que se rayco vio los papeles de adba,y se intentan convalidar,si se consigue es porque la misma adba lo permite.Lo agan o no seguira siendo mestizo como decis,ami no me provoca verguenza tenerlo,simplemente tendra registro y en sus papeles pondra que su padre es de UKC y nadie engaña a nadie.No veo el problema,si es mestizo y que?no puede tener armonia por ejemplo?a los 10 meses tiene que aparentar 2 años?pues esos tipicos comentario ami me molestan,porque ante adba ukc sdr primero es un perro,mi perro y se respeta = que uno con registro.
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Aprendiz
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Edad: 118 años
Provincia: as-Samārah
Publicado: Friday 23 de December de 2011, 16:23
Te estas respondiendo tu, si es mestizo para que cojones quieres demostrar algo que ya se sabe... No entiendo a que te refieres con armonia, tu perro no entra dentro del standar morfologico de un perro adba, para empezar por el peso y segundo porque fisicamente me parece que al igual que lo veo yo puedes verlo tu.Partiendo de la idea de que tu sabes que es mestizo... ¿que es lo que quieres?, ¿un papel que ponga que el padre era una cosa, la madre otra?, eso te lo hago yo con el photoshop que tardo dos minutos y te va a servir para lo mismo que te va a servir el que venga con un sello, PARA NADA.Hablas de respeto a tu perro, es metizo.. ¿te parece un insulto?, yo puedo respetar a tu perro como animal pero si intentas vender la moto de algo que no es te puede pasar lo que te ha pasado. Por supuesto que hay perros no registrados que tienen cualidades muy marcadas y superan funcionalmente hablando a muchos perros registrados, eso no quiere decir que no tengan una genealogía y por supuesto afines al standar adba.De un jamón de cebo a uno de bellota la calidad se nota y no porque te lo ponga en la etiqueta, sino por el sabor.
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DaniAPBT

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DaniAPBT
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Provincia: Cantabria
Publicado: Friday 23 de December de 2011, 21:14
Un consejo que te voy a dar si me dejas Aaron.Desaprende todo lo que crees saber del APBT, quitate pajaros de la cabeza sobre el game y esas historias y busca informacion que puedas utilizar en el dia a dia con tu perro. Yo sinceramente te veo perdidisimo, y eso que me considero un mero estudiante. No te lo tomes como ofensa pero creo que mezclas terminos con significados y sin tener claro muy bien el porque de las cosas. Todos tenemos nuestra opinion preferencias y gustos... pero la informacion y los hechos estan ahi nos gusten o no.
Y tu consejo es bienvenido porque lo haces desde el respeto,sabes mas que yo y no me vacilas aun sabiendo que sabes mas que yo de la raza ni me tratas de inferior porque un cosa es tener mas conocimiento,entramos en debate y se respeta como debe ser,diferentes puntos de vista pero sin insultos ni demas,pero no todos somos = y hay a gente que en su casa no le an enseñado a respetar,todos los nuevos somos malos pero lo raro que nos vamos y siguen habiendo problemas,y luego hay personas que te hablan desde la educacion,y son respetadas,pero si fulanito me trata de tonto sin conocerme y encima desde detras de un ordenador...
Cuanto daño hacen en la sociedad los Rechulones  de barrio,es lo que tiene rodearse de gente que sabe lo mismo o menos que uno mismo. yo soy de los que piensan que palabras como Game, match, etc etc no deberían de constar en este tipo de sitios, porque luego vienen personajes que se las llevan a su terreno y tiran por ahí dandoselas de heruditos.Tio desde el respeto, ¿ tanto dudas de la procedencia de tu perro que necesitas convalidar falsamente papeles para poder decir que tu perro es algo que no es, a toda costa?, porque con solo leerte tengo clarisimo que el primero que no sabe lo que tiene eres tu y que tienes una inseguridad en lo alto de mil pares de narices.Te estas haciendo un flaco favor y aunque te parezca mentira si verdaderamente te gustan las características que mencionas sobre game ( si es que sabes lo que es eso) acabarás dando con lo que todos los presentes aqui te estamos poniendo al alcanze de la mano y que tu, bien por egocentrismo o por orgullo, no quieres coger.No serias el primero ni el último que dentro de unos años se da cuenta de que se ha engañado a si mismo.Tu veras lo que haces.
La procedencia de mi perro la se desde que por ejemplo usuarios de aqui me dijeron lo que habia sobre pedigre,que si ukc trucha y adba gloriosa...despues de eso,encontre al usuario que creo el tema,casualmente conocido de los dueños de el padre y madre de nuestros perros.Hace tiempo dije en su momento que el padre al ser blue era fci de esos registrado en ukc(trucha) y la madre ni idea asta que se rayco vio los papeles de adba,y se intentan convalidar,si se consigue es porque la misma adba lo permite.Lo agan o no seguira siendo mestizo como decis,ami no me provoca verguenza tenerlo,simplemente tendra registro y en sus papeles pondra que su padre es de UKC y nadie engaña a nadie.No veo el problema,si es mestizo y que?no puede tener armonia por ejemplo?a los 10 meses tiene que aparentar 2 años?pues esos tipicos comentario ami me molestan,porque ante adba ukc sdr primero es un perro,mi perro y se respeta = que uno con registro.
espero que tengas cobertura en los cerros de uveda porque te has perdido y tienes que llamar al 112 para que te rescaten...que tenga la estructura en armonia no quiere decir que aparente 2 años con 10 meses, qu iere decir qu etenga las angulaciones correctas y una vista cuadrada visto de perfil que no tenga la cadera ni mas alta ni mas baja que la cruz que la cabeza no sea desproporcionada para el cuerpo..... quiere decir que el perro este bien construido. QUE SE LE VEA CON UNA ESTRUCTURA FUERTE SOLIDA Y BIEN HECHA NO QUIERE DECIR QUE PAREZCA 2 AÑOS MAYOR.
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Aaron1989

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Publicado: Friday 23 de December de 2011, 22:32
Bueno...Haber,no quiero demostrar nada no seais cansinos,solo quiero los papeles de mi perro,padre ukc madre adba,donde registras el perro?no tengo la culpa que ukc no covalide pedigrees adba y adba si que convalide pedigree ukc.Aparte que ami me da igual,no tengo ni uno ni el otro ahora mismo,solo quiero la copia de los padres para tener su ascendencia y etc..no lo repetire mas.Sobre lo de perros desgarbados de dani como el mio,te voy a decir una cosa,el 90 % de los PitBull que veo y puedes ver tu por internet de los cuales cuelgo algunas fotos en mi album porque no puedo por aqui,estan bastante desgarbados como dices,y casualmente el AmStaff es recto...saca conclusiones de las fotos,si quieres subelas o haz lo que quieras,pero ese desgarbamiento del que hablas,se ve muy tipico en perros adba y no en ukc,no digo mas...
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Pirbul

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Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 02:36
Siento meterte caña Aaron, pero busca CH y GR CH de conformacion ADBA y podras observar una morfologia funcional. La conformacion sobretodo depende de angulaciones entre distintos huesos de forma que con menos fuerza (musculo) se pueda lograr la misma fuerza, es decir... el efecto palanca (ley de arquimedes, buscalo en google).A mi me interesa mucho el tema de conformacion y requiere de ojo para poder observar todo esto que te digo, que ademas en una foto jamas podras ver ya que los jueces valoran al perro en movimiento, hay manejadores que pueden disimular ciertos fallos cuando el perro esta "stacked" pero en movimiento todo queda al descubierto.El tema repito, es que requiere de conocimientos basicos de anatomia para saber interpretar donde  empieza una cosa y termina otra.Yo por ejemplo, no consigo ver nada de esto, puedo valorar por "aspecto" general si un perro es equilibrado o no, pero no me preguntes porque.El APBT UKC, tiene lineas mas esteticas, es decir.. que no se justifica para nada el porque de dicho standard o tendencias.Y no hay que olvidar que el standard ADBA se escribio detallando y describiendo a perros importantes de la epoca, puedes encontrar mas informacion por internet.Y no es que defendamos el standard ADBA por ningun motivo raro o de interes personal, es que es el unico que define y preserva la morfologia del APBT original, y ademas de los pocos a nivel de todas las razas que no la ha transformado en un muñeco o caricatura.Fijate en Colby's Primo, prototipo de AmStaff en su fundacion y mira los multi BIS de la actualidad. Ahora coje perros GR CH de conformacion en ADBA y comparalos con los perros de antaño...
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Aristo5

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Aristo5
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Edad: 30 años
Provincia: Michoacán
Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 06:38
Hola, m gustaria su opinion de como ven a mi perra tiene 9 meses, pasen x mi ficha =D!!! Se los agradeceria mucho!Diganme sinceramente como la ven =D!!
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DaniAPBT

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Edad: 35 años
Provincia: Cantabria
Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 07:29
Bueno...Haber,no quiero demostrar nada no seais cansinos,solo quiero los papeles de mi perro,padre ukc madre adba,donde registras el perro?no tengo la culpa que ukc no covalide pedigrees adba y adba si que convalide pedigree ukc.Aparte que ami me da igual,no tengo ni uno ni el otro ahora mismo,solo quiero la copia de los padres para tener su ascendencia y etc..no lo repetire mas.Sobre lo de perros desgarbados de dani como el mio,te voy a decir una cosa,el 90 % de los PitBull que veo y puedes ver tu por internet de los cuales cuelgo algunas fotos en mi album porque no puedo por aqui,estan bastante desgarbados como dices,y casualmente el AmStaff es recto...saca conclusiones de las fotos,si quieres subelas o haz lo que quieras,pero ese desgarbamiento del que hablas,se ve muy tipico en perros adba y no en ukc,no digo mas...
sin comentarios
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Aaron1989

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 11:49
Siento meterte caña Aaron, pero busca CH y GR CH de conformacion ADBA y podras observar una morfologia funcional. La conformacion sobretodo depende de angulaciones entre distintos huesos de forma que con menos fuerza (musculo) se pueda lograr la misma fuerza, es decir... el efecto palanca (ley de arquimedes, buscalo en google).A mi me interesa mucho el tema de conformacion y requiere de ojo para poder observar todo esto que te digo, que ademas en una foto jamas podras ver ya que los jueces valoran al perro en movimiento, hay manejadores que pueden disimular ciertos fallos cuando el perro esta "stacked" pero en movimiento todo queda al descubierto.El tema repito, es que requiere de conocimientos basicos de anatomia para saber interpretar donde  empieza una cosa y termina otra.Yo por ejemplo, no consigo ver nada de esto, puedo valorar por "aspecto" general si un perro es equilibrado o no, pero no me preguntes porque.El APBT UKC, tiene lineas mas esteticas, es decir.. que no se justifica para nada el porque de dicho standard o tendencias.Y no hay que olvidar que el standard ADBA se escribio detallando y describiendo a perros importantes de la epoca, puedes encontrar mas informacion por internet.Y no es que defendamos el standard ADBA por ningun motivo raro o de interes personal, es que es el unico que define y preserva la morfologia del APBT original, y ademas de los pocos a nivel de todas las razas que no la ha transformado en un muñeco o caricatura.Fijate en Colby's Primo, prototipo de AmStaff en su fundacion y mira los multi BIS de la actualidad. Ahora coje perros GR CH de conformacion en ADBA y comparalos con los perros de antaño...
No te quito razon,pero ese desgarbamiento a que se debe?en mi album e subido 4 fotillos de perros adba,los veo desgarbados y realmente son muchos...no sera que todos en posicion normal tienen ese aspecto desgarbado y cuando los tientas con algo al estirar las patas traseras queden rectos?porque si no me gustaria saber el motivo.Simplemente para que por una foto que subi,que sale el perro desgarbado ya es deforme de por vida,los perros del album tambien supongo...Gracias por la explicacion,y dani no busco follon,pero quiero saber porque esta "deformado" dante,sin armonia,y los del album mas desgarbados pero seguro que la tienen...Otra cosa que llego a mis manos hace un par de dias con otras mas: http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=213166  que opinais de ese..perro?
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DaniAPBT

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Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 16:48
que ese perro es un colby y seguramente pese la mitaz que el tuyo y tenga un temperamento muy diferente al tuyo aunque el manto se le parezca no tendran nada que ver, como te dijo pirbul es muy dificil judgar un perro por fotografia.y la postura desgarbada no es tipica, abras escojido tu fotos con esa postura pero un PitBull reposando  no tiene el culo gacho, ademas te dire que aveces pasa justo lo contrario que cuando estan en reposo sacan los codos en plan vagos y se les ve agachados de alante.
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Aaron1989

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 18:40
Dani los perros del album no te parecen pitbulls?no los ves con la cadera quizas mas alta de lo normal?pues estan en reposo...sobre la comparacion,no te e preguntado si tiene temperamento parecido,ni si pesa mas que el mio,solo e dicho que os parece el perro del link y ya empiezas a hacer comparaciones...nose que te molestara tio...y ya se que es un colby...jaja....La primera foto que subes con ese pit y su trofeo,lo gano al mejor color no?o a que?porque precisamente de referencia de estandar ese no va bien,lo veo menos atletico de lo normal.Todas las fotos que veo son con las patas traseras hacia atras,asi cualquier perro queda recto,pero si le pones las patas mas alante la cadera queda mas alta,no tan lineal y eso no es desgarbamiento...simplemente es la forma.Sobre el desgarbamiento por codos atrasados,en las fotos se ve bien claro un perro erguido con quiza la parte lumbar por asi decirlo del perro bastante desarollada y puede parecer estar desgarbado...Pero como esto parece un nunca acabar,te doy la razon,casi todos los perros que veas van a parecer desgarbados,sino en google mismo pon PitBull adba,y veras de lo que hablo.Ahora mismo no tengo tiempo para hacer esas fotos que haceis vosotros,cuando pueda las subo al album.PD:Las fotos que as subido,tambien parecen tener el culo gacho y eso que estan "estirando".
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PIQUERASSS

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 24 de December de 2011, 19:52
“Primero consideremos la parte trasera del APBT. Debemos darnos cuenta de que son más importantes unos cuartos traseros fuertes y potentes que la cabeza. El tren motor de cualquier animal de cuatro patas es donde el 80% del trabajo de torsión tiene lugar. El trabajo de propulsión está basado en las caderas y patas traserasLa largura de la cadera es fundamental para la correcta contracción y extensión del fémur. Una cadera larga da un perro con una línea dorsal con un ligero descenso en su parte final (este es moderado ya que el perro debe ser equilibrado)Aparte de larga, la cadera debe ser ancha. Esto es vital, ya que para que el perro este equilibrado, necesita una amplia zona de inserción para los glúteos y los bíceps femorales. Estos dos músculos son los más importantes para la potencia del tren trasero.Recuerde que el 80% del trabajo en un perro de lucha se origina en los cuartos traseros. Si esta musculatura no se ha optimizado, cuando ese perro es conducido hacia atrás, se nota que carece de la elasticidad natural que da una buena angulación y eso repercute en su movimiento.Como experimento, que alguien te agarre por los hombros y empuje hacia atrás mientras mantienes tus piernas rectas (incluso sus tobillos) y, a continuación, dobla las rodillas, las caderas y los tobillos y que alguien te empuje hacia atrásPerros con una caña recta pueden luchar de manera efectiva sólo mientras la fuerza muscular puede mantenerlos. Debido a que debe depender de un músculo más pesado y de mayor tamaño, utiliza la energía a un ritmo más rápido y no es eficaz al convertir el poder que transmite, cansando la parte final mucho más rápidamente, mientras que un perro con una buena caña, utilizando la misma cantidad de energía, pueden ejercer mucho más la fuerza o la misma fuerza durante más tiempo.Me doy cuenta de que estos conceptos son especialmente difíciles de asimilar, pero si tiene dos perros que se llevan bien y juegan juntos (como yo) y uno tiene una excelente estructura trasera, mientras que el otro tiene el fémur largo o la cadera muy superficial. Si ves a estos dos perros jugando-luchando como a ellos les gusta, te darás cuenta de que el bien estructurado siempre parece tener ventaja y, en caso de jugar el tiempo suficiente, te darás cuenta de que el perro con las angulaciones traseras rectas pronto comenzará a trabajar principalmente con su extremo delantero.”Fuente: http://www.apbt.info/tiki-index.php?page=Origin+of+the+StandardP.D. No espero que lo entiendas, pero al menos léelo un par de veces despacio. Ahora piensa tu perro tiene un problema "displasia" ¿tu crees que tiene bien construido el tren trasero? ¿O que debido a la deficiencia esta cargando todo el trabajo en el tren delantero? por no hablar del tamaño de la cabeza....Aaron no es por meterme contigo pero tu perro solo se parece en el color a Colby´s Lenox, también hay labradores negros y no por eso creo que sean clavados a Boudreaux ELI.
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Aaron1989

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Publicado: Sunday 25 de December de 2011, 11:50
Ya habia leido ese articulo y parece correcto.Sobre la construcion de tren trasero de dante esta pegando un cambio espectacular desde que empezo a bajar de peso,a ganado masa potencia y no muestra quejas,le doy sus condoprotectores y creo que a mejorado pero asta el año y medio no podre saber si al final la tiene o no.Colby se que no es,pero me provoco bastante gracia ver un perro con los mismos parches y eso...Nuevas fotos album si alguien quiere colgar un par para debatir el tema que las use...XD
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DaniAPBT

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Publicado: Sunday 25 de December de 2011, 17:13
porque no nos pones el pedigree del padre y de la madre? a mi me interesaria verlo a ver que tiene detras.
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Publicado: Sunday 25 de December de 2011, 18:50
porque no nos pones el pedigree del padre y de la madre? a mi me interesaria verlo a ver que tiene detras.
Espera sentado.
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Aaron1989

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de December de 2011, 21:26
Yo tambien lo estoy esperando
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DaniAPBT

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Publicado: Monday 26 de December de 2011, 00:19
porque no nos pones el pedigree del padre y de la madre? a mi me interesaria verlo a ver que tiene detras.
Espera sentado.
hombre se supone que si tienen ukc y adba les habra mirado, y tendra aunque sea la ascendencia o fotocopia o algo de los padres...no hace falta que te envien el tuyo con que nos digas la ascendencia de cada progenitor ya se sabe el arbol del tuyo :P
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