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Foro de American Pit Bull Terrier

como hacer presa

Página: 3 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: como hacer presa

Youwi21

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Youwi21
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Publicado: Tuesday 02 de March de 2010, 23:54
Bueno ya es un poco estúpido seguir con esto , ya que " Youwi21 " es un tanto cabezón y me da a entender que los demás tienen que entender lo que " el quiera que entiendan... "Y eso de que tengas que leerlo hasta 50 veces que no llegas a mas? y luego eres tu el que va judgando y diciendo a la gente que " ya sabes con que pierna cojean¿???Venga por favor un poco de respeto hacia los demás que esas faltas sobran. Para esto esta el foro y los foreroS , Saludos.
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Noorak

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Noorak
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Publicado: Tuesday 02 de March de 2010, 23:58
Tu lee bien mis posts y conseguiras ver,leer y entender(aunque tengas q leerlo 50 veces,ya se q no llegas a mas...) q mis respuestas van para cierto tipo de dueños de Pits,pero si tu sigues queriendo ver lo q te da la gana para responderme,pues te digo lo mismo q te he dixo en otros posts.¨Ok,lo q tu digas,enga suerte!!!¨
En el momento que lei esto, pierdo todo el interes en hablar contigo, creo que he sido bastante educado y lo unico que queria es que ya que dices cosas, al menos las expliques detalladamente, igual soy yo que de tanto estudiar y entrenar(a mi y a mi perro) tengo la cabeza que no me da, pero lo civico es que si te preguntan ''oye esto que dices lo interpreto asi, por que dices eso o simplemente lo interprete yo mal'' lo normal es decir pues mira digo esto por esta serie de razones, y yo te podre exponer mis razones en contraposicion a las tuyas y sin que lleguemos a un acuerdo podremos dialogar sin falta de descalificar a nadie.Y espero que no tenga nada que ver lo del otro post de la foto del perro y demas .
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Youwi21

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 00:11
Tu lee bien mis posts y conseguiras ver,leer y entender(aunque tengas q leerlo 50 veces,ya se q no llegas a mas...) q mis respuestas van para cierto tipo de dueños de Pits,pero si tu sigues queriendo ver lo q te da la gana para responderme,pues te digo lo mismo q te he dixo en otros posts.¨Ok,lo q tu digas,enga suerte!!!¨
En el momento que lei esto, pierdo todo el interes en hablar contigo, creo que he sido bastante educado y lo unico que queria es que ya que dices cosas, al menos las expliques detalladamente, igual soy yo que de tanto estudiar y entrenar(a mi y a mi perro) tengo la cabeza que no me da, pero lo civico es que si te preguntan ''oye esto que dices lo interpreto asi, por que dices eso o simplemente lo interprete yo mal'' lo normal es decir pues mira digo esto por esta serie de razones, y yo te podre exponer mis razones en contraposicion a las tuyas y sin que lleguemos a un acuerdo podremos dialogar sin falta de descalificar a nadie.Y espero que no tenga nada que ver lo del otro post de la foto del perro y demas .
Suerte!!!
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Kira

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 00:23
En fin lo que yo digo que ya no tiene ningún sentido seguir dandole vueltas a este tema viendo la falta de argumento y de respeto que tiene " Youwi21 " ..
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Youwi21

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 01:59
En fin lo que yo digo que ya no tiene ningún sentido seguir dandole vueltas a este tema viendo la falta de argumento y de respeto que tiene " Youwi21 " ..
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JohnShaft

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JohnShaft
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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 16:27
Respondiendo a la pregunta del FORO. Como hacer presa?La iniciación a la presa, ha de hacerse progresivamente desde pequeño para no lesionar al perro, desde pequeño hay que iniciarle a jugar a la pelota, esto se hace con dos pelotas IGUALES (así no preferirá ninguna), la idea es que cuando traiga la que le has tirado le enseñas la otra para que suelte la que lleve y asi no fomentarle las ganas de huir de ti con la pelota en la boca ni tener que luchar para que la suelte, la distancia a la que le tiras la pelota también es progresiva y el tiempo de dedicación también.Para ir fomentándole los reflejos desde pequeño se le tira trocitos de salchicha al hocico para que vaya aprendiendo a cogerlas al vuelo.Cuando el perro ya ha mudado los dientes de leche comenzamos a trabajar con el mordedor, éste se ata a una cuerda se juega a que el perro lo caze y cuando lo coge se le ofrece UN POCO de resistencia tirando de él, sin mirarle a la cara, ni gruñir ni incitarlo, poco a poco el sacará lo que tiene y siempre dejandole ganar para que se lo lleve y coja confianza en si mismo. Para quitarselo, se acuclilla uno junto a él se le rodea con un brazo por el cuello A MODO DE ABRAZO y se le acaricia MUY LENTAMENTE desde la cabeza hasta el rabo con el fin de que se relaje hasta que suelte el mordedor.Una vez que el perro está entusiasmado con el juego de la presa, que desde que lo montas en el coche para ir al campo a jugar  va todo el camino loco por salir a jugar estará listo para EMPEZAR A TRABAJAR. ( NUNCA dejar que corra detras de los animales del campo, no le enseñeis a cazar si el perro no va a estar destinado a tal fin) igual que aprende a cazar una liebre cazará al gato de la vecina.A la pregunta de: ¿PARA QUE SIRVE FOMENTARLE LA PRESA?Fomentarle la presa a un perro, es LA INICIACION  para cualquier tipo de trabajo que queramos realizar despues con el perro, me explico: para enseñar a un perro a realizar cualquier tipo de trabajo ( busqueda, rastros, rescate de personas, pasar pruebas con jueces) es necesario que el animal trabaje a cambio de algo, al igual que nosotros trabajamos a cambio de dinero, el perro trabajará a cambio de JUEGO o COMIDA.Os pongo un ejemplo: El perro por naturaleza huele los rastros de las personas, la droga, explosivos, etc.. pero no les tiene interés.. una vez que el perro esta motivado A TOPE con el juego se le inicia en el trabajo de seguir el rastro, él de manera innata lo ignora pero se le va enseñando a que si lo sigue ( todo muy poco a poco) obtendrá lo que mas le apasiona, su juguete.Con el tiempo se aumenta la dificultad del trabajo, mas metros de rastro, objetos muy escondidos, personas mas perdidas, para que el perro se acostumbre a que el trabajo puede llevar horas, pero lo hará con tal de conseguir su premio.Como aclaración he de decir que  FOMENTARLE LA PRESA A UN PERRO NO ES TOCARLE LA AGRESIVIDAD, es tan solo enseñarle a hacer correctamente los dones para lo que la naturaleza le ha dotado, y para que quiera trabajar a cambio de conseguir lo que mas le gusta. Se hará MUCHO MAS obediente, mas seguro, será mas feliz, y le encantará trabajar.La agresividad de un animal no tiene nada que ver con que tenga una mordida fijada (perro de presa) o picotee mordiendo, puede tener una mala mordida pero morder muchas veces y destrozarte el cuerpo. Aun asi una buena o mala mordida de perro hace daño por lo que SEAMOS RESPONSABLES, DEMOS EJEMPLO, y si dejais al perro suelto con su "perro-pandilla" ( en un lugar sin concurrencia de personas) comprarle un bozal de deporte para que pueda jugar y respirar pero no morder a cualquier animal que le provoque.Eduquemos a Nuestos perros, cambiar su fama está en nuestras manos.Saludos a todos.
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ZeuSashA

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 16:32
Gracias JohnShaft muy buena explicación........ :wink:Youwi21 produces verguenza ajena...
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alberto9860

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 16:34
mejor explicado imposible, gracias por tu aporte
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Israx1

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 19:02
Gracias por la explicacion John Shaft, ahora le encuentro mas sentido a esto de la presa.Saludos
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lemur71

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 19:43
Discrepo bastante de lo que habeis dicho, no creo que en  la educación del perro una de las partes importantes sea un entrenamiento para hacer presa, al perro se le puede educar en obediencia igualmente salvando esta parte.Para mi no justifica que en estas razas por tener predisposición a ciertas conductas tengamos que potenciarlas, más bien me parecen escusas para justificar la intención final de los dueños. Por el hecho de que un caballo sea un animal claramente de huída no por ello vamos a potenciar esta conducta y que se nos heche a correr a la primera de cambio.
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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 19:54
Discrepo bastante de lo que habeis dicho, no creo que en  la educación del perro una de las partes importantes sea un entrenamiento para hacer presa, al perro se le puede educar en obediencia igualmente salvando esta parte.Para mi no justifica que en estas razas por tener predisposición a ciertas conductas tengamos que potenciarlas, más bien me parecen escusas para justificar la intención final de los dueños. Por el hecho de que un caballo sea un animal claramente de huída no por ello vamos a potenciar esta conducta y que se nos heche a correr a la primera de cambio.
Para mi no justifica que en estas razas por tener predisposición a ciertas conductas tengamos que potenciarlas, más bien me parecen escusas para justificar la intención final de los dueños.
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lemur71

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 20:00
Lo siento pero es mi opinión, no creo que para hacer que tu perro sea un excelente buscador de personas tenga antes que aprender presa. Me parecen unos motivos un poco flojos.
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Groutxo

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 20:02
Supongo que se refiere a "personajes" que alardean del fisico o del caracter digamos agresivo de su perro, dejando en un segundo lugar la sociabilización y educación basica del mismo en el mejor de los casos.
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alberto9860

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 20:20
yo creo que no sabe muy bien de lo que habla, y eso de "escusas para justificar la intención final de los dueños" a mi personalmente me ofende
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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 20:30
Lo siento pero es mi opinión, no creo que para hacer que tu perro sea un excelente buscador de personas tenga antes que aprender presa. Me parecen unos motivos un poco flojos.
Muy interesante tus deducciones, pero creo que tienes poca o ninguna idea de lo que es un apbt y como moderadora dejas que desear tus conocimientos, me quieres decir que con enseñar a un pit a hacer presa le potencias la agresividad? osea que si un hombre se apunta a un gim potencias su agresividad y tambien puede ser un maltratador.Para un apbt el hacer presa es un juego, igual que para un Perro policía de los que detectan droga y luego le premian con un mordedor y tiran de el para que juegue haciendo presa, un apbt es un perro como otro cualquiera e incluso mas equilibrado que otras razas mas de sofa digamos, solo hay que socializarlo como a cualquier perro.
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Groutxo

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 20:36
Supongo que las prioridades en la educación de un perro cambian según su dueño, habrá personas que prefieran que su perro aprenda a comportarse con otros congeneres antes que a quedarse colgado durante horas con su mordida. Pero viendo el historial de mensajes del creador del post ya se vé de que pie cojea.
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Noorak

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 23:32
Creo que te confundes bastante lemur, me parece a mi que nadie en ningun momento a puesto que enseñar a hacer presa este por delante de otras cosas, es mas todo el mundo pone que esperes a que el perro este formado, que no le dejes colgarse del todo etc.La presa es un complemento al entrenamiento y mal usada puede ser un arma de doble filo (como casi todo con estos perros) y me da mucha rabia( y que conste que no estoy contra lemur, es una generalizacion)los super hiper mega amantes de los animalesque te ven jugando con el perro y hacen el comentario ''mira ese macarra con el perro'' o el que fastidia mas todavia de ''pobre perro mira lo que le obligan a hacer'' yo elegi esta raza porque me gusta y porque es funcional me gusta correr con mi perra y jugar con ella y por desgracia veo como la discriminan cuando invierto en su educacion y su entrenamiento muchisimo mas tiempo del que se les dedica a otras razas, si un Cocker muerde un palo(lo digo porque seguro que tu perro lemur lo hara alguna vez pero reitero que no estoy personalizando esto es simplemente un ejemplo) se dice mira el perrin como juega y se tira del palo y el perro sigue mordiendo, si lo hace un pit la cosa cambia....
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Youwi21

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 00:24
Discrepo bastante de lo que habeis dicho, no creo que en  la educación del perro una de las partes importantes sea un entrenamiento para hacer presa, al perro se le puede educar en obediencia igualmente salvando esta parte.Para mi no justifica que en estas razas por tener predisposición a ciertas conductas tengamos que potenciarlas, más bien me parecen escusas para justificar la intención final de los dueños. Por el hecho de que un caballo sea un animal claramente de huída no por ello vamos a potenciar esta conducta y que se nos heche a correr a la primera de cambio.
Shhhhhh,calla q te llamaran loca...
y mal usada puede ser un arma de doble filo
Hipocrita,si lo digo yo esta mal,pero cuando lo dice uno mismo...Hipocrita...
me quieres decir que con enseñar a un pit a hacer presa le potencias la agresividad?
Ya estamos,me puedes decir donde has leido eso???
se dice mira el perrin como juega y se tira del palo y el perro sigue mordiendo, si lo hace un pit la cosa cambia....
Dicen q las comparaciones son odiosas,una cosas es morder un palito y otra colgar un perro de una rueda...
Pero viendo el historial de mensajes del creador del post ya se vé de que pie cojea.
XFIN!!!Uno q pilla mas o menos mi idea... Sonriente
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JohnShaft

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 00:49
La obediencia básica de un perro sea cual sea la raza es diferente a enseñarle a trabajar y nunca van por separado, puesto que un perro desobediente nunca querra trabajar,y un perro trabajador ha de ser obediente porque para ello el animal necesitara mucha dedicacion y corregirle muchas veces.La Obediencia Basica, su educación y sociabilizacion van al margen de que uno quiera trabajar o hacer deporte con el perro, Pero, como vas a correr con tu perro si no sabe ir "JUNTO" con correa, dando tirones y no mencionemos suelto.  Solo para eso el perro ya tiene que tener claro ese concepto asi que el mismo deporte o trabajo lleva implicito bastante grado de obediencia.Creo que lo primero que tiene que aprender el animal a partir de los cinco meses ( aproximadamente) es obediencia basica, sentarse a la orden, tumbarse a la orden, subirse al coche y sobre todo un buen "QUIETO" ( evitara cosas como que cruce la carretera solo o provoque accidentes), el junto es opcional y cuesta mucho mas tiempo ya que el perro tiene que mantenerse mas tiempo cumpliendo una orden que no le gusta nada. (Una vez aprendidos se utilizaran toda la vida él no las olvidara y a nosotros nos dara mas seguridad.)Y como en todo se le va aumentando la dificultad poco a poco, sienta en movimiento, tumba en movimiento y alargar las esperas del quieto y el junto.Un perro que no tenga claro estos conceptos no servira para trabajar y sera un perro dificil de llevar. No mencione esto en mi anterior post porque creo que esto de la educacion va en el sentido común de cualquier persona sensata que quiera tener un perro bien educado. Y por supuesto CUALQUIER COSA que se le quiera enseñar  mi consejo es que HAY QUE ESTAR SUPERVISADO POR PROFESIONALES.Para mi, nuestros perros tienen que ser los mas educados ya que tendrán que hacer el doble de meritos que los demas para obtener la mitad de reconocimiento. No pretendo ilustrar a nadie con mis post, solo compartir con humildad lo que creo hara una mejor convivencia del perro con su dueñoy evitarles problemas a ambos ya que la mala fama la sufrimos todos por igual y cuanto mas nos ayudemos entre nosotros antes acabaremos con la lacra que nos persigue. Eduquemos a nuestros perro. Demos ejemplo. Saludos para todos.
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Noorak

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 00:54
Me he explicado mal, cuando digo que es un arma de doble filo me refiero a que el perro tiene mas capacidad de mordida y al USO que se le de al hacer presa, yo hago presa para jugar con mi perro, otros hacen presa con su perro para asaltar gasolineras.Pero vamos tu sigue asi buscando la puntilla para intentar dejar mal a los demas ;)
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