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Foro de American Pit Bull Terrier

1º Monografica APBT GALICIA

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Verdadoso

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 13:38
Respecto al standard de la raza, El pais de donde procede la raza fija con la ayuda de clubes y asociaciones el standard general de la raza. El gran problema es que USA son estados federales, y cada uno tiene su estandard, es decir unos se acojen al ADBA y otros al UKC etc..
Y no sera que el standar se rige por el patron racial del ministerio de medio ambiente rural y marino (las caracteristicas fijadas en la ley PPP) es un registro que al fin y al cabo censa perros para ellos... ¿no usais ese "standar"?Segun tengo entendido censan hasta animales de granja.
Como el standar mas difundido aqui en españa es la ADBA, no por que los perros cumplan ese estandard morfologicamente, sino porque hay muchos perros registrados con ese estandard racial, la FCI utilizara dicho standard en la Monografica gallega.Saludos
¿Y porque no es publico en ninguna parte dicho estandar y la utilizacion del mismo? no se, me parece muy fuerte que exista la posibilidad de presentarte alli con tu perro despues de un viaje, gastos, etc... para que tu perro no cumpla el estandar establecido.¿Que es exactamente lo que quieres decir con que los perros con ADBA no cumplen el standar ADBA pero es el mas extendido? si hablas de tus propios perros entendere el comentario, si hablas de los de los demas, argumentalo y explicanos en que te basas para decir eso.
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Pirbul

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 14:00
Yo es que pensaba que seria standard UKC o Amstaff 2.0 por la imagen del triptico y en ese aspecto hay muchos mas perros que podrian pasar un reconocimiento de raza, al ser mas pesados que los ADBA.
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Darckangel

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 21:26
Hoy dia estan en juicios y mas juicios, ya que como asociacion aunque no sea Oficial pueden hacer eventos, como hace la ADBA ESP aqui, no es un registo Oficial en este pais pero hace sus eventos. Que pasa que la RSCE tiene mucho peso y mucha antiguedad por ello la gente lo sigue mirando con buenos ojos, aunque ya no sean OFICIALES. La RSCE tiene la sede de su "FCI" en Belgica, y como es que una entidad privada Belga, que no deja de ser una empresa, puede mandar mas que las leyes que hay y rigen el govierno de España?? pues no puede de ninguna manera, por ello unos pokos lucidos de mente, que se dieron cuenta que la RSCE no cumplia los reales decretos decicieron organizarse, y hablar con la FCI la verdadera, y montar aqui en españa, la verdadera FCI, que cumple la normativa, y como cumple los reales decretos se le otorgo la OFICIALIDAD.Cuanto mas mierda heche la RSCE sobnre la FCI con sede en Valencia, mucho mejor, muchos mas millones le tendra que pagar.Por cierto, solo existe una forma de ser campeon de españa, es decir con un titulo verdadero, y es que te lo otorgue una entidad Oficial.Se considera un perro de pura raza, ganado, y por eso esta en ganaderia. El estandard lo pone el pais de origen de la raza que pertenece el animal, es decir en españa tenemos el sabueso español, pues el ministerio de ganaderia junto con euriditos en el tema, clubes y demas crea el estandard del sabueso español, y el resto de paises juzgaran a traves de dicho estandard. Facil de entender, no?Querido Verdadoso creo que se ve de sobra que la mayoria de los "APBT" que hay en nuestro se salen ligeramente de dicho estandard racial. Claramente por la cria irresponsable, y la ignorancia de propietarios y criadores que solo buscan lucrarse a cuenta de los perros, cruzando con estos como si de cochinillos se tratase, basando su plan de cria en "espero que nazcan muchos y que sean unos preciosos red nauls que me los quitaran de las manos " ....  "mi "pit" pesa 50 kilos, y el tuyo solo 45 vaya mierda de perro".... "tu perro es negro, por lo tanto es linea bullyson"...."mi perro es de linea ADBA".... "tengo un pit de linea mejicana, son esos bajos y anchos"....Todos sabemos contra lo que hay que luchar, no? la ignorancia, de dueños de PPP, de la sociedad. ... mientras no exista cultura mal vamos !!!Verdadoso, si por una foto sabes si un perro entra o no dentro del estandard racial tendremos que contratarte para que nos des tus sabios consejos en la monografica, que viendolos en persona seguro que eres capaz de decirnos el arbol genealogico completo.... por lo menos !!Saludos
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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 21:47
Cuanto mas mierda heche la RSCE sobnre la FCI con sede en Valencia, mucho mejor, muchos mas millones le tendra que pagar.
Pero que me estas contando si todos los pleitos  que a habido los a perdido la FCI de valencia.
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maverick82

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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 01:05
Yo sólo se que todas las pruebas oficiales, tanto nacionales como internacionales, ya sean de conformación o trabajo y con "peso" en el mundo canino  son las de la Federación Cinológica Internacional (de la cual forma parte la RSCE). a partir de ahí el resto (guste más o menos) es "paja".desde mi humilde punto de vista y centrándome en esta maravillosa raza, tanto "standard", registro, asociaciones, etc...  chico favor está haciendo a la raza...
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Darckangel

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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 12:32
Basilio haz el favor de colgar los reales decretos que te pase y colgaras en un post ya hace tiempo, que no tengo ganas de ponerme a escribir todo de nuevo jajaAver si asi leyendo los reales decretos abris un poco mas los ojos, pero bueno, por lo que ami respecta me importa bien poco que me creais o no, la ley esta ahi, y si la RSCE sigue siendo un timo y seguis sin verlo aya vosotros, ya caireis de la burra.Sino llamar a la FCi con sede en Valencia y que os lo expliquen.Uno de los motivos por los cuales la RSCE ya NO ES OFICIAL, es precisamente por negar el reconocimiento de razas,  como por ejemplo la nuestra: el American Pit Bull Terrier, si es raza para castigarla y añadirla a la lista de PPP, como no va a ser raza para poder participar en las expos !!!! ¿?¿?¿?¿Otro punto es que la RSCE se establecio como asociacion, si mal no recuerdo, y como es asociacion  no puede tener delegaciones, y todos sabemos que hay asociaciones de ellas en cada comunidad autonoma, y que todas pagan un % a la canina española, cuando realmente las autonomicas se consideran asociaciones independientes!!Y una larga lista mas de historias..Defendeis a la RSCE cuando para ellos nuesta raza es un mextizo, si esque hay que ser ....... para tirarse piedras contra su propio tejado.... que trsite....Saludos
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 13:16
Basilio haz el favor de colgar los reales decretos que te pase y colgaras en un post ya hace tiempo, que no tengo ganas de ponerme a escribir todo de nuevo jajaAver si asi leyendo los reales decretos abris un poco mas los ojos, pero bueno, por lo que ami respecta me importa bien poco que me creais o no, la ley esta ahi, y si la RSCE sigue siendo un timo y seguis sin verlo aya vosotros, ya caireis de la burra.Sino llamar a la FCi con sede en Valencia y que os lo expliquen.Uno de los motivos por los cuales la RSCE ya NO ES OFICIAL, es precisamente por negar el reconocimiento de razas,  como por ejemplo la nuestra: el American Pit Bull Terrier, si es raza para castigarla y añadirla a la lista de PPP, como no va a ser raza para poder participar en las expos !!!! ¿?¿?¿?¿Otro punto es que la RSCE se establecio como asociacion, si mal no recuerdo, y como es asociacion  no puede tener delegaciones, y todos sabemos que hay asociaciones de ellas en cada comunidad autonoma, y que todas pagan un % a la canina española, cuando realmente las autonomicas se consideran asociaciones independientes!!Y una larga lista mas de historias..Defendeis a la RSCE cuando para ellos nuesta raza es un mextizo, si esque hay que ser ....... para tirarse piedras contra su propio tejado.... que trsite....Saludos
Yo para nada la defiendo presisamente por lo que has dicho, el hecho de que no reconoce nuestra raza, pero tampoco me gustan las federaciones que solo hacen reconocimiento para lucrarse sin tener en cuenta el mal que estan haciendo a nuestra raza, metiendo meztisos a mas no poder solo para ganar dinero, por lo menos eso es lo que demostraron aqui  en Valencia, muy poco amor por el american pit bull terrier.Si las cosas se hubieran hecho bien muchos de nosotros estariamos en esa federacion, para participar en eventos, pero para la gente que ama la raza no es nada respetable el que una federacion meta perros enormes tipo dogo argentino llamandolos apbt, quien quiere que su apbt este dentro de un saco lleno de meztisos?Si en vez de haber abierto el saco  para que entrara todo tipo de perro y darles pedigree 0 se hubiera abierto para hacer dobles registros y empezar asi esta federacion, mucha gente hubiera acudido y en un futuro organizando eventos y tal pues conseguiriais un prestigio, pero quien va a querer ahora meter a su perro puro en ese saco, el mal ya esta hecho, ya hay perros que nada tienen que ver con el apbt y que tienen ese registro como si implicara pureza, y se dedican a vender camadas y camadas en milanuncios con su registro fci.Que fiabilidad nos puede dar a los dueños de apbt este hecho?Un saludo, y repito si las cosas se hubieran hecho de otra forma yo seria la primera en apoyaros, y muchos otros como yo tambien.
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 13:26
Claro que la RSCE piensa que el apbt son mestizos porque registrais cualquier perro solo porque tenga pinta de pitbull y por € supongo que os teneis que hacer un hueco y cuanto mas registreis mas asugurais vuestro futuro porque de esos perros registrados se registraran sus cachorros y asi sigue la cadena, con eso haceis un flaco favor a la raza y con el plagio que se a echo copiando siglas.COPIO Y PEGO ALGO QUE YA PUSIERON AQUI EN SU DIA.FEDERACIÓN CANINA INTERNACIONALLa Fédération Cynologique Internationale (FCI) (84 Paises) informa a todos sus miembros y socios contratantes que no tiene ninguna relación oficial ni con la Federación Canina Internacional ni tampoco con sus clubes miembros y que no reconoce dicha Federación.RESOLUCION DE LA COMISION NACIONAL DE LA COMPETENCIA El día 7 de enero de este año, la Comisión Nacional de la Competencia ha dictado una Resolución, notificada a la R.S.C.E. el 19 siguiente, por la que se ordena archivar la denuncia presentada por el presidente de la Asociación para la Defensa, Fomento y Conservación de las Razas Caninas Puras en España contra la Real Sociedad Canina de España y contra la Federation Cynologique Internationale (F.C.I.). Esta resolución es firme por la vía administrativa.entra e www.rsce.es, y te lees la sentencia entera.
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Groutxo

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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 13:27
Una cosa que no me queda claro es si la RSCE se negó a reconocer al APBT o al ser una raza selecionada por trabajo y su estandar  ser más amplio,  los "esponentes de la raza" se  negaron a ser registrados pos un estandar de belleza conciso y cerrado.
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 13:45
Segun tengo entendido esto estubo en el aire, pero la rsce pedia para poder reconocer al apbt que se dictara un estandar estricto como en  otras razas, a lo que los amantes del apbt se opusieron por lo que esta historia no  llego a buen fin.
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 13:51
hay más razas de trabajo que el apbt y están reconocidas, con su standard bien definido y cerrado. El problema que veo es que nadie se pone de acuerdo de como ha de ser un APBT....
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 13:57
Pero si la fci no tiene un standar definido te dicen que se rigen por el adba y te ponen un ukc, y que conste que a mi tambien me gustan ukc pero no se ve seriedad.
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 14:05
hay más razas de trabajo que el apbt y están reconocidas, con su standard bien definido y cerrado. El problema que veo es que nadie se pone de acuerdo de como ha de ser un APBT....
El problema es que el standard del apbt es muy amplio y nadie quiere cambiarlo como es logico por eso la rsce no lo reconoce porque no tiene un standard cerrado y estricto.Si la rsce aceptara el standard original el apbt estaria reconocido por ellos. Porque quien va a ser el esperto que lo cambie y cierre a su gusto para entrar en la rsce?un saludo.
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basilio

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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 14:33
Manu creo que es esto lo que me pides:Hola !!-Real Decreto 391/1992, de 28 de febrero, por el que se regula el reconocimiento oficial de las organizaciones o asociaciones de criadores de raza que creen o lleven libros genealogicos.En base al presente Real Decreto, y tras Sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Valencia, se otorga el Reconocimiento Oficial al Libro Genealogico Canino de España (LOCE) de la Federacion Cinologica Española.-Real Decreto 558/2001, de 25 de Mayo, por el que se regula el reconocimiento oficial de las organizaciones o asociaciones de criadores de perros de raza pura.Modificado en parte por:-Real Decreto 1557/2005, de 23 de Diciembre-Real Decreto 2129/2008, de 26 de Diciembre-Real Decreto 558/2001, de 25 de MayoArtículo 2. Definiciones.1. Perro de raza pura: todo animal de la especie canina, que esté inscrito o pueda inscribirse en un libro genealógico, cuyos padres y abuelos estén registrados como perros de esa misma raza pura en un libro genealógico de una organización o asociación reconocida oficialmente y que manifiesten el mismo prototipo racial, comportamiento y aptitudes, y unas características étnicas similares, transmisibles a su descendencia, tanto de razas caninas españolas como de razas integradas.2. Razas caninas españolas: aquellas razas puras originarias de España, con prototipo y aptitudes definidas, ligadas tradicionalmente a la ganadería por sus actividades de pastoreo y manejo del ganado, la guarda, caza, compañía y otras utilidades que figuran en el anexo del presente Real Decreto.3. Razas integradas en España: aquellas que sin ser autóctonas, están presentes en este país, reconocidas como razas puras en sus países de origen y cuyos ejemplares están o pueden estar inscritos en un libro genealógico de España, teniendo en cuenta, en su caso, los criterios internacionales en la materia.4. Libro genealógico: registro, fichero o sistema informático donde se inscriben los perros de raza pura, haciendo mención de sus ascendientes y descendientes y gestionado por organizaciones reconocidas oficialmente a tales efectos.5. Criador: aquel que cría perros de raza pura con fines de su reproducción y que es el propietario de la madre de todos los cachorros que desean inscribirse en el momento de la declaración de la camada.-Real Decreto1557/2005, de 25 de diciembre:Artículo 3. Competencia y efectos del reconocimiento.1. El reconocimiento oficial de las organizaciones y asociaciones de criadores de perros de raza pura, a los efectos de la llevanza o creación de libros o registros genealógicos de cada raza, corresponde a la comunidad autónoma en la que radique la sede social de la entidad solicitante.3. El reconocimiento oficial podrá denegarse a aquellas organizaciones o asociaciones que pusieran en peligro la conservación de la raza o comprometieran el programa zootécnico de otra organización o asociación existente.-Real Decreto 1557/2005, de 25 de Diciembre:Articulo 8: Prototipo Racial,Tratándose de razas caninas españolas, la organización o asociación solicitante deberá ajustarse al prototipo racial, único para todo el territorio nacional, y a la estructura y división del Libro genealógico regulados, tanto aquél como éstos, por la comunidad autónoma competente en cada caso, según se establece en el artículo 3.Tratándose de otras razas, el prototipo racial será el que corresponda de acuerdo con los criterios internacionales en la materia-Real Decreto 2129/2008, de 26 de diciembre:En la Exposicion de Motivos, cabe resaltar los siguientes apartados:-Los recursos genéticos animales son la raíz de la innovación de la ganadería moderna, al ser la fuente de la que dependen los criadores para obtener variedades y razas mejoradas que proporcionen productos de calidad, contribuir a mantener los sistemas de explotación respetuosos con el medio ambiente y conservar las tradiciones, a la vez que permiten responder a las nuevas demandas de la sociedad, hacer frente a las situaciones imprevistas, favorecer el desarrollo y satisfacer las necesidades humanas; por todo ello se constituyen en un ejemplo de la multifuncionalidad de la actividad agraria y su valor estratégico debe ser aprovechado y mantenido para las generaciones futuras.-Normas todas ellas basadas en criterios comunes para el reconocimiento oficial de las entidades gestoras de los libros genealógicos, que permiten la actuación de las mismas a nivel comunitario, de forma que los animales de un Estado miembro van a poder ser inscritos en los libros genealógicos gestionados por una entidad reconocida por otro Estado miembro.Artículo 2. Definiciones.A los efectos de este real decreto, se entenderá por:e) Asociaciones de criadores de animales de razas ganaderas: aquellas oficialmente reconocidas en el marco de la normativa vigente para la creación o la gestión de los libros genealógicos y el desarrollo de los programas de mejora.g) Programa de mejora: conjunto de actuaciones sistematizadas, diseñadas y desarrolladas por una asociación de criadores de una raza oficialmente reconocida o por un servicio oficial, orientadas a la conservación, mejora y/o fomento de la raza correspondiente, con carácter único para cada raza y que debe estar avalado por un centro cualificado de genética animal.l) Calificación morfológica: la asignación de un valor numérico a un individuo de una raza determinada, obtenido por la suma de las puntuaciones otorgadas a las distintas regiones corporales, realizada por jueces o técnicos en morfología debidamente acreditados, u otros profesionales designados en el programa de mejora, y basada en la comparación con el prototipo racial establecido en la reglamentación específica del libro genealógico de cada raza.m) Calificación lineal: sistema de calificación morfológica en el cual se puntúan distintas regiones anatómicas o caracteres del animal de interés zootécnico, según una escala de valores cuyos extremos son ocupados por los valores fenotípicos límites de dicha región o carácter.q) Certamen de ganado selecto: cualquier concentración de animales de raza que tengan como fin su venta en cualquier modalidad, su participación en un concurso, su mera exposición, o una combinación de las anteriores alternativas para difundir la mejora. Podrán existir certámenes con carácter virtual o telemático, sin presencia física de los animales.Artículo 31. Tipos de certámenes de ganado selecto.1. En función de su finalidad, los certámenes de ganado selecto pueden ser de las siguientes modalidades, independientes o combinadas entre sí:a) Concurso de raza: aquél que, con carácter monográfico, reúna animales de una raza, para calificar y, en su caso, premiar a los ejemplares en función de su morfología o controles de rendimiento, de acuerdo con el reglamento establecido a estos efectos.b) Subasta de raza: aquél en el que participen ejemplares inscritos en el libro genealógico de esa raza, donde el ganado se licita en pública subasta, siendo el destino de los animales la reproducción en las explotaciones pertenecientes a las ganaderías a las que han sido adjudicados. Podrán celebrarse subastas virtuales o telemáticas.c) Exposición de raza: aquélla en la que participan ejemplares inscritos en el libro genealógico de su raza, pudiendo concurrir diferentes especies y razas, siendo su objetivo principal la exhibición de los mismos o de sus características funcionales.d) Certámenes mixtos: cualquier combinación de los anteriormente expresados.2. En función del ámbito territorial o procedencia de las razas participantes, que pueden pertenecer a una o varias especies, los certámenes pueden ser autonómicos, nacionales o internacionales.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Tal y como decia el Articulo 3, sustituido en el RD 558/2001, por la modificacion realizada mediante el RD 1557/2005:"El reconocimiento oficial de las organizaciones y asociaciones de criadores de perros de raza pura, a los efectos de la llevanza y creacion de libros o registros genealogicos de cada raza, corresponde a la comunidad autonoma en la que radique la sede social de a entidad solicitante"la RSCE:- No es una Federacion de asociaciones, sino una asociacion.-No tiene Reconocimiento Oficial-No esta autorizada por el Gobierno Belga (FCI) No cumple: Directiva 91/174/CEE-No esta autorizada por el Gobierno Autonomico dela Comunidad de Madrid ( que es la autoridad competente en dicha materia) No cumple el Real DRecreto 558/2001Bueno Siento el tocho, pero si leyendo esto no entiendes que la RSCE no es Oficial hoy dia en España, habla con la FCI con sede en Valencia, que es la verdadera, y OFICIAL.SaludosAtentamente:Manuel, Presidente Del Club Deportivo APBT Galicia.  
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 15:09
hay más razas de trabajo que el apbt y están reconocidas, con su standard bien definido y cerrado. El problema que veo es que nadie se pone de acuerdo de como ha de ser un APBT....
El problema es que el standard del apbt es muy amplio y nadie quiere cambiarlo como es logico por eso la rsce no lo reconoce porque no tiene un standard cerrado y estricto.Si la rsce aceptara el standard original el apbt estaria reconocido por ellos. Porque quien va a ser el esperto que lo cambie y cierre a su gusto para entrar en la rsce?un saludo.
creo que le problema no es el standard, digamos, más "amplio" de apbt, sino los standares del apbt...a cual le das el visto bueno y cual descartas? es un planteamiento serio porque en "ambas" partes se mueven muchos intereses (sobre todo $) y lógicamente a nadie le gustaría pasar de tener un floreciente criadero de perros de raza a un criadero de perros "mestizos"...saludos  
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 15:43
Si, pero el que se mueve en España es el adba, lo que pasa que aun queriendo meter esta raza en la rsce con un solo standard (adba) no es aceptado ya que no es cerrado y estricto, no describe esactamente como tiene que ser cada parte del perro, por eso no lo aceptan, y claro los aficionados y propietarios de apbt adba (digo adba porque es el mas extendido en España) tampoco quieren cambiar el standard como es logico, por eso el apbt no entra en la rsce.Un saludo
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 15:49
Verdadoso, si por una foto sabes si un perro entra o no dentro del estandard racial tendremos que contratarte para que nos des tus sabios consejos en la monografica, que viendolos en persona seguro que eres capaz de decirnos el arbol genealogico completo.... por lo menos !!Saludos
No, desde luego que no soy capaz, por eso me extraña que vosotros lo seais viendo supuestamente un perro de esta raza con estandar tan abierto   y recibiendo dinero a cambio por proporcionarle un documento que lo acredite.
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maverick82

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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 16:11
Si, pero el que se mueve en España es el adba, lo que pasa que aun queriendo meter esta raza en la rsce con un solo standard (adba) no es aceptado ya que no es cerrado y estricto, no describe esactamente como tiene que ser cada parte del perro, por eso no lo aceptan, y claro los aficionados y propietarios de apbt adba (digo adba porque es el mas extendido en España) tampoco quieren cambiar el standard como es logico, por eso el apbt no entra en la rsce.Un saludo
si pero el apbt se cría en todo el mundo, por lo qe su standard deberia ser internacional (como el del resto de razas reconocidas).No obstante aunque sea el más reconocido en España imaginemos que se toma como referente el ADBA, que pasa con la minoría de UKC? pasan de raza a "indefinido"?  ya no pueden presentarse a pruebas oficiales? es un tema dificil...Cambiar el standard.... por qué cambiar? no se podría "acotar" un poquito? dejaría de ser funcional?  yo creo que no...Sigo creyendo que la situación actual del APBT hoy día se mueve más por intereses económicos (como en casi todo hoy dia) que por el propio bien de la raza.... y es una pena...
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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 17:23
Segun tengo entendido esto estubo en el aire, pero la rsce pedia para poder reconocer al apbt que se dictara un estandar estricto como en  otras razas, a lo que los amantes del apbt se opusieron por lo que esta historia no  llego a buen fin.
Esto no es cierto, la RSCE nunca se ha planteado reconocer la raza, por lo tanto, nunca "estubo en el aire".666
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basilio

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Publicado: Saturday 05 de June de 2010, 19:42
Segun tengo entendido esto estubo en el aire, pero la rsce pedia para poder reconocer al apbt que se dictara un estandar estricto como en  otras razas, a lo que los amantes del apbt se opusieron por lo que esta historia no  llego a buen fin.
Esto no es cierto, la RSCE nunca se ha planteado reconocer la raza, por lo tanto, nunca "estubo en el aire".666
CIERTO.
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