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Perros de trabajo

Grado de KNPV PH1 de Israeldogs Grim

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Grado de KNPV PH1 de Israeldogs Grim

Lemmy

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:37
Mira esta foto y vuelve a segurar el punto 2.
Reafirmo el punto 2......
Nadie te ha dicho que tenga la inteligencia del PitBull  Y su poder de mordida, que tiene de peligroso per se?
Y exactamente como consigues que un cruce no saque una caracteristica indeseable (la inteligencia)?El poder de mordida del PitBull es peligroso de por si, pero combinado con su inteligencia es mortal. Un PitBull muerde donde quiere (no donde le dicen) y si el tio va disfrazado le arregla la cara.......
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Usuario Titulo: Grado de KNPV PH1 de Israeldogs Grim

ludo

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:41
Si tu me dices que ese mali no se parece a un pit, pues bale. No discutiré. Como evitas la inteligencia de pit? eligiendo de la camada obtenida solo aquellos ejemplares que me interesen para criar. Como te gusta decir a ti, simple. esto no creo que sea cosa de dos dias. habrán sido muchas generaciones de trabajo, seleccionando las mejores caracteristicas de uno y otro. es obvio que el fisico, tiene mucha carga de pit. Mas hueso, extremidades mas cortas, pecho menos profundo, cabeza mas masiva, hocico mas corto, cuartos traseros mas desarrollados. Si sigues diciendo que no, repito, de acuerdo.Y por cierto: "el PitBull muerde donde quiere"esto no es un PitBull  Es un cruce de mali.
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mirumali

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mirumali
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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:42
Buenas gente , aquí les traigo el vídeo del examen de KNPV Politiehond 1 de Israeldogs Grim , un x-malinois como lo llaman los de Israeldogs que no se muy bien de que va lo de "x" pero con tal de que signifique esto me encanta. El perro ha hecho un gran trabajo :http://www.youtube.com/watch?v=B9vgWYC2vf0El vídeo dura una media hora así que mejor dejenlo cargando para verlo bien , vale la pena.
.la funcion principal de este deporte es la seleccion de perros para intervencion/ policia..
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Lemmy

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:46
Si tu me dices que ese mali no se parece a un pit, pues bale. No discutiré. Como evitas la inteligencia de pit? eligiendo de la camada obtenida solo aquellos ejemplares que me interesen para criar. Como te gusta decir a ti, simple. esto no creo que sea cosa de dos dias. habrán sido muchas generaciones de trabajo, seleccionando las mejores caracteristicas de uno y otro. es obvio que el fisico, tiene mucha carga de pit. Mas hueso, extremidades mas cortas, pecho menos profundo, cabeza mas masiva, hocico mas corto, cuartos traseros mas desarrollados. Si sigues diciendo que no, repito, de acuerdo.Y por cierto: "el PitBull muerde donde quiere"esto no es un PitBull  Es un cruce de mali.
Ya te he dicho los experimentos con gaseosa, pero criar mestizos para que no tengan las caracteristicas de uno de los padres es cuando menos de gilipollas, cruzo con pitbull pero no quiero que saque las caracteristicas del pitbull, muy logico. Estas tonterias tienen la vida muy corta asi que todas esas generaciones solo estan en la cabecita del inventor.Mas hueso, extremidades cortas, pecho menos profundo, cabeza mas masiva, hocico mas corto, ¿estas seguro que esas caracteristicas son de pit?
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Lemmy

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:47
Buenas gente , aquí les traigo el vídeo del examen de KNPV Politiehond 1 de Israeldogs Grim , un x-malinois como lo llaman los de Israeldogs que no se muy bien de que va lo de "x" pero con tal de que signifique esto me encanta. El perro ha hecho un gran trabajo :http://www.youtube.com/watch?v=B9vgWYC2vf0El vídeo dura una media hora así que mejor dejenlo cargando para verlo bien , vale la pena.
.la funcion principal de este deporte es la seleccion de perros para intervencion/ policia..
Si, y la petanca preparar soldados.......
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ludo

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:49
Ya te he dicho los experimentos con gaseosa, pero criar mestizos para que no tengan las caracteristicas de uno de los padres es cuando menos de gilipollas, cruzo con PitBull pero no quiero que saque las caracteristicas del PitBull  muy logico. Estas tonterias tienen la vida muy corta asi que todas esas generaciones solo estan en la cabecita del inventor.Mas hueso, extremidades cortas, pecho menos profundo, cabeza mas masiva, hocico mas corto, ¿estas seguro que esas caracteristicas son de pit?
Esque el pit no es uno de los padres. será un abuelo, bisabuelo o vete a saber la cantidad de sangre que hay. Lo desconozco, pero seguro, segurisimo, que no es uno de los padres. Estoy seguro de que son las características del pit? Comparadas con el mali si. Un pit tiene la cabeza mas masiva, el hocico mas corto, mas hueso, pecho menos profundo etc.
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Lemmy

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:54
Estoy seguro de que son las características del pit? Comparadas con el mali si. Un pit tiene la cabeza mas masiva, el hocico mas corto, mas hueso, pecho menos profundo etc.
No has visto un pit en tu vida.Hocico corto decias. Hueso. Cabeza masiva. Pecho menos profundo.Ya se que no es el padre, pero tampoco el abuelo, ni el bisabuelo.......pero decir que tiene sangre PitBull mola.......
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ludo

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Publicado: Saturday 28 de July de 2012, 23:57
Efectivamente, no he visto un pit en mi vida. Debe ser que me explico como el culo. Dime, comparando con un mali, ese pit de la imagen, no tiene patas mas cortas, cabeza mas masiva, pecho menos profundo etc? pero si sigues en tus trece (seguirás), no quiero seguir desvirtuando el foro. Te guste o no, la foto del x-mali que he puesto, es claro que tiene sangre de pit.
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Lemmy

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 00:04
Efectivamente, no he visto un pit en mi vida. Debe ser que me explico como el culo. Dime, comparando con un mali, ese pit de la imagen, no tiene patas mas cortas, cabeza mas masiva, pecho menos profundo etc? pero si sigues en tus trece (seguirás), no quiero seguir desvirtuando el foro. Te guste o no, la foto del x-mali que he puesto, es claro que tiene sangre de pit.
Vamos a mirar los estandar porque veo que quieres ver una cosa y no te saco de ahi.Lonjitud del hocico PitBull 1/1, mali 1/1, profundidad del pecho pit 50%, mali 50 %, si quieres seguimos jugando.Yo no quiero desvirtuar el foro, es mas, los perros de "deporte" (que vosotros llamais trabajo no se porque) no me interesan lo mas minimo, pero respetar al pobre PitBull que no se mete con nadie. Que cada vez que sale un mestizo es que tiene sangre PitBull  que ya parece Julio Iglesias que todos los bastardos dicen que son sus hijos secretos.
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mirumali

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 00:08
Tanto como muy mal...   :-DSI hay que sacarle algún fallo  Demonio En determinados momento prestaba mas atención al juez que al guia. P ejem, la salida del voraus en agua, el apport en agua lo entraga al juez en lugar de al guia... Y otro detalle que me ha marcado durante todo el video, en el fuss, por qué el guia va torcido? es como si el perro lo empujase.
El fuss es distinto en el KNPV , mas relajado , por eso el guía va con una mano en el bolsillo , es bastante distinto al IPO pero tengo que confesar que ese fuss me gusta más. Luego otro fallo fue no morder a la primera en el lanzado sino que se rebotó y volvió a morder.
......por favor!!!Estas comparando una selección de perros,  con un espectáculo (ipo)Aquí hay barrajes con el bastón…hay esquivas…no esta la “mangahorizontalnoseaqueelperronomuerdaoseasuste”..aqui, es mas “real”,  el perro muerde donde “puede”…el segundo intento….ya va mas arriba..no se deja engañar….En estos ejercicios, se ve el “fondo” del animal…el perro tiene que usar de los “recursos” de su genética…..el deporte de traje, es mas complejo para el perro  que el de manga…el H.A. estando el perro en el aire esquiva lo que quiere…en cuanto el perro tiene las “patas en el suelo” ya le es mucho mas difícil…Entrenando en traje, los chasquidos del perro en el aire son normales…en los entrenos, procuramos que los “recursos” del animal salgan a la luz..para que (con la mínima perdida de puntos posibles)..puedan atrapar al H.A.La verdad, es que no tiene nada que ver con rci/ipo
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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 00:21
......por favor!!!Estas comparando una selección de perros,  con un espectáculo (ipo)
En España la unica prueba de selección de raza que reconoce la R.S.C.E. y el Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente es el RCI/IPO. Aunque me gusta todas las disciplinas tanto con manga como con traje, algunos modos de estos últimos no me parecen los mas correctos y no solo lo digo por el autor al que cito. Sino que,  como al final los que entrenamos con nuestros perros en cualquier discliplina somos pocos,  nos vamos conociendo unos a otros y casi siempre tengo que escuchar lo mismo una y otra vez. Si vuestras pruebas con traje son tan buenas (sin lugar a duda alguna) y las de RCI/IPO tan nefastas. Ya estais tardando para que os las reconozcan las autoridades competentes. Es que......
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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 02:31
Uy uy uy , un par de horas sin entrar al hilo y la que habeis montado !! Lemmy y Ludo aquí no se trata de decidir si Roger tiene sangre pit o no , yo francamente creo que no pero si que podría tener sangre Rott por la forma tonel que tiene , el que si que creo que tiene algo de pit es Grim que tiene una musculatura exagerada. De todas formas a mí me parece que lo que están haciendo Eran y Sagi con sus perros no son experimentos con gaseosa sino una críanza muy meditada y bien hecha para conseguir el perro deportivo perfecto.Mirumali , yo no estoy comparando el RCI con el KNPV ya que sería una tontería total , en comparación el RCI es un deporte de nenas , y también sé de sobra que el KNPV fue diseñado para producir perros policía por eso el grado se llama Politiehond = Perro policía  Solo he comentado lo distinto que puede ser un ejercicio de obediencia como es el Fuss de un deporte a otro , se ve claramente que en el KNPV es mucho mas realista y diseñado para situaciones probables mientras en el RCI es muy acusado y esquemático , muchos perros de RCI incluso empujan a su guía por pegarse tanto a la pierna y el guía mas parece desfilar que caminar...
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Uderso

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 15:25
Chicos gran noticia !!  Israeldogs me respondió , sus malis están cruzados con rotts , bouviers , checos , dogos alemanes , holandeses y pitbulls. Sus perros no tienen pedigree de ninguna asociación pero sigo sin explicarme como pueden parecer malis normales... yo hasta me apostaría algo que Grim aquí en España consigue el RRC como si nada.Copio el mensaje :
hello, the "X" means crossed. these malinois are crossed with rotweilers , bouviers. german shepherds, great danes, dutch shepherds, pitbulls etcs, these crosses are stronger, bigger, harder, tougher  then the fci malinois.they don't have a pedigree anywhere!---------------------------------------------------------------Best regards ,Israeldogs.www.israeldogs.com
Pues a mi estos de "israeldogs", no me gustan ni un pelo, si es cierto que esos cruces son premeditados, por muy "estudiados" que esten..........cruzar perros tan DISTINTOS , da igual, un rotty, un Gran Danés o un pitbul................venga todo vale!................que valor cinologico tiene?..... creo que se pierde la "esencia" de cada "raza".........si por lo menos cruzaran perros con una misma ascendencia, morfologia, caracter en comun , por ejemplo pastores holandeses, checos y malis......
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ArmaniYKaro

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 16:02
Chicos gran noticia !!  Israeldogs me respondió , sus malis están cruzados con rotts , bouviers , checos , dogos alemanes , holandeses y pitbulls. Sus perros no tienen pedigree de ninguna asociación pero sigo sin explicarme como pueden parecer malis normales... yo hasta me apostaría algo que Grim aquí en España consigue el RRC como si nada.Copio el mensaje :
hello, the "X" means crossed. these malinois are crossed with rotweilers , bouviers. german shepherds, great danes, dutch shepherds, pitbulls etcs, these crosses are stronger, bigger, harder, tougher  then the fci malinois.they don't have a pedigree anywhere!---------------------------------------------------------------Best regards ,Israeldogs.www.israeldogs.com
Pues a mi estos de "israeldogs", no me gustan ni un pelo, si es cierto que esos cruces son premeditados, por muy "estudiados" que esten..........cruzar perros tan DISTINTOS , da igual, un rotty, un Gran Danés o un pitbul................venga todo vale!................que valor cinologico tiene?..... creo que se pierde la "esencia" de cada "raza".........si por lo menos cruzaran perros con una misma ascendencia, morfologia, caracter en comun , por ejemplo pastores holandeses, checos y malis......
La mayoría de sus perros son cruzados de checos y holandeses , supongo que el Rott , el danés y el pit serían cruces muy puntuales y limpiando mucho la sangre después. Y tu dices que se pierde la"esencia" de las razas , pero es que ellos no crían una raza , ellos crían perros de KNPV buscan el perro mas duro , grande , fuerte , atlético , rápido e inteligente que puedas tener no buscan para nada mantener esencias sino producir máquinas de trabajo que puedan hacer todo lo que se les pida.
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ittm

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 16:33
se pierde la"esencia" de las razas , pero es que ellos no crían una raza , ellos crían perros de KNPV buscan el perro mas duro , grande , fuerte , atlético , rápido e inteligente que puedas tener no buscan para nada mantener esencias sino producir máquinas de trabajo que puedan hacer todo lo que se les pida.
Como si buscan oro, pero por el camino se dedican a joder las razas y a producir generaciones enteras de mestizos inútiles.El fin no justifica los medios, me parece una estupidez...
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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 16:38
se pierde la"esencia" de las razas , pero es que ellos no crían una raza , ellos crían perros de KNPV buscan el perro mas duro , grande , fuerte , atlético , rápido e inteligente que puedas tener no buscan para nada mantener esencias sino producir máquinas de trabajo que puedan hacer todo lo que se les pida.
Como si buscan oro, pero por el camino se dedican a joder las razas y a producir generaciones enteras de mestizos inútiles.El fin no justifica los medios, me parece una estupidez...
Quisiera saber como surgio el Doberman  por ejemplo. Según tu. Por no decir todas las razas con pedigree ahora.
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ArmaniYKaro

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 16:41
se pierde la"esencia" de las razas , pero es que ellos no crían una raza , ellos crían perros de KNPV buscan el perro mas duro , grande , fuerte , atlético , rápido e inteligente que puedas tener no buscan para nada mantener esencias sino producir máquinas de trabajo que puedan hacer todo lo que se les pida.
Como si buscan oro, pero por el camino se dedican a joder las razas y a producir generaciones enteras de mestizos inútiles.El fin no justifica los medios, me parece una estupidez...
Mestizos inútiles ???!!! Anda vete a mirar unos vídeos de sus "mestizos inútiles" y dime si no te dan miedo , que esas bestias se te tiran y te arrancan un brazo ! Primero mira sus perros y luego me dices si son mestizos inútiles , ya te digo que hasta a mí me gustaría uno de sus mestizos , y por supuesto que no joden razas porque ellos no usan miles de ejemplares de cada raza sino un solo ejemplar específico así que no nos metamos en donde no sabemos. Y por cierto sus resultados con sus mestizos inútiles son ESPECTACULARES muchísimo mejores y en un 3 veces más alto porcentaje de éxito con sus perros que por ejemplo dobermanns , pastores alemanes o rotts de belleza...
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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 16:55
se pierde la"esencia" de las razas , pero es que ellos no crían una raza , ellos crían perros de KNPV buscan el perro mas duro , grande , fuerte , atlético , rápido e inteligente que puedas tener no buscan para nada mantener esencias sino producir máquinas de trabajo que puedan hacer todo lo que se les pida.
Como si buscan oro, pero por el camino se dedican a joder las razas y a producir generaciones enteras de mestizos inútiles.El fin no justifica los medios, me parece una estupidez...
Quisiera saber como surgio el Doberman  por ejemplo. Según tu. Por no decir todas las razas con pedigree ahora.
El dobb surgió como mestizo de mestizos cruzado con beauceron , algún pastor y añadiendo Galgo después... El Pastor Alemán es resultado de cruzar 4 pastores distintos entre sí... muchísimas razas de perros y especialmente muchas de las de "trabajo" son resultado de mestizos así que ahora no me venga usted Ittm con que son mestizos inútiles. Y por cierto Yngo estoy muy de acuerdo contigo.
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ittm

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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 17:00
Quisiera saber como surgio el Doberman  por ejemplo. Según tu. Por no decir todas las razas con pedigree ahora.
Ya, la diferencia es que no estamos en el XIX ¿cuántas razas de trabajo existen actualmente que son perfectamente funcionales?
Mestizos inútiles ???!!! Anda vete a mirar unos vídeos de sus "mestizos inútiles" y dime si no te dan miedo , que esas bestias se te tiran y te arrancan un brazo ! Primero mira sus perros y luego me dices si son mestizos inútiles
Yo no he hablado de individuos, he hablado de generaciones.....¿me puedes decir cuántos experimentos cinológicos se han quedado por el camino en los últimos 50 años?
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Publicado: Sunday 29 de July de 2012, 17:09
Quisiera saber como surgio el Doberman  por ejemplo. Según tu. Por no decir todas las razas con pedigree ahora.
Ya, la diferencia es que no estamos en el XIX ¿cuántas razas de trabajo existen actualmente que son perfectamente funcionales?
Mestizos inútiles ???!!! Anda vete a mirar unos vídeos de sus "mestizos inútiles" y dime si no te dan miedo , que esas bestias se te tiran y te arrancan un brazo ! Primero mira sus perros y luego me dices si son mestizos inútiles
Yo no he hablado de individuos, he hablado de generaciones.....¿me puedes decir cuántos experimentos cinológicos se han quedado por el camino en los últimos 50 años?
Es que esto no son experimentos cinológicos , son perros de trabajo ! Se crean de una forma muy meditada seleccionando las mejores cualidades funcionales , perdona pero los perros de Israeldogs no son precisamente experimentos con gaseosa sino perros funcionales en cada generación y aquí estamos hablando de x-malinois precisamente no de otros "experimentos" que admito que muchos ha habido especialmente por tierras americanas , y te puedo decir que en Holanda estos x-malinois y x-holandes se llevan críando desde hace 150 años bajo el nombre de perros de KNPV no se diferencian por razas ni por cantidades de sangre ni por su aspecto , son perros policía , de deporte y del ejército vamos funcionales y son mucho mas duros , resistentes , inteligentes , rápidos , fuertes y ágiles que las "razas" porque son la combinación de lo mejor de todas las razas de trabajo tanto en psique como en físico. La gente de Israeldogs consiguieron perros absolutamente PERFECTOS para cualquier trabajo , venden perros para la policía , el ejército , empresas de seguridad y etc. de Israel además de perros deportivos a particulares y TODOS , absolutamente TODOS sus perros son excelentes.
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