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Resultados del perro mas tabajador???¿cual?

Página: 9 de 15
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Resultados del perro mas tabajador???¿cual?

CesarBF

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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 03:57
Que no son mestizos. Son perros criados para una actividad determinada.
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Lobito

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Lobito
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 04:10
Que no son mestizos. Son perros criados para una actividad determinada.
Sí son mestizos, son la mezcla de nórdicos con un perros de caza, que se haya buscado la mezcla no lo convierte en raza.
Los perros: es la parte más importante y la más vistosa. Pueden ser de cualquier raza, aunque existen líneas con un genética especial. Los más famosos son las razas nórdicas: Husky Siberiano  Alaska Malamute  Samoyedo y Groelandés, aunque desde siempre se ha valorado la resistencia y la rapidez de los perros de caza, de ahí que se hayan realizado cruces entre ambos, eligiendo las características de predisposición al trabajo, la obediencia, la resistencia al frío y la fortaleza física  y psíquica. Estos cruces no están reconocidos como raza, aunque se denominan Alaskan Husky o Alaskanos, y podemos encontrar árboles genealógicos con más de cien años de antigüedad.
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CesarBF

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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 06:12
Sí son mestizos, son la mezcla de nórdicos con un perros de caza, que se haya buscado la mezcla no lo convierte en raza.
Los perros: es la parte más importante y la más vistosa. Pueden ser de cualquier raza, aunque existen líneas con un genética especial. Los más famosos son las razas nórdicas: Husky Siberiano  Alaska Malamute  Samoyedo y Groelandés, aunque desde siempre se ha valorado la resistencia y la rapidez de los perros de caza, de ahí que se hayan realizado cruces entre ambos, eligiendo las características de predisposición al trabajo, la obediencia, la resistencia al frío y la fortaleza física  y psíquica. Estos cruces no están reconocidos como raza, aunque se denominan Alaskan Husky o Alaskanos, y podemos encontrar árboles genealógicos con más de cien años de antigüedad.
Vamos a ver si nos enteramos de una vez de que es una raza:"En biología, raza se refiere a los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas, a partir de una serie de características que se transmiten por herencia genética."Lo que les convierte en raza es que tienen unas caracteristicas definidas que son las mismas que tenian sus padres y sus abuelos, definicion de raza. Exactamente igual que las demas razas caninas. La diferencia y por eso los criadores de sofa que en su puñetera vida han pisado  la nieve dicen que no es una raza es por que ganan de calle a todos los nordicos de exposicion, como no parecen peluches ya no son raza.Que no sea una raza reconocida por la FCI da exactamente lo mismo, tampoco reconoce al PitBull   ¿O me dices que el PitBull tampoco es una raza?Claro que siempre hay algun empanado fan de los mestizos que dice que las carreras de trineo las ganan los mestizos sin saber que los alakanos tienen unos arboles genealogicos muy seleccionados y que son perros que pueden valer mucho dinero.
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 08:36
por muy seleccionadas que tengan sus arboles genealogicos,que lo estan ya que se buscan muy  bien que perro y que raza cruzar, los alaskanos siguen siendo mestizos ,o como defines tu a un cruce entre distintas razas? si tubieran un cruce  por ejemplo  cruce con podenco,aunque no estubieran sus caracteristicas definidas, y siguiera esa linea si la podria  considerar una raza, pero es que no solo se cruzan con podencos ....puede haber muchos cruces dependiendo de la categoria de mushing a que lo quieres dedicar , tambien se utilizan galgos, o pointers,o bracos...o los cruces de las tres razas........,los alaskanos normalmente son utilizados para trayectos cortos con poca carga y que se quiera hacer rapido,para trayectos mas largos serian menos eficientespara mi siguen siendo mestizos,pero bueno solo es mi opinion personal habra gente que lo seguira considerando como una raza
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CesarBF

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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 14:45
por muy seleccionadas que tengan sus arboles genealogicos,que lo estan ya que se buscan muy  bien que perro y que raza cruzar, los alaskanos siguen siendo mestizos ,o como defines tu a un cruce entre distintas razas? si tubieran un cruce  por ejemplo  cruce con podenco,aunque no estubieran sus caracteristicas definidas, y siguiera esa linea si la podria  considerar una raza, pero es que no solo se cruzan con podencos ....puede haber muchos cruces dependiendo de la categoria de mushing a que lo quieres dedicar , tambien se utilizan galgos, o pointers,o bracos...o los cruces de las tres razas........,los alaskanos normalmente son utilizados para trayectos cortos con poca carga y que se quiera hacer rapido,para trayectos mas largos serian menos eficientespara mi siguen siendo mestizos,pero bueno solo es mi opinion personal habra gente que lo seguira considerando como una raza
Subrallo los dos errores que tienes.Lo primero si no tienen caracteristicas definidas no pueden ser raza. Si cruzas dos razas distintas tienes mestizos por que NO TIENEN  caracteristicas definidas, cada uno es diferente. Pero mediante seleccion consigues que todo tengan las mismas caracteristicas y ademas las transmitan a sus descendientes si tienenes una raza.Segundo no se usan cruces a nivel profesional, son alascanos hijos de alascanos, nietos de alascanos, etc, no un cruce en primera generacion, tienes detras un trabajo de seleccion para fijar las caracteristicas propias de la raza. Un cruce de husky y braco es muy inferior  a un alascano con varias generaciones y ademas no sabes que va a producir cuando crie.No es una cuestion de opinion si no de diferenciar lo que es una raza de lo que es un mestizo, si un grupo de perros tienen unas caracteristicas comunes y ademas las transmiten a su descendencia es una raza, la reconozca o no la FCI.
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 18:13
por muy seleccionadas que tengan sus arboles genealogicos,que lo estan ya que se buscan muy  bien que perro y que raza cruzar, los alaskanos siguen siendo mestizos ,o como defines tu a un cruce entre distintas razas? si tubieran un cruce  por ejemplo  cruce con podenco,aunque no estubieran sus caracteristicas definidas, y siguiera esa linea si la podria  considerar una raza, pero es que no solo se cruzan con podencos ....puede haber muchos cruces dependiendo de la categoria de mushing a que lo quieres dedicar , tambien se utilizan galgos, o pointers,o bracos...o los cruces de las tres razas........,los alaskanos normalmente son utilizados para trayectos cortos con poca carga y que se quiera hacer rapido,para trayectos mas largos serian menos eficientespara mi siguen siendo mestizos,pero bueno solo es mi opinion personal habra gente que lo seguira considerando como una raza
Subrallo los dos errores que tienes.Lo primero si no tienen caracteristicas definidas no pueden ser raza. Si cruzas dos razas distintas tienes mestizos por que NO TIENEN  caracteristicas definidas, cada uno es diferente. Pero mediante seleccion consigues que todo tengan las mismas caracteristicas y ademas las transmitan a sus descendientes si tienenes una raza.Segundo no se usan cruces a nivel profesional, son alascanos hijos de alascanos, nietos de alascanos, etc, no un cruce en primera generacion, tienes detras un trabajo de seleccion para fijar las caracteristicas propias de la raza. Un cruce de husky y braco es muy inferior  a un alascano con varias generaciones y ademas no sabes que va a producir cuando crie.No es una cuestion de opinion si no de diferenciar lo que es una raza de lo que es un mestizo, si un grupo de perros tienen unas caracteristicas comunes y ademas las transmiten a su descendencia es una raza, la reconozca o no la FCI.
++y yo sigo diciendo que para mi no son raza, y lo repito Para miy te equivocas si que se buscan cruces a nivel "profesional " para obtener mejores rendimientos en gente que compite ,y si ....se suelen cruzar con bracos aunque segun tu es inferior a los alaskanos que tu "conoces"pero bueno no desvio mas el tema , este es sobre el perro mas trabajador y aunque los nordicos son perros siempre dispuestos al trabajo no son versatiles asi que no los considero los mejores
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Lobito

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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 18:57
por muy seleccionadas que tengan sus arboles genealogicos,que lo estan ya que se buscan muy  bien que perro y que raza cruzar, los alaskanos siguen siendo mestizos ,o como defines tu a un cruce entre distintas razas? si tubieran un cruce  por ejemplo  cruce con podenco,aunque no estubieran sus caracteristicas definidas, y siguiera esa linea si la podria  considerar una raza, pero es que no solo se cruzan con podencos ....puede haber muchos cruces dependiendo de la categoria de mushing a que lo quieres dedicar , tambien se utilizan galgos, o pointers,o bracos...o los cruces de las tres razas........,los alaskanos normalmente son utilizados para trayectos cortos con poca carga y que se quiera hacer rapido,para trayectos mas largos serian menos eficientespara mi siguen siendo mestizos,pero bueno solo es mi opinion personal habra gente que lo seguira considerando como una raza
Subrallo los dos errores que tienes.Lo primero si no tienen caracteristicas definidas no pueden ser raza. Si cruzas dos razas distintas tienes mestizos por que NO TIENEN  caracteristicas definidas, cada uno es diferente. Pero mediante seleccion consigues que todo tengan las mismas caracteristicas y ademas las transmitan a sus descendientes si tienenes una raza.Segundo no se usan cruces a nivel profesional, son alascanos hijos de alascanos, nietos de alascanos, etc, no un cruce en primera generacion, tienes detras un trabajo de seleccion para fijar las caracteristicas propias de la raza. Un cruce de husky y braco es muy inferior  a un alascano con varias generaciones y ademas no sabes que va a producir cuando crie.No es una cuestion de opinion si no de diferenciar lo que es una raza de lo que es un mestizo, si un grupo de perros tienen unas caracteristicas comunes y ademas las transmiten a su descendencia es una raza, la reconozca o no la FCI.
Te acabas de columpiar, la mayoría de los musher hacen sus propios cruces y luego tienen descendencia de los Alaskanos que han creado. Si tuvieras razón habría muchísimas razas, es más, mañana mismo podría crear yo una nueva. Junto dos perros de raza diferente unas características que quiera en su descendencia y voilá, si mi padre que es cazador, mezcla a su Pointer con la podenco de su hermano porque le gustan características de ambos no crea un "poidenco" ha creado un mestizo, si lo junta con otro mestizo de Pointer y podenco ese descendiente seguirá siendo mestizo de dos razas.EDIT: Todo esto suponiendo que solo mezclan descendientes de esas dos razas iniciales durante generaciones, podríamos llegar a crear una raza, pero en los Alaskanos no es el caso, hay muchísimas combinaicones.Es más, como bien dice Akiara, los Alaskanos no son Huskys con braco y todos con el mismo cruce, hay cruce de Husky con podenco, "Alaskano" con Pointer .. (lo que engendra otro Alaskano) y así sucesivamente, claro que también se juntan "Alaskanos" con otros "Alaskanos"Los huskys y los Malamutes comparten características y no son una misma raza, el Akita inu y el Shiba inu comparten características y no son de una misma raza.
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CesarBF

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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 21:37
LobitoLa mayoria de los musher no me importan, solo me importan los que ganan.....Tengo razon (en lo que es una raza, en lo demas puedo estar equibocado pues mi opinion), la definicion de raza es la que es. Es la ventaja de argumentar desde hechos y no desde opiniones subjeticas.Te voy a explicar porque tu ejemplo serian mestizos. Y de paso que no tienen nada que ver con lo que digo.1 Si cruzas un Pointer con braco no obtienes las caracteristicas comunes (primera condicion de raza), cada perro de la camada seria distinto.2 Al cruzar a los descendientes estos no heredan las carazteristicas de los padres, puesto que los padres no las tienen en comun y ademas el peso de los abuelos esta todabia demasiado cerca.Ahora si ese mismo ejemplo no haces un cruce sino un monton de ellos y te quedas solo con los que cumplen con las caracteristicas que buscas y pocas generaciones, solo 3 o 4 tienes una raza.
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CesarBF

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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 21:41
++y yo sigo diciendo que para mi no son raza, y lo repito Para miy te equivocas si que se buscan cruces a nivel "profesional " para obtener mejores rendimientos en gente que compite ,y si ....se suelen cruzar con bracos aunque segun tu es inferior a los alaskanos que tu "conoces"pero bueno no desvio mas el tema , este es sobre el perro mas trabajador y aunque los nordicos son perros siempre dispuestos al trabajo no son versatiles asi que no los considero los mejores
Pues vale ante el peso de ese argumento tambien puedes decir que no es una raza el Dobermann Ha nivel profesional no hay cruces, y segun yo no, segun los resultados....
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Publicado: Saturday 13 de November de 2010, 21:50
pero es que no tengo que argumentar nada porque no te lo estoy revatiendo ya que no te quiero convencer de nada ,solo eh dado mi opinion como lo puede hacer cualquier otro, y siendo tu me informaba mejor sobre los alaskanos porque estas algo equivocadillo sobre la seleccion que se hace sobre  los perros de competicion un saludo
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Publicado: Sunday 14 de November de 2010, 05:44
pero es que no tengo que argumentar nada porque no te lo estoy revatiendo ya que no te quiero convencer de nada ,solo eh dado mi opinion como lo puede hacer cualquier otro, y siendo tu me informaba mejor sobre los alaskanos porque estas algo equivocadillo sobre la seleccion que se hace sobre  los perros de competicion un saludo
Algo? está muy equivocado, decir que un Alaskano es una raza es tar nmuuuuuuuuuy perdido.
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temlau

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Publicado: Sunday 14 de November de 2010, 17:24
Labradores, trabajan fuera i dentro de casa, son perfectos recoge presas tanto dentro como fuera del agua i aparte trabajan dentro de casa, cuidando a los niños, jugando con ellos i siendo unos perfectos compañeros i muy muy pero k muy obedientes
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Publicado: Sunday 14 de November de 2010, 18:23
cuando quieras. aquí no se habla de atacar personas se habla de deportes caninos.también es ILEGAL pelear perros.
Por donde prefieres enfocarlo, por el lado que SOLO  los adiestradores OFICIALMENTE HOMOLOGADOS pueden adiestrar perros de guarda y defensa y no existe NINGUN ADIESTRADOR  en España.
Para empezar en cuanto a legislación sobre adiestramiento de perros en ciertas autonomías, no en todas, para su desarrollo como "profesional" se solicita el poseer un "carnet" otorgado por las mismas.  A nivel estatal NO existe nada más, tan simple como darte de alta en autónomos y puedes "adiestrar", "educar" o como se quiera llamar. SI es cierto que la Ley 50/1999, de 23 de diciembre sobre "TENENCIA DE ANIMALES POTENCIALMENTE PELIGROSOS" si cita su Artículo 7.2 lo siguiente:El adiestramiento para guarda y defensa deberá efectuarse por adiestradores que estén en posesión de un certificado de capacitación expedido u homologado por la autoridad administrativa competenteTambién es cierto que el adiestramiento de perros de PROTECCION Y DEFENSA están destinado en exclusiva a los FFCCSS, pero repito adiestramiento de perros de PROTECCION Y DEFENSA , cosa totalmente DIFERENTE a PRUEBAS DE TRABAJO,las cuales son mencionadas en la misma LEY 50/99 en su artículo 11. c EXCEPCIONES .
O por que SOLO  se puede adiestrar a perros de defensa para pruebas deportivas, pruevas en donde el PitBull no puede participar.
Mayormente porque las pruebas de trabajo y sus reglamentos son patrocinadas por la RSCE y la FCI y ambas instituciones dejan clarito que sólo participarán razas puras, y ya sabemos su opinión respecto al APBT. Aún así si puede entrenar.
Por ambos lados el adiestramiento de PitBull en defensa es ilegal.
Siempre y cuando el animal no  pertenezca a las FFCCSs, o entrene trabajo deportivo. Aún así reseño que cunado hablo de trabajo deportivo, este abarca más disciplinas a parte de la de protección, la cual en su momento dije que en el caso de apbt y para no fomentar su mala reputación debido a la ignorancia y el desconocimiento, esta parte se podría obviar. Pero como de costumbre solo leemos lo que queremos.
Se habla de atacar a personas, en el RCI el perro tiene que atacar a personas, nunca he dicho nada en contra de entrenar al PitBull para arrastre que es un deporte canino.
He aquí una muestra más de desconocimento del mundo del trabajo deportivo, ya que mencionas el RCI, a parte de las disciplinas de OBEDIENCIA y RASTRO, que forman parte del RCI, existe la de PROTECCION. Hay que darse cuenta de que estamos hablando de TRABAJO DEPORTIVO, si DEPORTIVO, donde incluso los figurantes la única "protección" REAL que llevan es la MANGA que no deja de ser un MORDEDOR gigante, como los que tenemos en casa o la pelotita de marras. Que los perros participantes están adiestrados y condicionados a "pelear" por el citado artefacto, jamás morderán otra cosa que no sea la manga, que son perros que no son agresivos, o al menos no desde el punto de vista que algunos participantes de este tema quieren dar para fortalecer sus comentarios. Se puede observar incluso al perro que vimos en una prueba, al finalizar la misma "matar" a lametones cual cachorro al figurante que tiró al suelo intentando quitarle la manga. Aunque parezca igual es muy diferente el TRABAJO DEPORTIVO del TRABAJO DE PROTECCION REAL.
¿Cuando he defendido yo las peleas de perros? Defiendo mantener las carazteristicas de un perro de lucha, no poner a luchar los perros, son dos cosas totalmente distintas.
y yo defiendo el poder participar en pruebas deportivas, legales y autorizadas (entrando en este abanico más actividades que la protección), no criar asesinos de personas.Repito, entonces si el apbt sólo vale para la lucha entre canes, actividad prohibida e ilegal, o como mascota, que no se venda la raza como funcional.
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Publicado: Sunday 14 de November de 2010, 18:27
Claro mis argumentos solo estan basados en los que saben de PitBull y en los que saben de adiestramiento que estan deacuerdo en no usar el PitBull en guardia y defensa.Y los tuyos en una teoria hipotetica de que PODRIA, pasando el hecho de que NADIE  lo hace. Mis convicciones son hechos constatados, aparte de morder a personas ¿que mas hace un malinois?
Porque en competiciones oficiales no puede competir y si quieres competir no te queda otra que tener una raza aceptada por la FCI (al menos aquí)tus convicciones son tuyas, y si son constatadas mejor apagar e irse.resulta que ahora el malinois se usa como sicario... mira que pensaba yo que en trabajo deportivo mordían un manga de yute o material similar, o que  no se usa en rescate, en búsqueda de estupefacientes, de explosivos, perro de servicio, etc...
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CesarBF

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Publicado: Sunday 14 de November de 2010, 20:48
Aqui no pero en otros paises si, y no lo usan. El malinois, no se usa en caza, ni como carea, etc solo en trabajos de morder personas.En busqueda de estupefacientes, de explosivos, perro de servicio, son lo mismo, las tres se pueden resumir en una como Perro policía y es un Perro policía por su tendencia a morder humanos. Se usan Cocker para buscar estupefacientes y explosivos, lo hacen mucho mejor que los malinois pero los Cocker no valen para morder personas. Si solo se puede tener un perro (cuestion de presupuestos) necesitas uno que pueda hacer las dos cosas.  Perro de rescate, claro, cuando es cuestion de mantener el negocio se usa lo que vende el jefe. Y has entendido perfectamente lo que quiero decir.Respecto a legislacion, has admitido que solo las ffccss pueden adiestrar perrosparaguarda y defensa, debido en parte al vacio legal que hay sobre el adiestramiento. Y que el adiestramiento deberia ser en pruebas deportivas, bien, pero la ley habla de perros que participan en las pruebas y el PitBull no participa."Artículo 11. Excepciones.Cuando las circunstancias así lo aconsejen, podrán establecerse excepciones al cumplimiento de determinadas obligaciones de los propietarios en casos de:Organismos públicos o privados que utilicen estos animales con una función social.Explotaciones agrarias que utilicen perros de guardia, defensa y manejo de ganado, así como actividades de carácter cinegético, sin que los mismos puedan dedicarse, en ningún caso, a las actividades ilícitas contempladas en la presente Ley.Pruebas de trabajo y deportivas con fines a la selección de los ejemplares que participan en las mismas y que esten autorizadas y supervisadas por la autoridad competente, con exclusión de los ejercicios para peleas y ataque, según lo dispuesto en esta Ley."Adiestrar PitBull para morder personas es ilegal a no ser uqe pertenezcas a las FFCCS y no creo que halla muchos PitBull en ellas.
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Publicado: Monday 15 de November de 2010, 14:32
Aqui no pero en otros paises si, y no lo usan.
si los usan.
El malinois, no se usa en caza, ni como carea, etc solo en trabajos de morder personas.
lamentable.... no merece la pena ni responder.
En busqueda de estupefacientes, de explosivos, perro de servicio, son lo mismo, las tres se pueden resumir en una como Perro policía y es un Perro policía por su tendencia a morder humanos. Se usan Cocker para buscar estupefacientes y explosivos, lo hacen mucho mejor que los malinois pero los Cocker no valen para morder personas. Si solo se puede tener un perro (cuestion de presupuestos) necesitas uno que pueda hacer las dos cosas.  
de nuevo demuestras tus grandes conocimientos en el medio. El malinois es un perro completisimo y por eso se usa en el trabajo canino. Para hablar de tendencias, lo primero es mirar los métodos de cría donde el perros agresivos son eliminados, excepto en el mundo de las peleas canina, si ese mundillo que tanto no defiendes y en cambio te atrae. aún así a la hora de trabajar, ya sea en obediencia, rastro, defensa, bueno como mencionas tu moder a gente, en los tres adiestramientos hay algo que se llama condicionamiento, te aconsejaría que te informases más sobre esta palabra en el mundo del trabajo canino.También tenemos la "joya" de anotación sobre el uso del Cocker. Dime un solo criador de Cocker que críe fomentando las cualidades innatas de la raza para el rastro, no hace falta que busques te lo digo yo, NINGUNO. El cocker al igual que otras razas de porte más pequeño que el malinois o el PA (otro perro magnífico en el tabajo), como puede ser el Beagle  se usan en estupefacientes, explosivos, por algo tan sencillo como su tamaño, ya que muchos de estos perros están destinados en aeropuertos, puertos, aduanas, y deben de meterse por sitios pequeños, simple y llana, no porque el mali o el PA no puedan rivalizar en olfato. La otra "prenda" sobre presupuesto.... para empezar dentro de las FFCCSS existe una especialidad que es grupos caninos, o cinológicos, PERO dentro de esta especialidad existen SUB-especialidades, unos son de estupefacientes, otros explosivos, otros rescate, e incluso dentro de estas se dividien en finalidades aún más especificas, pero bueno.... También existen algunos "maquinas" que quieren un perro "full-equipe", por falta de presupuesto como dices, y lo tratan de conseguir pero para esto hay un refrán que dice "el que mucho abarca poco aprieta", vamos que si queires resultados optimos mejor no optar por esta opción.
Perro de rescate, claro, cuando es cuestion de mantener el negocio se usa lo que vende el jefe. Y has entendido perfectamente lo que quiero decir.
Claro, también es verdad que eahora el mali o el PA son ineptos en esta tarea, desde luego.... Precisamente por lo que dices, que si entendí, las FFCCSSEE tienen perros lamentables.
Respecto a legislacion, has admitido que solo las ffccss pueden adiestrar perrosparaguarda y defensa, debido en parte al vacio legal que hay sobre el adiestramiento. Y que el adiestramiento deberia ser en pruebas deportivas, bien, pero la ley habla de perros que participan en las pruebas y el PitBull no participa."Artículo 11. Excepciones.Cuando las circunstancias así lo aconsejen, podrán establecerse excepciones al cumplimiento de determinadas obligaciones de los propietarios en casos de:Organismos públicos o privados que utilicen estos animales con una función social.Explotaciones agrarias que utilicen perros de guardia, defensa y manejo de ganado, así como actividades de carácter cinegético, sin que los mismos puedan dedicarse, en ningún caso, a las actividades ilícitas contempladas en la presente Ley.Pruebas de trabajo y deportivas con fines a la selección de los ejemplares que participan en las mismas y que esten autorizadas y supervisadas por la autoridad competente, con exclusión de los ejercicios para peleas y ataque, según lo dispuesto en esta Ley."Adiestrar PitBull para morder personas es ilegal a no ser uqe pertenezcas a las FFCCS y no creo que halla muchos PitBull en ellas.
sigues emperrado e? que parte de que las preubas de trabajo no son solo morder? quien adiestra perros para morder personas? la Ley contempla el entrenamiento no solo la participación. Lo que no contempla la Ley son actividades ilegales o penadas, como las peleas, para lo que, según tu, se debería críar y seleccionar el APBT.
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CesarBF

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Publicado: Monday 15 de November de 2010, 16:17
S i otros paises usan PitBull en adiestramiento en defensa basta con que pongas un ejemplo, pero de un PitBull  no de un mestizo...No contestas a lo del malinois por que solo vale para morder, como muy bien sabes...Si el malinois es tan completo ¿ Por que solo se usa en trabajos de morder humanos?, ¿Cuando un malinois cazando si tienen tanto olfato?Los perros de pelea agresivos son eliminados, eso hasta tu tendrias que saberlo, precisamente por eso los PitBull no valen como muerdepersonas. Lo que tu quieras se usan Cocker por el tamaño.... el PA y el malinois tienen exactamente el mismo olfato, pero todos los cazadores del mundo ha decidico por consenso pasar de esas razas por algun motivo oculto. Igual que todos los adiestradores del mundo han decido pasar del PitBull  ¿sera un complot mundial?Pues no tengo ni idea de que clase de superequipos policiales trabajan donde tu vives pero la policia local de Santander tiene el presupuesto que tiene.... Los perros que conozco de la GC idem...Los perros de rescate son en muchas ocasiones de ciertos adiestradores que tienen lo que tienen, adiestradores que son los mismos que los de los perros de la seguridad pribada, ya sabes por donde voy.  La ley dice PARTICIPAR"Pruebas de trabajo y deportivas con fines a la selección de los ejemplares que participan en las mismas y que esten autorizadas y supervisadas por la autoridad competente, con exclusión de los ejercicios para peleas y ataque, según lo dispuesto en esta Ley."¿Donde habla la ley de entrenamiento?Las peleas son ilegales igual que el adiestramiento. Tu defiendes una actividad ilegal y peligrosa y yo nunca he defendido las peleas en publico.
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maverick82

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Publicado: Monday 15 de November de 2010, 19:09
S i otros paises usan PitBull en adiestramiento en defensa basta con que pongas un ejemplo, pero de un PitBull  no de un mestizo...
se usa en adiestramiento, no solo en defensa, que es para lo que dices que no vale.
No contestas a lo del malinois por que solo vale para morder, como muy bien sabes...
para qué contestar a algo que no va a ser escuchado.
Si el malinois es tan completo ¿ Por que solo se usa en trabajos de morder humanos?, ¿Cuando un malinois cazando si tienen tanto olfato?
cazando buscas los mejores resultados, y cuando deseas lo mejor usas lo especializado para la tarea, no usas un tekel para cazar liebres en campo abierto. un mali puede ser empleado en caza como perro de rastro? si, se usa, no pues tienes mejores opciones.
Los perros de pelea agresivos son eliminados, eso hasta tu tendrias que saberlo, precisamente por eso los PitBull no valen como muerdepersonas.
Me permito decir que lo se perfectamente, claro  que es verdad que los sinvergüenzas buscan perros juguetones, que se manten a lametones, total tolerancia hacia otros seres vivos. Un perro agresivo vale como muerdepersonas, igual que un perro inseguro, pero ninguno de los dos valen como perro de protección.
Lo que tu quieras se usan Cocker por el tamaño.... el PA y el malinois tienen exactamente el mismo olfato, pero todos los cazadores del mundo ha decidico por consenso pasar de esas razas por algun motivo oculto. Igual que todos los adiestradores del mundo han decido pasar del PitBull  ¿sera un complot mundial?
si, porque quien maneja "el cotarro" del mundo canino a nivel de shows o pruebas de trabajo? la FCI, que opina la FCI del APBT? o también puede ser que existe mucho interes por parte del sector que desea seguir teniendo un perro de pelea, para pelea lógicamente, es ilógico críar para una actividad que no se va a desarrollar, porque nadie va a ver esos "espectaculos" por el honor del animal, más bien por otros intereses más... digamos económicos?
Pues no tengo ni idea de que clase de superequipos policiales trabajan donde tu vives pero la policia local de Santander tiene el presupuesto que tiene.... Los perros que conozco de la GC idem...
que se haga mal no queire decir que sea lo correcto. los que yo conozco tanto de policías locales de GC de CNP, los hay buenos, muy buenos, patéticos y excelentes, todo dependiendo de quién sea el guía.
Los perros de rescate son en muchas ocasiones de ciertos adiestradores que tienen lo que tienen, adiestradores que son los mismos que los de los perros de la seguridad pribada, ya sabes por donde voy.  
que sean lo común no quiere decir que sea lo correcto. Quizá dando a conocer el trabajo canino real y no guiándonos por "cultura popular" o por lo mal trabajado se pudiese arreglar, pero este es el camino fácil e imposible diria.
La ley dice PARTICIPAR"Pruebas de trabajo y deportivas con fines a la selección de los ejemplares que participan en las mismas y que esten autorizadas y supervisadas por la autoridad competente, con exclusión de los ejercicios para peleas y ataque, según lo dispuesto en esta Ley."¿Donde habla la ley de entrenamiento?Las peleas son ilegales igual que el adiestramiento. Tu defiendes una actividad ilegal y peligrosa y yo nunca he defendido las peleas en publico.
yo defiendo la pruebas de trabajo, cosa totalmente legal,  y que el APBT vale más que para el foso que si es ilegal. Si uno desconoce los reglamentos, totalmente legales y aprobados en España, de las diferentes pruebas de trabajo mejor se calla y no opina. Esa Ley también dice en su artículo 7.3:Los adiestradores en posesión del certificado de capacitación deberán comunicar trimestralmente al Registro Central informatizado la relación nominal de clientes que han hecho adiestrar a un animal potencialmente peligroso, con determinación de la identificación de éste, debiendo anotarse esta circunstancia en el Registro, en la hoja registral correspondiente al animal e indicando el tipo de adiestramiento recibido.si existe un registro esque el animal se puede adiestrar.Y volvemos a lo mismo una cosa es el trabajo deportivo y otra el trabajo civil o policial. Una persona federada en un arte marcial o en boxeo puede entrenar? si. competir? si, entrenar sin competir? si, utilizar sus habilidades en la calle de forma contraria a la legalidad? no. pues con lo perros igual.Solo hay que leerte para ver lo que defiendes. yo no defiendo el criar horientado hacia una actividad ilícita.
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Usuario Titulo: Resultados del perro mas tabajador???¿cual?

CesarBF

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Publicado: Monday 15 de November de 2010, 19:48
¿Existe ese registro?, ¿Existe ese certificado de capacitacion?, ¿Reconoces que los perros que no estan en ese registro y ademas fueron adiestrados por personal sin ese certificado de capacitacion estan cometiendo algo ilegal?Tendras que demostrarme que se usan malinois en caza ....... y de paso esos PitBull PUROS adiestrados en defensa.
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Usuario Titulo: Resultados del perro mas tabajador???¿cual?

maverick82

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maverick82
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Publicado: Tuesday 16 de November de 2010, 02:25
¿Existe ese registro?, ¿Existe ese certificado de capacitacion?, ¿Reconoces que los perros que no estan en ese registro y ademas fueron adiestrados por personal sin ese certificado de capacitacion estan cometiendo algo ilegal?Tendras que demostrarme que se usan malinois en caza ....... y de paso esos PitBull PUROS adiestrados en defensa.
si existe el registro, si existe el certificado de capacitación. Qué perros no están en ese registro?si alguien adiestra sin el certificado de capacitación o no cumple los requisitos que marca la Ley por supuesto que está cometiendo un acto ilegal y sancionado. Ahora pregunto yo, si el animal está en el registro, el profesional cumple con todos los requisitos que exige la Ley y no se quebranta ninguna otra es ilegal? Y si con todo esto, el animal es empleado para peleas de perros es ilegal?No te tengo que demostrar nada, este tema trata de perros de trabajo, de mencionar qué perro creemos personalmente que es el más versátil para realizar diferentes actividades, surgiendo el nombre del apbt, el cual tú afirmas que solo vale para el foso, actividad ilegal y penada por la Ley, desvariando en un sinfin de comentarios sin otro final que el de confundir y tergiversar la realidad para así tratar de aparentar tener razón.Para ser un perro versátil debe de ser un perro de caza? me da que no, como ya dije dentro del trabajo existen especialista, pero me dá que la palabra versátil significa otra cosita.Quizá no queden Pitbull puros, es más,si quedan.. con tu concepto lamentablemente podrían estas abocados a la extinción, para qué de un animal que no vale para nada? bueno no, si vale como mascota mencionaste, entonces habría que eliminar de las características de la raza el adjetivo de funcional. Ya te dí todo lo que necesitas, que no lo ves o no quieres verlo es tu problema.
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