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Perros de trabajo

¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa?

Página: 1 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa?

HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 21:58
He estado leyendo con interés muchos temas de esta sección y me sorprende que muchos expertos -yo estoy lejos de serlo pero estoy en ello- otorguen tanta importancia al tema de la Guarda/Defensa. El tópic más cómico es uno en el que los defensores de los malis cargan contra los caúcasos y viceversa. ¡Un partidario decía que en un video salía un perro tan genial que incluso atacaba a su guía! Me moría de risa. Los partidarios de perros agresivos ¿por qué no se compran un leopardo o un cocodrilo?Ahora en serio ¿cuál es la probabilidad de que un perro deba guardar una propiedad de un intruso real? Algunos hablan como si cada día entrasen a robar en casa dos o tres cacos distintos. Por otra parte, si yo pretendo robar en un chalet  que sé que está custodiado por uno de esos perros pues le pego un tiro y adiós perro. Leí hace unos meses un libro de Nacho Sierra y estuve de acuerdo con él cuando afirmaba que no hay que sobrevalorar al perro como guardián. ¿Para qué entrenar a un perro para que ataque a un ser humano? ¿Merece la pena entrenar a un perro y dedicar todo el tiempo pertinente por si algún día entra un caco en casa? Y si es cuestión de hacer deporte ¿no pueden ser deportes menos violentos? Saludos
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Usuario Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa?

HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:01
Por supuesto, en los casos de perros policía y verdaderos perros de trabajo ese entrenamiento tiene sentido. Pero para quienes no somos policías ni soldados ¿en qué mejora nuestras vidas un compañero canino entrenado para atacar a seres humanos?
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:06
Otra cuestión cómica es que los partidarios de este tipo de razas, ideales para este tipo de trabajos, tratan a las demás razas como si fuesen menos perros. Por ahí leí algún comentario de alguien que decía que a los pastores belgas no malis les han jodido la cabeza y que se comportan como caniches.¿Es que los caniches son menos perros que los malis? En cambio, cuando ven un labrador o un Border Collie funcionando en pruebas de trabajo dicen ¡oh, qué perro tan genial! O sea, que un mali que se comporta como un caniche es una mierda de perro, pero un caniche o un labrador con la agresividad de un mali es genial.
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Farag

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:07
Primero de todo debes diferenciar guarda de protección. La proteccion puede ser deportiva, la guarda no. La proteccion deportiva se hace por muchos motivos pero no fomenta la agresividad en los perros. Mira que me gustan poco los perros guardianes, y me parece una putada para el perro pero estas equivocado en algo. Un perro guardian si que sirve para evitar muchas cosas. Piensa que normalmente los ladrones no son grupos profesionales armados. Son gente que aprovecha oportunidades para robar sin llamar la atención y contra esos si vale el perro guardian. Esta claro que un grupo armado con un objetivo claro va a destrozar al perro
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:13
Primero de todo debes diferenciar guarda de protección. La proteccion puede ser deportiva, la guarda no. La proteccion deportiva se hace por muchos motivos pero no fomenta la agresividad en los perros. Mira que me gustan poco los perros guardianes, y me parece una putada para el perro pero estas equivocado en algo. Un perro guardian si que sirve para evitar muchas cosas. Piensa que normalmente los ladrones no son grupos profesionales armados. Son gente que aprovecha oportunidades para robar sin llamar la atención y contra esos si vale el perro guardian. Esta claro que un grupo armado con un objetivo claro va a destrozar al perro
Ya, pero me explico. Por supuesto tienes razón en lo que dices, pero es que he estado leyendo diversas opiniones y algunas me parecen una locura total. Ya te digo que leí por ahí el caso de un forista al que se le caía la baba porque un perro era tan agresivo que mordía a su guía. No digo todos los foristas pero algunos creo que deberían dar el paso definitivo y olvidarse de los perros y tratar con tigres y osos, seguro que les harían más felices. Y sí. sé que ese tipo de deportes no tienen porqué fomentar la agresividad del animal pero la pregunta es ¿todo esto para qué?
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Farag

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:13
Otra cuestión cómica es que los partidarios de este tipo de razas, ideales para este tipo de trabajos, tratan a las demás razas como si fuesen menos perros. Por ahí leí algún comentario de alguien que decía que a los pastores belgas no malis les han jodido la cabeza y que se comportan como caniches.¿Es que los caniches son menos perros que los malis? En cambio, cuando ven un labrador o un Border Collie funcionando en pruebas de trabajo dicen ¡oh, qué perro tan genial! O sea, que un mali que se comporta como un caniche es una mierda de perro, pero un caniche o un labrador con la agresividad de un mali es genial.
Generalmente lo que valora la gente de trabajo deportivo no es la agresión. La gente que trabaja con perros le gusta cuando un perro tiene una o varias caracteristicas innatas potenciadas, por que es la forma de aprovechar al perro y el caniche al igual que otras razas de compañia, no las suelen tener. De ahí que hicieran la comparacion. Ya como tu lo entiendas es otra cosa
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:15
Otra cuestión cómica es que los partidarios de este tipo de razas, ideales para este tipo de trabajos, tratan a las demás razas como si fuesen menos perros. Por ahí leí algún comentario de alguien que decía que a los pastores belgas no malis les han jodido la cabeza y que se comportan como caniches.¿Es que los caniches son menos perros que los malis? En cambio, cuando ven un labrador o un Border Collie funcionando en pruebas de trabajo dicen ¡oh, qué perro tan genial! O sea, que un mali que se comporta como un caniche es una mierda de perro, pero un caniche o un labrador con la agresividad de un mali es genial.
Generalmente lo que valora la gente de trabajo deportivo no es la agresión. La gente que trabaja con perros le gusta cuando un perro tiene una o varias caracteristicas innatas potenciadas, por que es la forma de aprovechar al perro y el caniche al igual que otras razas de compañia, no las suelen tener. De ahí que hicieran la comparacion. Ya como tu lo entiendas es otra cosa
Ahí quería yo llegar. A un caniche ¿qué es exactamente lo que le falta? Dime.
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Farag

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:16
Y sí. sé que ese tipo de deportes no tienen porqué fomentar la agresividad del animal pero la pregunta es ¿todo esto para qué?  
Pues yo no hago trabajo deportivo pero si lo hiciera (y es algo que me planteo seriamente) sería para hacer una actividad en conjunto con mi perro que le pueda resultar muy divertida. Lo del perro tan agresivo que mordia a su guia... creo que mejor que hicieras un quote o al menso dejaras un link con la pagina para saber de que estamos hablando
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:20
Y sí. sé que ese tipo de deportes no tienen porqué fomentar la agresividad del animal pero la pregunta es ¿todo esto para qué?  
Pues yo no hago trabajo deportivo pero si lo hiciera (y es algo que me planteo seriamente) sería para hacer una actividad en conjunto con mi perro que le pueda resultar muy divertida. Lo del perro tan agresivo que mordia a su guia... creo que mejor que hicieras un quote o al menso dejaras un link con la pagina para saber de que estamos hablando
Dame unos minutos, a ver si lo encuentro jeje, de verdad que era muy cómico.
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Farag

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:20
Ahí quería yo llegar. A un caniche ¿qué es exactamente lo que le falta? Dime.
Secuencia de caza. Posibilidad de motivar al perro (motivar de verdad) con una actividad intrinsecamente motivante. Si no te interesa que tenga estas caracteristicas, el caniche es un perro que se podrá adaptar a ti. De hecho segun todo lo que he leido y visto es una raza con una inteligencia funcional muy alta.
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Camilo386

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:23
Tienes un pensamiento de lo que es la agresividad muy erróneo.Yo no llevare las cosas lejos por que no veo un debate aca.
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:31
Ahí quería yo llegar. A un caniche ¿qué es exactamente lo que le falta? Dime.
Secuencia de caza. Posibilidad de motivar al perro (motivar de verdad) con una actividad intrinsecamente motivante. Si no te interesa que tenga estas caracteristicas, el caniche es un perro que se podrá adaptar a ti. De hecho segun todo lo que he leido y visto es una raza con una inteligencia funcional muy alta.
Estoy de acuerdo contigo. Pero tú no eres uno de los que me refiero entonces. Mira, no pondré una cita en especial. pero te dejo un enlace en el que he leído verdaderas barbaridades. Y como traca genial, los foristas peleando entre ellos para defender su raza predilecta.  http://www.perros.com/foros/general/perros-de-trabajo/videos-de-trabajo-del-pastor-del-caucaso/1.html
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:33
Tienes un pensamiento de lo que es la agresividad muy erróneo.Yo no llevare las cosas lejos por que no veo un debate aca.
Yo no he definido agresividad en ningún momento. Por otro lado todo el mundo sabe lo que quiere decir agresividad, no hay más que buscarlo en el diccionario. Pero en fin, como te decía, como no sabes qué es lo que pienso yo qué es la agresividad tampoco puedes saber si estoy equivocado o no. Yo sólo pregunto para qué sirve un perro entrenado para atacar a seres humanos.
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:37
Ah y que a mí me parece genial que cada uno eduque a su perro como quiera. Estoy seguro además que la mayor parte de foristas saben mucho de perros, seguro que más que yo, y aunque critico lo que me parece una estupidez  también debo decir que me quedo con muchos comentarios de gente que sabe de lo que habla y que realmente me aporta. Yo como sé poco casi no escribo, pero he leído mucho estos foros últimamente y si lo hago es porque aprendo, que es lo que deseo. Pero que uno sea un experto en algo no implica que esté exento e decir estupideces, y yo le leído algunas muy fuertes. Pero ya digo, por mí pueden seguir usando eufemismos y adiestrando a sus perros para lo que deseen.
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Lemmy

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:42
Leí hace unos meses un libro de Nacho Sierra
Juasjuasjuas, enga, a otro tema.
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NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:45
Como se decía en aquel anuncio de hace muuuchos años de Airtel (entonces se llamaba así) donde Baltasar le regalaba al niño un móvil y Melchor le preguntaba: ¿para que sirve?, a lo que éste replicaba: ¿Y para que sirve la mirra?, pues eso, no todo tiene una funcionalidad directa, a veces el objetivo es que nos lo pasemos bien, los trabajos deportivos no obstante cumplen varias funciones, una tener un perro realizado, a las razas de trabajo les gusta demostrar su velocidad, potencia, pericia, valor, etc. A través de los entrenos obtenemos un perro sano, como cualquier otro deportista, y que ha podido liberar estrés, energía acumulada, etc.También el realizar una actividad de binomio, potencia la intereacción y refuerza el vínculo y nos sirve también para seleccionar las razas, el perro de deporte de hoy será el reproductor de mañana.En cuanto a porque los deportes de mordida, porque a los perros se les dan infinitamente mejor que el ajedrez o el paddel, en serio la mordida forma parte de la esencia del perro así como el hombre es un animal visual y manual, el perro funciona con su olfato y con su boca, la mordida es un activo en la vida del perro, es su herramienta por excelencia.Luego el querer ver violencia y/o agresividad, eso es ya una opinión personal, yo cuando era H.A. de competición si veia un perro agresivo, sabía que él ya la había "pringado", pues son los perros más fáciles de hacer fallar.Así que recuerda: ¿para que sirve la mirra?Un saludo.Xavier Marsinyach
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:48
Leí hace unos meses un libro de Nacho Sierra
Juasjuasjuas, enga, a otro tema.
¿Por qué otro tema? Lo dice Nacho Sierra y lo digo yo también que de perros sé algo más que el ciudadano medio. Si yo pretendo entrar a robar a un chalet te garantizo que no será ningún malí, ningún anatolia, ningún caúcaso, ningún Pastor Alemán el que me lo impida. Entonces mi pregunta tiene todo el sentido creo yo ¿de qué sirve ese tipo de entrenamiento? Si me dices que es para pasarlo bien con el perro pues es una respuesta que ya me vale. Eso es como quien va a los toros, o como a quien le gusta el boxeo. Genial. Pero si un boxeador me dice que le gusta el boxeo para moler a golpes a un supuesto caco entonces le digo que está loco y que tarde o temprano va a tropezarse con la Ley.
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:50
Como se decía en aquel anuncio de hace muuuchos años de Airtel (entonces se llamaba así) donde Baltasar le regalaba al niño un móvil y Melchor le preguntaba: ¿para que sirve?, a lo que éste replicaba: ¿Y para que sirve la mirra?, pues eso, no todo tiene una funcionalidad directa, a veces el objetivo es que nos lo pasemos bien, los trabajos deportivos no obstante cumplen varias funciones, una tener un perro realizado, a las razas de trabajo les gusta demostrar su velocidad, potencia, pericia, valor, etc. A través de los entrenos obtenemos un perro sano, como cualquier otro deportista, y que ha podido liberar estrés, energía acumulada, etc.También el realizar una actividad de binomio, potencia la intereacción y refuerza el vínculo y nos sirve también para seleccionar las razas, el perro de deporte de hoy será el reproductor de mañana.En cuanto a porque los deportes de mordida, porque a los perros se les dan infinitamente mejor que el ajedrez o el paddel, en serio la mordida forma parte de la esencia del perro así como el hombre es un animal visual y manual, el perro funciona con su olfato y con su boca, la mordida es un activo en la vida del perro, es su herramienta por excelencia.Luego el querer ver violencia y/o agresividad, eso es ya una opinión personal, yo cuando era H.A. de competición si veia un perro agresivo, sabía que él ya la había "pringado", pues son los perros más fáciles de hacer fallar.Así que recuerda: ¿para que sirve la mirra?Un saludo.Xavier Marsinyach
Gracias Xavier, una respuesta que me vale.
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Lemmy

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:53
¿Por qué otro tema? Lo dice Nacho Sierra y lo digo yo también que de perros sé algo más que el ciudadano medio.
Si lees los panfletos del Nacho Sierra sabes bastante menos de perro de un ciudadano medio.
Si yo pretendo entrar a robar a un chalet te garantizo que no será ningún malí, ningún anatolia, ningún caúcaso, ningún Pastor Alemán el que me lo impida.
Uy, que malote, pues ya sabes a robar chalet.
Pero si un boxeador me dice que le gusta el boxeo para moler a golpes a un supuesto caco entonces le digo que está loco y que tarde o temprano va a tropezarse con la Ley.
Bien, no sabes de perros, no sabes de boxeo......
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HeyBulldog

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:54
¿Por qué otro tema? Lo dice Nacho Sierra y lo digo yo también que de perros sé algo más que el ciudadano medio.
Si lees los panfletos del Nacho Sierra sabes bastante menos de perro de un ciudadano medio.
Si yo pretendo entrar a robar a un chalet te garantizo que no será ningún malí, ningún anatolia, ningún caúcaso, ningún Pastor Alemán el que me lo impida.
Uy, que malote, pues ya sabes a robar chalet.
Pero si un boxeador me dice que le gusta el boxeo para moler a golpes a un supuesto caco entonces le digo que está loco y que tarde o temprano va a tropezarse con la Ley.
Bien, no sabes de perros, no sabes de boxeo......
Y tú no entiendes el castellano.
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Lemmy

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 22:56
Y tú no entiendes el castellano.
Lo que tu quieras, pero yo no leo al Nacho Sierra, juasjuasjuas......
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