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Foro de Montas
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Como saber cuando montar

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Como saber cuando montar

Tanttaka

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Tanttaka
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Publicado: Sunday 26 de November de 2006, 20:47
Hoy que tengo tiempo libre, y despues de que varias personas me preguntaran lo mismo, he pensado que seria interesante explicar como funciona el ciclo estral en la perra. Mucha gente quiere cruzar a su mascota pero no sabe exactamente que dias son los mejores para conseguir que el animal se quede gestante.

¿A que edad empiezan a ser maduras sexualmente las perras?
En general se suele decir que las perras llegan a la pubertad sobre los 6 meses, pero esto dependerá de la raza, el tamaño del animal, la alimentación que reciba... En cambio el macho suele tardar más en alcanzar la pubertad

¿Hay que esperar al segundo celo para cruzarla?
Hay que esperar hasta que la perra esté completamente desarrollada, esto se produce a partir del año de edad, aúnque también depende de la alimentación, la salud y la raza del animal. Lo normal es que para el primer celo, que hemos dicho que se suele producir sobre los 6 meses, la perra aún no sea adulta y llevar a cabo una gestación puede ser excesivo para ella. Lo mejor es no cubrirla hasta pasado el año o año y medio, lo que suele coincidir con el segundo celo, aúnque depende del individuo.

¿como puedo saber cuando es el momento de cruzarla?
Las perras presentan un ciclo monoéstrico que aparece 1 o 2 veces al año. El ciclo consta de 5 fases:
Anestro: Dura de 3 a 9 meses y es el periodo en el que no hay actividad en el ovario, por lo que en esta fase la hembra no se quedará preñada ni dejará que el macho la monte.
Proestro: Dura entre 3 y 10 dias. Después del parón del anestro, los folículos del ovario comienzan a crecer para poder expulsar en unos dias el óvulo.
Estro: Dura de 2 a 10 días. Es el momento en el que los folículos maduros expulsan el óvulo para poder ser fecundado por los espermatozoides en el caso de que se produzca la cópula. El óvulo se expulsa al final del estro y el ovulo no es maduro hasta 4-5 días después.
Metaestro: Es la fase posterior al estro, en la que el folículo que ha expulsado el óvulo se convierte en cuerpo lúteo, el cual ayudará al mantenimiento de la gestación.
Diestro: Fase en la que el cuerpo lúteo está activo. Es variable dependiendo si la hembra se ha quedado o no preñada.



Conociendo las fases, sabemos que tenemos que provocar la cópula al final del estro que es cuando se produce la ovulación para que la hembra quede preñada. Para ello tomaremos como referencia la fase de proestro, ya que debido a las hormonas se produce un ligero sangrado que nos va a indicar que el animal está en esta fase del ciclo.
La ovulación se produce al final del estro, por lo que una vez empezado el sangrado habremos de esperar unos 7-11 días para cubrirla. Como el estro tiene una duración muy variable se dificulta el momento exacto de identificación para cubrir, aunque nos podemos guiar también por el comportamiento de la perra. Una hembra en celo suele estar más activa, dejará que la monten otros animales y tendrá la vulva inflamada (en ocasiones aún hay pequeño sangrado).

Finalmente, si queremos asegurarnos del momento ideal podemos acudir a nuestro veterinario para que le realice un frotis vaginal. Dependiendo de las células que se encuentran en el frotis se puede saber exáctamente en que momento del ciclo está la perra y cubrirla más eficientemente.



Esto es lo que se ve en una citología de una perra en estro. La mayoria de células son escamas del útero que se eliminan. La citología se puede complementar con la medición de progesterona para lograr una aproximación mayor al momento exacto de la ovulación y de la inseminación.

¿Tiene que ser madre mi perra?
No. La perra tiene instinto de reproducción pero la reproducción no es algo que necesite para sobrevivir como individuo. Una perra que no tenga cachorros en su vida es igual de feliz que una que tenga, pero con menor riesgos porque no va a pasar gestaciones, partos ni lactancias. Si no quiere cubrir a su perra, si no sabe que hará con los cachorros, si no quiere que la monte un perro por descuido...esterilicela.
La esterilización no sono previene las camadas no deseadas, sino que además disminuye el riesgo de enfermedades como los tumores de mama, las piometras y diversas alteraciones endocrinas.

¿Hasta cuando puede ser madre mi perra?
En teoria una perra tiene la capacidad de quedar gestante durante toda su vida. En la práctica no se recomienda que una perra mayor de 5 años, aunque yo creo que esto también depende del animal, puede que una perra con 7 años esté fisicamente bien para quedar gestante o una de 3 por cualquier causa no estar en las mejores condiciones.

PD: Si alguien se ha quedado con alguna duda y puedo responderla, adelante.
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Aranda1

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Publicado: Tuesday 05 de December de 2006, 18:54
Oye Vanessa un post realmente magnifico hace tiempo que tenia pequeñas dudas en estoe tema porque siempre hemos tenido machos y la ultima vez que tuve perras yo era tan pequeño que no me preocupaba de su ciclo reproductivo jajaja asique es algo que solo conoces de ``oidas´´ de los dueños que conoces de perras y siempre esta mucho mejor explicado por una persona con rigor y conocimientos en veterinaria jejeje ;) de nuevo felicidades.
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Tanttaka

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Tanttaka
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Publicado: Wednesday 06 de December de 2006, 00:26
Dios mio!! hay vida más allá de loroadictos!!
Reconoce que el foro está un poco comatoso últimamente. Bueno, me alegro que le sirva de algo a alguien estos cuatro datos. Si en algún momento surge alguna duda o alguien quiere ampliar sobre el tema y soy competente para responder aquí estoy para lo que sea (aún conservo los apuntes de repro, así que puedo tirar mano de ellos si me ponen en un apuro)

Y ahora que voy a pasar unas navidades tranquilas (el 18 dejaré de ser extraoficialmente estudiante) y a alguien le apetece saber más sobre algún tema y yo puedo aportar datos de libros y eso pues aprovechad, sino llenaré el foro de temas que a mi me interesen y...vereis que coñazos.
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Aranda1

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Publicado: Wednesday 06 de December de 2006, 13:43
Pues la verdad esque si que el foro esta ultimamente algo abandonado, pues mira yo tengo unas preguntitas, podrias hacernos un esquema de como reconocer externamente las 4 fases del ciclo reproductivo de las perras? es decir en cuanto a agentes fisicos 8sangrado etc...) y comportamentales, por otra parte no se si habras notado que la mayoria de las perras de un barrio o una zona comun tienen el celo a la vez esto tiene alguna epxlicación? porque determinadas razas tienen solo un celo al año y otras dos?


En cuanto a los perros es normal que un perro que habitualmente no ha mostrado un excesivo interes por el celo de las perras, a la vejez, se ponga tremendamente insoportable con esto es decir parandose a oler laaargos minutos, babeando, llorando, escarbando etc...??
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Sonia35

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Publicado: Wednesday 06 de December de 2006, 16:22
Pues ya que te has ofrecido, me apunto a que me resuelvas la misma duda que Aranda. Ahora que tengo a la pitufa ´tus explicaciones anteriores me han venido muy bien, pero los signos serían de gran ayuda. ¿Por cierto a qué edad puede tener el celo esta enana? Ya tiene el año, lo ha cumplido el día 2 de diciembre ( te recuerdo que es una pastor alemán) y no la noto yo muy por la labor de tener el celo aún.
Por cierto, Aranda, este fin de semana comienzo con la enana el adiestramiento superior, échame un cable y explícame un poco como va el tema de prubas de obediencia.... que creo que me ha entrado el gusanillo.
Saluditos,
Sonia35

PD: Tantataka, ya que dejas de ser estudiante, cotilléanos tus futuros pasos y cuéntanos tus planes ( ¿comienzas ya a ejercer, o qué?).
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Tanttaka

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Publicado: Wednesday 06 de December de 2006, 19:31
podrias hacernos un esquema de como reconocer externamente las 4 fases del ciclo reproductivo de las perras? es decir en cuanto a agentes fisicos 8sangrado etc...) y comportamentales

No. No porque no quiera, sino porque algunas fases no tienen unos signos claros que sean apreciables externamente y porque los signos que si son apreciables varian mucho  de un individuo a otro.

La fase más facilmente identificable es el proestro porque se producen estas hemorragias vaginales, además la vulva también estará inflamada.



 Eso es lo normal, pero puede haber perras que sangren menos tiempo, menos cantidad o que no sangren en absoluto.

El estro es la etapa en la que los únicos signos son los comportamentales, y como siempre dependen del individuo y pueden ser muy claros o nada claros. En general cursan con la aceptación del macho (que no se da en otras fases) y que se puede mostrar con el reflejo de inmovilidad (que se queden quietas cuando se les pone la mano en la grupa), puede proseguir el sangrado del proestro, puede aparecer inflamación vulvar, la hembra suele estar más activa, si no hay sangrado se excreta un moco vaginal y los machos suelen perseguirla y quieren montarla.

El metaestro, diestro y anoestro no se caracterizan por nada en particular. En muchos libros además consideran que los perros no tienen metaestro o que metaestro y diestro son una única fase.

Piensa que estas fasen no son exactas y que se pasa de una a otra en cuestión de dias gradualmente, de forma que en un momento dado ante una citologia vaginal y un análisis sanguineo para determinar las hormonas dominantes puedes encontrarte entre el proestro y el estro o un anestro temprano...

La forma más clara para determinar la fase del ciclo en el que se encuentra una perra es mediante frotis vaginal y mediciones hormonales en sangre, puesto que es un ciclo dominado por las hormonas sexuales y son ellas las que determinan la maduración del ovocito que dará lugar al óvulo fecundante.

no se si habras notado que la mayoria de las perras de un barrio o una zona comun tienen el celo a la vez esto tiene alguna epxlicación? porque determinadas razas tienen solo un celo al año y otras dos?

Pues nunca me habia percatado de que perras de una misma zona sincronicen celos. Esto es un fenómeno muy probado en primates, humanos, ovejas, cerdas...puede que se de también en perras, pero la verdad es que nunca habia oido que esta especie también pudiera sincronizarse. Por otro lado, si he visto criaderos en los que realizando tratamientos de sincronización se han mejorado las fertilidades, por lo que en el caso de existir esta sincronización natural por agrupamiento de hembras no parece ser muy efectiva.

Que yo sepa, teoricamente, la única raza que solo tiene un celo al año es el Basenji  En la realidad creo que hay más variación entre individuos que entre razas. Igual que hay mujeres que menstruan cada 28 dias clavados, cada 60 o cada 10, hay perras con una variabilidad en los tiempos entre estros. Esto depende de como funcionen sus órganos endocrinos (hipófisisi, ovario, óvulos, útero...) del entorno, de la alimentación... y por supuesto la genética tendrá su influencia y si es así mayoria de perras de una raza tendrán tendencia a un solo estro al año (como las basenji) y otras a 2.


En cuanto a los perros es normal que un perro que habitualmente no ha mostrado un excesivo interes por el celo de las perras, a la vejez, se ponga tremendamente insoportable con esto es decir parandose a oler laaargos minutos, babeando, llorando, escarbando etc...??

¿cuanto de vejez? cualquier cambio del comportamiento normal de un perro adulto sin causa aparente podria no ser normal. ¿ha podido mantener contacto con hembras en celo antes? por un lado es un poco extraño que un macho entero no le haga ni caso a una hembra en celo, pero de todo hay en la viña del señor. Por otro lado un campio así en un perro de 10 años o más...¿hay alguna causa? si no se identifica ninguna causa comportamental podría ser fisiológica ¿habeis notado algún otro cambio?
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Tanttaka

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Tanttaka
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Publicado: Wednesday 06 de December de 2006, 19:44
¿Por cierto a qué edad puede tener el celo esta enana? Ya tiene el año, lo ha cumplido el día 2 de diciembre ( te recuerdo que es una pastor alemán) y no la noto yo muy por la labor de tener el celo aún.

El rango está entre los 6 y los 23 meses (si, casi dos años!!). Las razas más grandes suelen madurar sexualmente después, porque la madurez sexual va a la par que el resto del cuerpo y suele ocurrir una vez la perra ha alcanzado su talla de adulto. Entonces ya pensamos que a los 6 meses...casi que no. Tampoco creo que se demore 2 años porque no es un super gigante. Así que yo pienso que no tendria que tardar mucho, aunque mi macho alemán no alcanzó su peso adulto hasta el año y medio pasado... Si pones una foto reciente me animo a apostar  ;D pero no deberia de tardar más de 5 meses.

PD: Tantataka, ya que dejas de ser estudiante, cotilléanos tus futuros pasos y cuéntanos tus planes ( ¿comienzas ya a ejercer, o qué?).

Pues no me gusta planificar mucho, así que lo más seguro es que disfrute de mis primeras navidades sin estudios y en enero cuando me den el resguardo del título y me colegie ya me moveré.
Le he hechado el ojo a un par de clínicas de pequeños animales que creo que necesitarán personal para enero, así que lo más seguro es que empiece por perros y gatos. Aúnque nunca se sabe, ayer fui a recoger a una amiga al trabajo y me enseñó una fotillo de una cotorra argentina papillera que le habian llevado hoy a la clínica.
Más adelante me apeteceria mirar alguna beca europea, cursos, seminarios...de animales exóticos y de zoologicos.
Ya veremos donde termino. ???
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Publicado: Thursday 07 de December de 2006, 14:28
O sea que por lo que deduzco quires abarcar un poco de todo., me parece muy bien. Aunque lom nde exóticos debe estar un poco complicado, aunque si eres buena estudiante lo tendrás un poquito más fácil!
En cuanto a la enanan, yo tampoco creo que llegue a los 2 años, aún no deja el pienso de cachorro ( Hills), así que me temo que le queda aún por alcanzar la talla de adulta.
Saluditos,
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Aranda1

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Publicado: Thursday 07 de December de 2006, 15:39
A ver Vaneesa te explico, Kayser  (el boxer) tiene ya unos 11 años, nunca ha sido un macho especialmente ``exagerado´´ con el celo de las perras, obviamente si olfateaba a una perra pues se inquietaba y tal, pero nunca hasta el extremo de ahora... si ha montado varias perras antes de su vejez (creo recordar que unas 3 o 4 de las cuales dos aun mantenemos contacto) tiene sus reviosiones anuales hechas la ultima hace unos 6 meses con radiografia incluida y esta todo normal (con excepción de que ya empieza a tener artrosis en algunas articulaciones, cosa normal por la edad y la raza) con lo cual no creo que se trate en principio de ningun problema fisico, debe ser mas algo comportamental pero me parece curioso que actue asi porque ya os digo que nunca fue exageradamente ``ardiente´´ y ahora llega al punto de desobedecernos si hay una hembra en celo (cosa que jamás ha hecho, aunque ciertamente ahora de mayor esta mas desobediente) babear de manera llamativa (cuando nunca babeó exageradamente en su juventud) llorar por la ventana cuando alguna perra vecina esta en celo y este tipo de cosas que algunos machos si realizan durante toda su vida pero que el nunca hizo de manera exagerada, es como si viviera una segunda pubertad jajaja  :P .



Gemma en cuanto al adiestramiento avanzado, pensais llevarla a pruebas deportivas (ring, RCI etc)? o a algun campeonato organizado por el CEPPA?? generalmente lo primero que te vas a encontrar va a ser una ampliación de la obediencia básica, comenzareis trabajando con el apport, hareis ejercicios de agilidad, saltos etc... luego tambien tendreis opcion a participar en pruebas de rastro y en defensa del handler con un figurante, estas pruebas son mas o menos las que entran en todos los campeonatos oficiales junto con algun test de sociabilidad y alguna prueba de belleza del club, tambien tendreis opción de participar en pruebas de agility si os llama la atención.


No se si estais o no afiliados al Real CEPPA, pero igualmente os dejo la web por si teneis interes, creo que podreis encontrar cosas interesantes: http://www.realceppa.es/inicio.php
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Tanttaka

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Publicado: Thursday 07 de December de 2006, 19:02
Pues ni idea Aranda, yo de etología se lo justo. Aúnque al igual que algunas personas van cambiando el humor con la edad a los perros le pasará lo mismo. Si ahora dices que está más desobediente, pues eso, que a la vejez se inhibirá menos.
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Sonia35

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Publicado: Thursday 07 de December de 2006, 20:56
Las pruebas de RCI me parecen un tanto complicadas, y además, por otrolado, el criador sólo trabaja RCI en un grupo familiar( del que yo formaría parte si quisiera, ya que somos grandes amigos). Sin embargo, el adiestrador que nos ha enseñado el curso básico nos habló de una prueba de obediencia que deben pasar todos los perros antes de presentarse a cualquier concurso ( si no recuerdo mal consisteen realizar el junto, la parada sobre la marcha, el sentado, el platz y demás, primero con correa y luego sin ella)... lo cierto que le dio un nombre a la prueba, pero no me acuerdo exactamente.
Nuestrom criador pertenece al RCEPPA. Ya entré en la página de RCEPPA hace unas semanas, pero o yo soy muy torpe buscando o no encontré nada sobre las pruebas y con nuestro criador no he podido hablar estos días. De todas formas, creo que a esta enana no le viene nada mal hacer el curso avanzado. Suele ser bastante obediente, pero no logro que haga clavado el "here" y eso que lo he estado practicando. Por otro lado, me cuesta mucho que trabaje cerca de casa, en especial en la zona donde la suelo sacar y me estoy dando cuenta que presenta ciertos problemas de socialización,así que me tendré que poner manos a la obra. A ver si un fin de semana de estos me la llevo al rastro, he notado que desconfía de la gente y va a tener que aprenderlo a las bravas.
Saluditos,
Sonia35
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Publicado: Thursday 07 de December de 2006, 23:51
Pues yo creo que quizá podriais trabajar en ese aspecto practicando las pruebas de sociabilidad que se suelen realizar al efecto, supongo que el criador os habra hablado de ello no?


En cuanto a la prueba de trabajo puede ser el certificado de aptitud o CACT no? alomejor se refiere a otra cosa...

En cuanto a la web del CEPPA son un poquito ``elitistas´´ jeje supongo que para enterarte de todo bien tienes que ser miembro y estar registrado :-\  lo de que le cueste más trabajar en su zona es completamente normal pues ella asocia eso a su ``recreo´´desde pequeña y no a ``trabajar´´, pero con un poco mas de insistencia, severidad y disciplina, especialmente en su ``zona´´, no tendreis ningún problema ya lo verás  ;)
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pacuca

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Publicado: Friday 02 de January de 2009, 22:23
hola ya k te has ofrecido te kiero preguntar puesto k lo e comentado y e oido de todo.Ami perra (yorki de 2,200 kilos) sela manto un perrillo de rondando los tres kilos (creo k no llega ) ¿puede correr algun riesgo por la diferencia de peso?GRACIAS
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Publicado: Tuesday 06 de January de 2009, 22:26
hola ya k te has ofrecido te kiero preguntar puesto k lo e comentado y e oido de todo.Ami perra (yorki de 2,200 kilos) sela manto un perrillo de rondando los tres kilos (creo k no llega ) ¿puede correr algun riesgo por la diferencia de peso?GRACIAS
Depende. Si que es cierto que hembras muy pequeñas con machos excesivamente grandes pueden gestar cachorros muy grandes que produzcan problemas a la hora del parto, pero como la diferencia entre ambos perros no tan grande tampoco hay un riesgo excesivo. Vigila el momento del parto por si acaso es necesario manipular el feto o realizar una cesarea.
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dacarpi

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Edad: 62 años
Provincia: Baleares
Publicado: Wednesday 21 de January de 2009, 11:43
Hola dejandome llevar por la razon del conocimiento antes que nada quiero felicita a Tanttaka por sus conocimientos y saviduria me a imprecionado tambien me gustaria pregunta a los que saben lo siguiente.Tengo un Alano Español de 9 meses y es aparte de dominante muy inquieto salimos a patinar casi todos los dias el tira de mi por lo menos, mas de una hora ademas de sacarlo unas 3 veces al dia a que haga sus necesidades y a pasear (estoy de vacaciones claro) pero me procupa que no pare nunca, responde a mi llamado pero tiene muchas manias destructivas cuando no estamos. mis amigos me dicen ke lo tengo ke cruzar y que dejara de hacerlo cuando se mallor.Que es lo que tengo que hacer o que es lo mas acertado
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Perrunillo

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Edad: 46 años
Provincia: Madrid
Publicado: Wednesday 21 de January de 2009, 16:58
Lo de que dejara de hacerlo cuando sea mayor es posible, pero quiza ya tendria que ser muy mayor asi que no es conveniente es mejor corregirles desde pequeños, y el cruzarles no soluciona nada, si tiene problemas con el celo de las perras los seguira teniendo aunque lo cruces una vez todas la veces siguientes y no puedes cruzarlo continuamente una y otra vez.
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martitamorena

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Edad: 36 años
Provincia: Madrid
Publicado: Sunday 15 de February de 2009, 14:03
hola tanttaka. mi duda no se refiere a hembras sino a machos. veras, tengo un wessty y ahora nos gustaria cruzarlo, pero creemos que ya puede estar muy mayor para que pueda tener cachorros, ya que tiene 12 años.mi pregunta es si tu crees que podria todavia o si ya se le ha "pasado el arroz". ademas, es que todavia no lo hemos cruzado con ninguna hembra y no sabemos como va eso.muchisimas gracias por todo, espero tu contestacion.besos
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Tanttaka

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Tanttaka
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Provincia: Valencia
Publicado: Sunday 15 de February de 2009, 23:02
hola tanttaka. mi duda no se refiere a hembras sino a machos. veras, tengo un wessty y ahora nos gustaria cruzarlo, pero creemos que ya puede estar muy mayor para que pueda tener cachorros, ya que tiene 12 años.mi pregunta es si tu crees que podria todavia o si ya se le ha "pasado el arroz". ademas, es que todavia no lo hemos cruzado con ninguna hembra y no sabemos como va eso.muchisimas gracias por todo, espero tu contestacion.besos
Pues por un lado los perros no tienen una edad límite en la que ya no pueden procrear como las mujeres. Pero si que es cierto que a partir de cierta edad la cantidad y la calidad del semen es peor y lo de que sea padre puede llegar a resultar complicado. Si tenéis especial interés en que tenga cachorros, buscaría una hembra joven (que apórte gran cantidad de óvulos y de calidad), de confianza (porque puede que el macho no la deje preñada y el propietario debe de estar de acuerdo en el riesgo), y mirar muy bien el día de ovulación de la hembra para que los espermatozoides se lo tengan que trabajar lo menos posible.Otra opción que tenéis es ir primero a un veterinario y que os haga una valoración del semen y del esperma, cantidad, calidad, movilidad...y si esta no es muy buena yo de vosotros optaría por una inseminación artificial que va a dar mejores resultados.
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dejacob

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Edad: 38 años
Provincia: Escuintla
Publicado: Friday 27 de March de 2009, 04:50
Que buena información...   :-DEs fácil saber cuando una perra esta dispuesta.  Esas fotos que postearon ayudaran bastante...
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franchy

Aprendiz
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Sexo: Mujer
Edad: 26 años
Provincia: Baja California
Publicado: Saturday 11 de April de 2009, 23:18
quiero saber las perras despues del tercer celo y nunca han parido se quedan esteriles?
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Sarai

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Sexo: Mujer
Edad: 35 años
Provincia: Murcia
Publicado: Saturday 11 de April de 2009, 23:23
No, eso es una tonteria. Las mujeres se kedan esteriles si no paren despues de la tercera regla? NO. Pues las perras tampoco.
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