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Foro de Etología
Etología

Nuevo perro, nuevas dudas.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Nuevo perro, nuevas dudas.

Virmania

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Virmania
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Publicado: Sunday 20 de April de 2014, 12:20
Hola a todos, quería comentar un par de dudas que me asaltan... resumo y si faltan datos, decidme:
 Mi pareja ha adoptado un cachorro, y el día de mañana, le presentaremos a Yuca para poder pasearlos juntos, ir al campo y que jueguen, pero hay un problema. Mi perra desde que cumplió el año se lleva mal con cachorros aleatorios. No es con todos ni parece que siga un patrón, nos cruzamos con uno, huele y ala, a jugar, nos cruzamos con otro y apenas le da tiempo a olerlo de lejos y le gruñe y va a por el como si fuera una liebre y con mucha fuerza. creo, y digo creo solo.. que es con cachorrós más "paraditos" esos que solo con mirarlos se ponen panza arriba y chillan si les tocas de más, pero ayer mismo jugó con uno así y me dejó igual de perdida...
Tengo miedo que al presentarlos pase eso y ya no tanto por la mia como por el pequeño que tenga una mala experiencia. Igual esto es una tontería o hago mal, pero ayer que llegó el enano a casa (ahora tiene 2 meses) al volver yo a mi casa evidentemente yuca me olisqueó hasta el alma y yo la di mimos y la rasqué la tripa para que se relajara, en mi mente eso queda muy bien para que relacione el olor con tranquilidad y mimos... es una tonteria? el cachorro estará unos días haciéndose a la casa y a todo lo nuevo antes de empezar a bajarlo a que vea un poco de mundo, así que tengo tiempo de informarme.. alguna recomendación? he pensado en antes de presentarlos llevarla a que juegue y corra y llegue más cansada, así igual bajo un poco la posible excitación, no? estoy un peco perdida, igual luego no pasa nada y se llevan de maravilla, pero al vivir al lado del mismo parque me fastidiaría mucho tener que pasearlos por separado  
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Bir

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Publicado: Sunday 20 de April de 2014, 14:54
Lo que recomiendan es que se conozan fuera de casa. No creo que sea convenient que te lleves a tu perra a hacer ejercicio y que cuando llegue a su casa se encuentre al intruso allí... A ver qué te dicen los demás...
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Simbiosis

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Publicado: Sunday 20 de April de 2014, 15:31
Rellena la ficha con los datos de tu perra, podremos hacernos una idea del problema,
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Virmania

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Publicado: Sunday 20 de April de 2014, 22:21
1. Nombre del perro, sexo, raza y edad:  Yuca, hembra, mestiza, 1 año y 2 meses aproximadamente

2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): adoptada

3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: 2 meses y medio

4. Edad a la que empezó a salir a la calle: 2 meses y medio-3 meses
5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: sí, a los 11 meses, es obligación por contrato de adopción

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: por la noche en su cama, durante el día dónde le place o dónde le del el sol

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): 4 personas, mis padres, mi hermano pequeño (18 años) y yo, 22. Mascotas hemos tenido muchas y variadas, es nuestra primera experiencia con perro en familia, mi padre ha tenido siempre antes de casarse, ahora además de la perra tenemos una cobaya.

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: yo, a las 8-9 por la mañana y a la misma hora por la noche, come solo pienso, alguna vez alguna chuche como salchicha o galletas para perros, pero raro es.

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? no

10. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: Mi padre y yo. La primera salida, conmigo a las 7:30-8 durante 10-15 min, la segunda sobre la 1:30 de 30 a 45 minutos, la tercera sobre la 6, mi padre, unos 20 minutos y la última a las 9:30 por la noche de unos 20 min. Los fines de semana o días libres sale o bien por la tarde o bien por la mañana un mínimo de una hora al campo, sitios nuevos, o descampados dónde nos juntamos varios dueños a que jueguen los perros.

11. Describe la rutina de salidas (paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):   Pasea siempre atada, excepto cuando llegamos a zonas de juego con otros perros, descampados, parques abiertos etc, donde va suelta y corre a su aire o juega con otros perros, el resto del tiempo vamos dando un paseo con la correa, olisquea, saluda otros perros... no solemos hacer obeciencia, lo que me interesa que sepa, ya lo conoce y sin hacerlo adrede lo practicamos a diario (sienta, despacio, suelta, vamos..)

12. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): ciudad, con la suerte de vivir rodeada de parques y pudiendo estar en zonas naturales a 15 min en coche.

13. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  no

14. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): bueno, normal.

15. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Mayormente yo. "Método salchicha"

16. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: el descrito en el primer comentario, pasados los 12 meses ha empezado a llevarse mal con cachorros aleatorios.
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Simbiosis

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Publicado: Monday 21 de April de 2014, 13:43
"Aleatorios" es un concepto imposible para un perro, hay un patrón, solo que lo desconocemos...
Puede ser la correa, el nivel de estres, el sexo del cachorro, un sonido (como un gemido) un mal manejo del acercamiento... infinidad de cosas, lo que es evidente es que, de nuevo, tras pocos meses de la esterilización, comienzan los problemas sociales.  

El tratamiento es siempre el mismo, resociabilización intensiva, a ser posible de manos de un profesional que te pueda diagnosticar "in situ" que es exactamente lo que hace que tu perra se dispare en determinadas situaciones, desde este lado del teclado es un trabajo imposible
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Virmania

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Publicado: Tuesday 22 de April de 2014, 23:31
"Aleatorios" es un concepto imposible para un perro, hay un patrón, solo que lo desconocemos...
Puede ser la correa, el nivel de estres, el sexo del cachorro, un sonido (como un gemido) un mal manejo del acercamiento... infinidad de cosas, lo que es evidente es que, de nuevo, tras pocos meses de la esterilización, comienzan los problemas sociales.  

El tratamiento es siempre el mismo, resociabilización intensiva, a ser posible de manos de un profesional que te pueda diagnosticar "in situ" que es exactamente lo que hace que tu perra se dispare en determinadas situaciones, desde este lado del teclado es un trabajo imposible


Gracias por la respuesta
Ya se que aleatorio no es, lo que quería decir o debía haber dicho es que para mí lo son, de hecho con el mismo cachorro un día ha jugado y al siguiente no, lo que me descoloca aún más   sí te puedo decir que es con cachorros pequeños, de menos de...4? meses, los más grandes a no ser quizá que sean razas muy pequeñas, hace la rutina de presentación normal y o bien se queda a jugar o bien sigue el paseo tranquilamente. Desde la primera vez estoy atenta a cualquier cosa que me indique qué es exactamente lo que la motiva a hacerlo a ver si doy con la clave. El tema de la esterilización, al ser adoptada no tenía opción, ya que además al cumplir los 9 meses me dieron un toque.
Me encantaría decir que mis ahorros caninos me dan para todo, pero están más bien bajitos y mientras no sea algo más gordo, prefiero seguir ahorrando no sea que un día se me escalabre en el monte (que con lo burra que es, no sería sorpresa xD)
Puesto que tengo un cachorro "disponible para practicar" (no es que muchos dueños novatos dejen al cachorro en el suelo en lo que la mía corre hacia ellos, para bien o para mal) alguna recomendación a grandes rasgos? si el día de presentarlos veo que no va bien la cosa, prefiero dejarlo un tiempo por el bien del pequeño, pero  si no va muy mal... algo que hacer? como empiezo?refuerzo? hago igual que cuando era cachorra (despacito, si huele premio, si está tranquila premio, si juega super fiesta)?
En caso de que le gruñera, hay algo recomendable que hacer? si me voy directamente, no sería malo? ya se que solucionarlo así como magia vía internet es imposible..pero recomendaciones me vendrían de lujo, otra cosa no, pero empeño le pongo a todo
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pleca

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 19:43

En caso de que le gruñera, hay algo recomendable que hacer? si me voy directamente, no sería malo? ya se que solucionarlo así como magia vía internet es imposible..pero recomendaciones me vendrían de lujo, otra cosa no, pero empeño le pongo a todo


¡Up!  

Virmania, si se pone tontorrona, supongo que puedes "resetearla". Te alejas un poco, le pides un sienta, un tumba y cuatro tonterías más, le das tres chuches, que se centre en ti... y vuelves. No sé si sería el mejor sistema habiendo cachorro implicado, pero...
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Virmania

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Publicado: Wednesday 30 de April de 2014, 23:29

En caso de que le gruñera, hay algo recomendable que hacer? si me voy directamente, no sería malo? ya se que solucionarlo así como magia vía internet es imposible..pero recomendaciones me vendrían de lujo, otra cosa no, pero empeño le pongo a todo


¡Up!  

Virmania, si se pone tontorrona, supongo que puedes "resetearla". Te alejas un poco, le pides un sienta, un tumba y cuatro tonterías más, le das tres chuches, que se centre en ti... y vuelves. No sé si sería el mejor sistema habiendo cachorro implicado, pero...

Gracias Pleca, siempre vienes a mi rescate.
No suena mal... pero estoy asustadita jaja, la sacaré a que corra, juegue con otros perros y se canse y a la vuelta como quien no quiere la cosa que aparezca el enano por el camino y que lo lleve mi cuñada, porque si lo baja mi novio mi perra se vuelve loca de contenta y entre tanta efusividad intuyo que hay más peligro.  Y todos modo zen y tranquilidad, que la conozco y es más sensible que un caballo.
Entre ayer y hoy nos hemos cruzado con tres cachorros (boom primaveral) un Chihuahua de unos tres meses, macho, el pobre salio corriendo del susto a meterse bajo las piernas de la dueña, pero por que Yuca quería jugar, no por gruñirle ni morder. Otro más grandote, de su tamaño, macho, 5 meses, husky x Galgo  han jugado felices a perseguirse... y otro un American Stafford de 3 meses, hembra, también ella quería jugar y la pequeña ha pasado un poco. No pueden ser más variopintos en tamaño, sexo y comportamiento, así que no se... igual ha sido una racha? cruzo los dedos. La semana que viene que el cachorro ya tiene todas las vacunas necesarias haremos la prueba, a ver que pasa. Se está volviendo ya más juguetón y cabezota, asi que espero que eso también ayude, la mía no es precisamente delicada jugando así que me anima saber que el cachorro va por el mismo camino. También hemos estado hablando de antes de presentarlos, que el cachorro vea y conozca otros perros para que después de estos días sin jugar con otros perros no le pille de sopetón y se asuste, yo ya me se qué perros del barrio son más tranquilotes quizá para eso, pero no sé, igual estoy mareando mucho la perdiz jajaja pero es que me daría una rabia horrible que viviendo en el edificio de enfrente y queriendo llevarlos en coche los fines de semana se llevasen mal.
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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 10:34
No ha habido suerte.
Ayer les presentamos y si no fuera por que iba atada se lo come allí mismo  
Vamos a esperar dos semanas más y volver a probar, y así hasta que demos con el día o deje de ser tan "comestible". Es una pena porque ademas el cachorro es un encanto y super sociable, quiere irse con todos y con todos los perros... en fin...
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pleca

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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 10:45


Deja pasar un tiempo y vuelve a probar... Piensa que Yuca se lleva mal con cachorros, ok. Pero con adultos no... la ventaja que tienes es que ese cachorro... dejará de serlo.

De todas formas, si funciona mal la presentación, la siguiente vez... no los presentes. Camina y sigue caminando. Y que la otra persona con el perro también camine y siga caminando.
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Virmania

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Edad: 29 años
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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 10:56


Deja pasar un tiempo y vuelve a probar... Piensa que Yuca se lleva mal con cachorros, ok. Pero con adultos no... la ventaja que tienes es que ese cachorro... dejará de serlo.


Lo sé, por eso iremos probando con lapsos de tiempo grandes entre medias hasta que deje de verlo como un objetivo a matar, algún día llegará, y si no espero que cuando la supere en tamaño al menos le devuelva el susto que se ha llevado xD
Por cierto, buscando ayer tipos de agresividad encontré una que igual puede encajar, es la agresión abusiva, dejo en enlace, es justo el primero que aparece:
http://www.deperros.org/adiestramiento/12-tipos-agresion-canina.html
Me pareció curioso, quizá Yuca al ver a los cachorrines más débiles que ella se refuerza a si misma atacándoles   no se, lo dejo más como curiosidad, porque realmente pueden ser mil cosas, pero está bien saber que hay más tipo de agresividad que las que todo el mundo piensa sobre dominancias, celos o perros posesivos (nadie en la calle me se ha salido de estos tres tipo al contarles lo que pasa).
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yacodotama

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Provincia: Cantabria
Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 11:04
Si te interesa el tema, te recomiendo el libro que me estoy leyendo ahora, es genial, verás todos los tipos de agresividad que hay (y su tratamiento):
"Tratado sobre la agresividad canina" de James O´Heare.
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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 11:09


Deja pasar un tiempo y vuelve a probar... Piensa que Yuca se lleva mal con cachorros, ok. Pero con adultos no... la ventaja que tienes es que ese cachorro... dejará de serlo.


Lo sé, por eso iremos probando con lapsos de tiempo grandes entre medias hasta que deje de verlo como un objetivo a matar, algún día llegará, y si no espero que cuando la supere en tamaño al menos le devuelva el susto que se ha llevado xD
Por cierto, buscando ayer tipos de agresividad encontré una que igual puede encajar, es la agresión abusiva, dejo en enlace, es justo el primero que aparece:
http://www.deperros.org/adiestramiento/12-tipos-agresion-canina.html
Me pareció curioso, quizá Yuca al ver a los cachorrines más débiles que ella se refuerza a si misma atacándoles   no se, lo dejo más como curiosidad, porque realmente pueden ser mil cosas, pero está bien saber que hay más tipo de agresividad que las que todo el mundo piensa sobre dominancias, celos o perros posesivos (nadie en la calle me se ha salido de estos tres tipo al contarles lo que pasa).


Solamente he visto a mi perra mostrar agresividad UNA vez en su vida. UNA. Y no llegó ni a agresividad, pero noté que iba a convertirse rápido rapidito en agresividad, así que me la llevé de allí.

Con un grupo de maravillosísimos cachorritos de dos meses de golden. Toda una camada de pompones que se tambaleaban. Los llevó un criador/juntaperros/a saber al parque.

Casi se me vuelve loca de ganas de jugar. En menos de DIEZ segundos ese juego pasó a ser... un abuso de derribar pompones y clavar el hocico contra las barrigas. Y había algo en sus ojos... que NO me gustó ni pizca.

Me la llevé de allí con toda la tranquilidad del mundo, sin darle importancia. Una y no más. Nunca le he vuelto a ver esa conducta con un cachorro: siempre es delicada con ellos o se larga a toda prisa como respuesta.

Cuento esta anécdota porque... mi perra es la campeona de la inseguridad.  

El libro que te ha puesto Yaco está MUY bien, por cierto.
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Virmania

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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 11:23
Si te interesa el tema, te recomiendo el libro que me estoy leyendo ahora, es genial, verás todos los tipos de agresividad que hay (y su tratamiento):
"Tratado sobre la agresividad canina" de James O´Heare.


Muchísimas gracias por la recomendación, sí que me interesa! he entrado en un momento en mi vida de estudiar y dedicarme al mundo animal, cuando me llegue el momento de adiestramiento y etología seguro que me viene bien  


Solamente he visto a mi perra mostrar agresividad UNA vez en su vida. UNA. Y no llegó ni a agresividad, pero noté que iba a convertirse rápido rapidito en agresividad, así que me la llevé de allí.

Con un grupo de maravillosísimos cachorritos de dos meses de golden. Toda una camada de pompones que se tambaleaban. Los llevó un criador/juntaperros/a saber al parque.

Casi se me vuelve loca de ganas de jugar. En menos de DIEZ segundos ese juego pasó a ser... un abuso de derribar pompones y lanzar hocico contra las barrigas. Y había algo en sus ojos... que NO me gustó ni pizca.

Me la llevé de allí con toda la tranquilidad del mundo, sin darle importancia. Una y no más.

Cuento esta anécdota porque... mi perra es la campeona de la inseguridad.  

El libro que te ha puesto Yaco está MUY bien, por cierto.


Hiciste bien supongo... es cierto que a veces el juego va a tanto que se lía, lo veo casi a diario, se emocionan, se emocionan.. y zasca. Menos mal que la mia de esas cosas pasa, ella es de jugar a perseguirse y si alguien gruñe o ladra se va a por otro jajaja
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pixus

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Edad: 102 años
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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 12:05
Pero los habéis presentado tal cual? Yo lo que haria es caminar, pegar una caminada por algun sitio tranquilo y neutro con los dos, a la que caminen desconectaran uno del otro, puedes llevar cada uno con una correa por mano o una de esas que tienen dos enganches y uno a cada lado que tengan separación, si ves que te vas a hacer daño pues que vaya con otra persona al lado. Al empezar el paseo el que lleve el perro mayor puede ir un poco detrás y irse acercando a medida que se relajan, pero depende como puede hacer que el otro cachorro camine mirando para atrás, ladre o algo y en lugar de relajar sea al revés.


Y luego en una plaza o así si ves que aún les cuesta, pues ir acercandote y premiando, siempre sin pararte del todo y nunca yendo completamente de cara, cuando veas que estan tranquilos dejas que se acerquen, dos segundos que se huelan y ok venga va va, y premio, si se han saludado una primera vez bien aunque sea corta, la segunda seguro que ira mejor.

Por lo que leo de tu mensaje estás un poco atacada, y puede que al presentarlos le pasarás esos nervios al perro? La correa siempre destensada que haga una U cuando te acercas y mientras se huelen, pero siempre anticipando sus posturas corporales e intentar que se separen por comandos de voz y sino atento para bloquear y que no lleguen a tocarse, pero eso, depende como tenses la correa puedes ser tu quien propicie el "ataque".


Yo creo que ante cualquier duda, buscaria un profesional, piensa que por una hora te cobraran 30 euros o asi, y evitas que vuelva a haber un encuentro malo, porque si se van repitiendo, se van reforzando y luego te costará más cambiarlo.


Lo de cachorros que se "someten" y tal, almenos mi perra que es insegura si el cachorro da mucho la tabarra lo gruñe y se va pero si son de esos que se tiran al suelo chillando como si los mataran y arrastrandose lamiendo la cara y todo eso, le cuestan bastante más y entonces pega algunos ladridos, cosa que hace que el otro cachorro aún lo haga más y hay que estar encima para cortar el estrés que le supone y llevartela para otro lado.
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Virmania

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Edad: 29 años
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Publicado: Thursday 08 de May de 2014, 14:48
Pero los habéis presentado tal cual? Yo lo que haria es caminar, pegar una caminada por algun sitio tranquilo y neutro con los dos, a la que caminen desconectaran uno del otro, puedes llevar cada uno con una correa por mano o una de esas que tienen dos enganches y uno a cada lado que tengan separación, si ves que te vas a hacer daño pues que vaya con otra persona al lado. Al empezar el paseo el que lleve el perro mayor puede ir un poco detrás y irse acercando a medida que se relajan, pero depende como puede hacer que el otro cachorro camine mirando para atrás, ladre o algo y en lugar de relajar sea al revés.


Y luego en una plaza o así si ves que aún les cuesta, pues ir acercandote y premiando, siempre sin pararte del todo y nunca yendo completamente de cara, cuando veas que estan tranquilos dejas que se acerquen, dos segundos que se huelan y ok venga va va, y premio, si se han saludado una primera vez bien aunque sea corta, la segunda seguro que ira mejor.

Por lo que leo de tu mensaje estás un poco atacada, y puede que al presentarlos le pasarás esos nervios al perro? La correa siempre destensada que haga una U cuando te acercas y mientras se huelen, pero siempre anticipando sus posturas corporales e intentar que se separen por comandos de voz y sino atento para bloquear y que no lleguen a tocarse, pero eso, depende como tenses la correa puedes ser tu quien propicie el "ataque".


Yo creo que ante cualquier duda, buscaria un profesional, piensa que por una hora te cobraran 30 euros o asi, y evitas que vuelva a haber un encuentro malo, porque si se van repitiendo, se van reforzando y luego te costará más cambiarlo.


Lo de cachorros que se "someten" y tal, almenos mi perra que es insegura si el cachorro da mucho la tabarra lo gruñe y se va pero si son de esos que se tiran al suelo chillando como si los mataran y arrastrandose lamiendo la cara y todo eso, le cuestan bastante más y entonces pega algunos ladridos, cosa que hace que el otro cachorro aún lo haga más y hay que estar encima para cortar el estrés que le supone y llevartela para otro lado.


Gracias Pixus por la respuesta, pero lo que cuentas es más complicado de lo que parece.
El cachorro es muy chiquitín aún para lo primero, no puedo ir con los dos a dar una caminata porque el pequeño es eso, muy peque (ni tres meses, 5-6 kilos), y apenas sabe moverse con la correa, la muerde, salta, se cruza, y si le pones muy cortito de correa pues lo normal es que se pare y no quiera andar, todo eso estando pendiente de que la mia no le lance una dentellada.. complicado. Hubo un momento en que ella ayer estuvo tranquilamente sentada, hasta con la cara relajada mientras el pequeñin correteaba por delante, el problema es al acercarlos, que sin avisar se pone como si fuera un monstruo. En su momento pensé lo mismo que tu cuentas, de hacerlo despacio, premios, avanzando a poquitos... pero francamente y sabiendo que el cachorro dejará de serlo en poco tiempo, veo innecesario estresar a los perros, primero porque si no lo soluciono (no soy profesional ni mucho menos) igual lo que consigo es acrecentarlo, y segundo por el bien del cachorro, que no se lleve sustos innecesarios ahora que lo que necesita es aprender a llevarse bien con los demás perros.
Lo de los nervios, como Yuca siempre ha sido un pelín miedica me controlo bastante y antes de presentarlos nos fuimos a jugar con otros perros, y a la vuelta paseamos media horita en paz y armonia, y nos reunimos en el jardín que tiene el edificio de mi novio para evitar otros perros o la gente; en el momento de ver al cachorro, yo tranquila, todos tranquilos, y al olerlo en 0'5 segundos, un hombre lobo y el pequeñin llorando del susto. Dejamos que se le pasase y volviese a jugar tranquilo mientras Yuca miraba tranquila y nos separamos, creo que el lo mejor.
De momento y como comentaba al principio estoy muy baja de fondos para gastarme en ella y prefiero ahorrarlo para cuando realmente crea necesitarlo, asi que por ahora nada.
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