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Foro de Etología
Etología

me a intentado morder

Página: 1 de 19
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: me a intentado morder

belenpama

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belenpama
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Publicado: Thursday 30 de January de 2014, 12:57
pues a ver si lo se explicar bien.mi perro se porta bien en casa aunque al tener un año es juqueton .ayer llamaron al timbre y se puso a ladrar y lo intente coger del collar para apartarlo de la puerta y entonces se revolvio y me intento morder,yo le dije "no" y despues me fui  a otro lado ignorandolo.no es la primera vez que lo hace,alguna vez lo a hecho al cogerlo en brazos y me direis para que lo quieres coger en brazos pues a veces para subirlo a la mesa del veterinario o para bajarlo del sofa.no se como actuar en esos momentos.
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Simbiosis

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Publicado: Thursday 30 de January de 2014, 13:20
El primer caso parece agresividad redirigida...
Lo segundo, que no le gusta que lo cojas porque "introduce aqui conducta aprendida reforzada negativamente"

Mi perro jamás me ha echado la boca en el primer caso, si lo hiciera, antes de poder cerrarla se hubiera llevado un cate, así, sin anestesia... Sin un grito, sin aspavientos y sin enfados... Causa/efecto... y tres segundos después, tan amigos oigan... Ahora bien, en tu caso... ni siquiera puedo estar seguro de que sea agresividad redirigida (probablemente no)  de lo que si estoy seguro es de que "ignorarlo" tiene un timing que no controlas y el castigo social es fuerte para no controlarlo...

¡¡¡Oh oh!! ¡¡¡Simbiosis ha dicho que pegarle al perro es mejor que ignorarlo!!
No no he dicho eso, he dicho que el castigo social mal gestionado es peor que un cate bien gestionado... Pero da igual, para crucificarme, en horario de oficina en otro post, plis...

En el segundo caso es mas facil. tu perro no quiere que le cojas porque, o no lo haces bien, o aprendió por algún motivo que el hecho de que lo cojas es malo... Un simple trabajo de "positivar" el cogerlo podrá ayudarte en el día a día, eso si, en el veterinario... se va a subir a la mesa un guardia.  
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belenpama

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Publicado: Saturday 01 de February de 2014, 11:43
vale pues por ejemplo cuando lo vaya a levantar lo puedo sobornar con una chuche no?y asi vera que eso no es tan malo.
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Publicado: Saturday 01 de February de 2014, 14:15
Xastamente
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dunayselva

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Publicado: Saturday 08 de February de 2014, 22:30
El primer caso parece agresividad redirigida...
Lo segundo, que no le gusta que lo cojas porque "introduce aqui conducta aprendida reforzada negativamente"



¡¡¡Oh oh!! ¡¡¡Simbiosis ha dicho que pegarle al perro es mejor que ignorarlo!!
No no he dicho eso, he dicho que el castigo social mal gestionado es peor que un cate bien gestionado... Pero da igual, para crucificarme, en horario de oficina en otro post, plis...  


Me alegra leer lo del cate bien gestionado, con mi uno de mis perros funciona de maravilla, sin hacerle daño, un toque, de ¡¡ Eh!! hasta aqui!! al segundo, o,2 segundos de liar alguna.
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Silverfox

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 00:37
¡¡¡Oh oh!! ¡¡¡Simbiosis ha dicho que pegarle al perro es mejor que ignorarlo!!


La extinciones no dejan de ser emocionalmente destructivas.  

Es malo pegar al perro? Depende, a mi perra le mola darse de puños con mi novio. Para ella, ese vapuleo le genera un estado emocional positivo y de buen rollo.
A mi otro perro le miras mal y ya no te ajunta.  Sonriente
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 01:35
Pues... no sabemos la raza, ni su carácter, ni a lo que le gusta jugar  en cualquier caso es inanmisible que tu perro se rebele contra ti. Cuando tocan a la puerta tu perro mediante una orden, o  varias, debería mantenerse sentado detrás tuya, si no lo hace, debes enseñarle a hacerlo.

 Lo de los cates, bueno...que existan existen...que sea el método para enseñar ...es otra cosa. Con refuerzo positivo puedes enseñarle mil cosas, con cliker también y yo eso de los cates lo dejaría para lo ultimo, mejor reforzar con premios conductas apropiadas que lo mismo después del cate se rebele aun mas. Omitir las situaciones socialmente inadecuadas es mas fácil que corregir la conducta realizada.

En facebook ACEPTA.TAA
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Silverfox

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 01:53
Pues... no sabemos la raza, ni su carácter, ni a lo que le gusta jugar  en cualquier caso es inanmisible que tu perro se rebele contra ti. Cuando tocan a la puerta tu perro mediante una orden, o  varias, debería mantenerse sentado detrás tuya, si no lo hace, debes enseñarle a hacerlo.

 Lo de los cates, bueno...que existan existen...que sea el método para enseñar ...es otra cosa. Con refuerzo positivo puedes enseñarle mil cosas, con cliker también y yo eso de los cates lo dejaría para lo ultimo, mejor reforzar con premios conductas apropiadas que lo mismo después del cate se rebele aun mas. Omitir las situaciones socialmente inadecuadas es mas fácil que corregir la conducta realizada.

En facebook ACEPTA.TAA


Primero habrá que evaluar qué está pasando ahí, no?
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Teckel87

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 10:38

¡¡¡Oh oh!! ¡¡¡Simbiosis ha dicho que pegarle al perro es mejor que ignorarlo!!


Tranquilo, cate no lo reconocen como agresión las fuerzas de choque del foro, otra cosa es que lo hubieses nombrado colleja, en ese caso el criterio de arenque descerebrado los hubiera movilizado.
Estas a salvo.
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 10:39
La agresividad redirigida no es una rebelión contra nada, es algo cuasi mecánico. Precisamente por eso necesita un castigo inmediato, puntual y de baja intensidad, la única otra opción válida en mi opinion es no hacer nada.

¿Un cate un castigo de baja intensidad? Pues mucha menos intensidad que¡, pegarle un grito y encerrarlo 5 minutos o ignorar al perro 5 horas porque se ha portado mal. Te digo mas... si te enfadas, aunque no hagas nada mas... ya estas aplicando un castigo de mas alta intensidad que un cate "y tan amigos"

Por cierto... Yo he dicho que YO a MI perro le daría un cate en determinada circunstancia, no le he sugerido que lo haga, lo que si he dicho es que ni siquiera estoy seguro de que dicha circunstancia se produjera en su caso

En cuanto al castigo... no voy a tener ese debate otra vez, no con un novato que viene a publicitar un perfil de facebook.
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mirumali

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 11:30
...teneis suerte que los integristas, aun estan duermiendo...
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zetamali

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 11:56
A mi con la agresion redirigida en las defensas, me vino de perlas el cate, o ostia leve, toque de atencion.... como le quieras llamar.... ya no tengo esos problemas... y solo fue aplicado una vez....
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:08
A mi con la agresion redirigida en las defensas, me vino de perlas el cate, o ostia leve, toque de atencion.... como le quieras llamar.... ya no tengo esos problemas... y solo fue aplicado una vez....


¡¡¡NAZI, ASESINO, MALTRATADOR!!!
Aivá lokadicho...
 
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zetamali

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:15
Jajajajajajajajajajajajajaja o algo peor...... Demonio

Es mas hoy han llevado los dos con el palo de la escoba.... sisi que mala soy... mas que nada les he pillado "jugando" con un gato como si de un trapo se tratase... mechones con sangre por el suelo, y gato cojeando saliendo corriendo como podia gracias a mi intervencion, los suelto por la finca y la que lian en dos segundos....
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:32
La agresividad redirigida no es una rebelión contra nada, es algo cuasi mecánico. Precisamente por eso necesita un castigo inmediato, puntual y de baja intensidad, la única otra opción válida en mi opinion es no hacer nada.

¿Un cate un castigo de baja intensidad? Pues mucha menos intensidad que¡, pegarle un grito y encerrarlo 5 minutos o ignorar al perro 5 horas porque se ha portado mal. Te digo mas... si te enfadas, aunque no hagas nada mas... ya estas aplicando un castigo de mas alta intensidad que un cate "y tan amigos"

Por cierto... Yo he dicho que YO a MI perro le daría un cate en determinada circunstancia, no le he sugerido que lo haga, lo que si he dicho es que ni siquiera estoy seguro de que dicha circunstancia se produjera en su caso

En cuanto al castigo... no voy a tener ese debate otra vez, no con un novato que viene a publicitar un perfil de facebook.


Dado que un texto lleva a malinterpretaciones, y de momento no me voy a sentir ofendida con lo de novata, te voy a responder. Simbiosis tu estas seguro de que lo que hace el perro de esta chica es agresividad redirigida verdad? lo sabes porque lo has visto y porque conoces a la dueña y al perro no es asi?  ademas tiras por el suelo mi consejo a esta chica de que la manipulación del perro puede ser efectiva en este caso si se le da una orden al perro en vez de ponerse a maniobrar con el cuando tocan a la puerta. Tus cates, no son necesarios si dedicas todos los días 10 minutos a enseñar al perro ordenes de obediencia, con premios, correas y juguetes. Si los expertos como tu aconsejan dar cates, donde dejas el trabajo de adiestramiento en positivo? como inservible no? En fin...yo tengo perros desde los 9 años de edad, puede que no tenga un criadero de perros o que me este dedicando al adiestramiento hace aproximadamente un año, pero que tu consejo como experto en la materia sea dar un cate...me parece penoso. Mejor hubiera sido que le dejaras tu teléfono a la chica y le ofrecieras ayuda, no valla a ser que ahora el perro se lleve un cate como tu dices, cada vez que se considere que el perro se equivoca.  Bueno con respecto a mi pagina de Facebook ACEPTA.TAA solo es un movimiento que organizo en pro a la terapia asistida con animales e información de interés para amantes de los perros...si te parece mal que comparta mi esfuerzo y mi pasion,  con el resto de personas...solo puedo decirte que cojas tu dedo indice y te lo chupes. Avoco al adiestramiento en positivo como tecnica eficaz de aprendizaje para perros que conviven en la unidad familiar. Si estoy equivocada...debes ser mas contundente y mas explicativo en tus post.
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zetamali

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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:36
Yo tambien trabajo en positivo, con cliker, para enseñar, para corregir el cate o tiron de orejas, y para castigar el castigo negativo.... una cosa no desvirtua a la otra, ni la anula, solo la complementa....
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:40
Pues... no sabemos la raza, ni su carácter, ni a lo que le gusta jugar  en cualquier caso es inanmisible que tu perro se rebele contra ti. Cuando tocan a la puerta tu perro mediante una orden, o  varias, debería mantenerse sentado detrás tuya, si no lo hace, debes enseñarle a hacerlo.

 Lo de los cates, bueno...que existan existen...que sea el método para enseñar ...es otra cosa. Con refuerzo positivo puedes enseñarle mil cosas, con cliker también y yo eso de los cates lo dejaría para lo ultimo, mejor reforzar con premios conductas apropiadas que lo mismo después del cate se rebele aun mas. Omitir las situaciones socialmente inadecuadas es mas fácil que corregir la conducta realizada.

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Primero habrá que evaluar qué está pasando ahí, no?


Claro que hay que evaluarlo!
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:51
Yo tambien trabajo en positivo, con cliker, para enseñar, para corregir el cate o tiron de orejas, y para castigar el castigo negativo.... una cosa no desvirtua a la otra, ni la anula, solo la complementa....


Actualmente tengo un Bulldog frances entero de 3 años en casa y un sharpei de 3 meses socializándose, perro de mi suegra.  Se llevan cates? siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!, recomendare dar cates a una persona inexperta en el manejo de su perro al que no conozco? nuncaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y menos por un foro.  Si este foro era para compartir experiencias personales, dejando a un lado que una chica con un cachorro no sabemos cual, siga sin tener ni idea de lo que hacer...perfecto, no tengo que decir, pero si leo el post de alguien en el que YO interpreto, que el cachorro no ha recibido educacion, y que su dueña se ha asustado ante una reaccion  y ha abierto su ordenador y ha pedido ayuda, YO inexperta en la materia, le recomiendo que eduque a su perro, le de ordenes y lo premie, que me parece un muy buen primer paso para conseguir resultados. Que luego la chica quiere darle cates, o considera que las ordenes no las cumple, ya es otro cantar... pero que como primera respuesta reciba ya un diagnostico me parece que roza la soberbia.
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 12:54

¡¡¡Oh oh!! ¡¡¡Simbiosis ha dicho que pegarle al perro es mejor que ignorarlo!!


Tranquilo, cate no lo reconocen como agresión las fuerzas de choque del foro, otra cosa es que lo hubieses nombrado colleja, en ese caso el criterio de arenque descerebrado los hubiera movilizado.
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tranquilo, todos los mayores de 20 años, sabemos lo que es un cate.
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 13:06
La agresividad redirigida no es una rebelión contra nada, es algo cuasi mecánico. Precisamente por eso necesita un castigo inmediato, puntual y de baja intensidad, la única otra opción válida en mi opinion es no hacer nada.

¿Un cate un castigo de baja intensidad? Pues mucha menos intensidad que¡, pegarle un grito y encerrarlo 5 minutos o ignorar al perro 5 horas porque se ha portado mal. Te digo mas... si te enfadas, aunque no hagas nada mas... ya estas aplicando un castigo de mas alta intensidad que un cate "y tan amigos"

Por cierto... Yo he dicho que YO a MI perro le daría un cate en determinada circunstancia, no le he sugerido que lo haga, lo que si he dicho es que ni siquiera estoy seguro de que dicha circunstancia se produjera en su caso

En cuanto al castigo... no voy a tener ese debate otra vez, no con un novato que viene a publicitar un perfil de facebook.


Vamos a ver, es que me hace gracia el giro que pegas a tu texto, cuando dices que te parece agresividad redirigida y tu das cates a tus perros...y ahora dices que tu no aconsejas dar cates. Si lees a la chica, porque no se te ocurre otra cosa que escribir desde el principio y nos evitamos todo esto??. Es que me parece que entrar a debate es absurdo cuando mi intención al inscribirme en estos foros es la de seguir aprendiendo y compartiendo experiencias con gente experta en la materia, y apareces tu y desvirtúas en tu primer post con el alegato final de que soy NOVATA. Leiste mi post? es incorrecto decir que si cuando tocan a la puerta de casa tu previamente has sentado y mantenido quieto al perro tras de ti, es innecesario manipular al perro y que por lo tanto la agresividad redirigida desaparece y por lo tanto la chica no tendra ese problema?...no se iluminame.
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Publicado: Sunday 09 de February de 2014, 18:03
La agresividad redirigida no es una rebelión contra nada, es algo cuasi mecánico. Precisamente por eso necesita un castigo inmediato, puntual y de baja intensidad, la única otra opción válida en mi opinion es no hacer nada.

¿Un cate un castigo de baja intensidad? Pues mucha menos intensidad que¡, pegarle un grito y encerrarlo 5 minutos o ignorar al perro 5 horas porque se ha portado mal. Te digo mas... si te enfadas, aunque no hagas nada mas... ya estas aplicando un castigo de mas alta intensidad que un cate "y tan amigos"

Por cierto... Yo he dicho que YO a MI perro le daría un cate en determinada circunstancia, no le he sugerido que lo haga, lo que si he dicho es que ni siquiera estoy seguro de que dicha circunstancia se produjera en su caso

En cuanto al castigo... no voy a tener ese debate otra vez, no con un novato que viene a publicitar un perfil de facebook.


Vamos a ver, es que me hace gracia el giro que pegas a tu texto, cuando dices que te parece agresividad redirigida y tu das cates a tus perros...y ahora dices que tu no aconsejas dar cates. Si lees a la chica, porque no se te ocurre otra cosa que escribir desde el principio y nos evitamos todo esto??. Es que me parece que entrar a debate es absurdo cuando mi intención al inscribirme en estos foros es la de seguir aprendiendo y compartiendo experiencias con gente experta en la materia, y apareces tu y desvirtúas en tu primer post con el alegato final de que soy NOVATA. Leiste mi post? es incorrecto decir que si cuando tocan a la puerta de casa tu previamente has sentado y mantenido quieto al perro tras de ti, es innecesario manipular al perro y que por lo tanto la agresividad redirigida desaparece y por lo tanto la chica no tendra ese problema?...no se iluminame.


¿Tu has leido ATENTAMENTE mi primer post?
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