Usuario | Titulo: algo que da que pensar a la hora de dar una buena patada a un perro. |
sirdrakeQuiero ser Adicto39 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 43 años Provincia: Sevilla |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 13:02
Sirdrake, el problema no está en no darle un cachete a un niño. El problema está en no imponerle unos límites al niño.Son niños que lo han tenido todo a cambio de nada. Han sido mimados en extremo, posiblemente a causa del cambio de la familia patriarcar dictatorial, a el extremo anarquista claramente contrario, donde los adultos han pasado, como decía Emilio Calatayud, de ser siervos de padres tiranos a padres de hijos tiranos. También tiene mucho que ver la incorporación masiva de la mujer al mundo laboral, y el creciente poder adquisitivo de las familias (aunque no sea un crecimiento real), que ha llevado a los padres a culpabilizarse por dejar a sus hijos solos tantas horas, y lo compensan colmándolos de caprichos y atenciones.En definitiva, es un tema del que podríamos hablar largo y tendido, pero la cuestión está ahí. No diré que no me haya comido algún sopapo de niña. Yo, en lo particular, no tengo ningún trauma, pero no gracias a los sopapos, que nunca los vi justificados y solo contribuyeron a que desarrollase cierto miedo a mi padre ya superado por los años, si no gracias a que mi madre nos imponía unos límites. Nos educaba.Es el mismo caso. Un perro no necesita un cospezon, si sabes imponerle unos límites. Que muerde la mesa, lo dicho, se le distrae con otra cosa.Por cierto, he leído tu otro post, y deseo de corazón que tu pequeño se recupere.A Bullmastiff, mis elogios también por mostrarse abierta a escuchar diferentes opiniones. |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 15:47
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Delaier¡Adicto!731 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 16:16
[estoy de acuardo con tigo,, sobre todo con lo de que un sopapo en su justa medida y en su momentro apropiado no hace que una persona sea maltratadora, a mi me tienen dado unos cuantos, y no me paso nada, pero bueno hoy al llegar a casa al abrir la puerta de la cocina el perro fue a meter la cabeza dentro de la basura y me acerque a el di una palmada el me miro y se fue, es decir que tuvo el mismo resultado que ir por detrar darle un cachete y un gripo. a ver si porco a poco el perro pierde el vicio de meter la cabeza en la basura. |
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Delaier¡Adicto!731 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 16:42
Hasta cierto punto estoy de acuerdo. Pero tambien hay que tener en cuenta, que en ciertos momentos, es mejor un cachete (no una patada, ni palos no exageremos...) que mucha postura. Esta demostrado y se seguira demostrando, que cada perro es un mundo y cada persona, y que en el mundo animal, hay cosas que solo se aprenden cuando duele. El caso mas rocambolesco lo tenemos en la ley del menor y esos padres, que no dan ni un cachete a su hijo, y en en la mayoria de los casos ¿que pasa? creo que sabeis la respuesta. Los animales aprenden tropezandose con piedras, no enseñandoselas. Lo que sigo sin comprender es la irracionalidad del ser humano de considerar maltrato un cachete a un perro o un ser humano, a mi me han dado mas de un cachete, y te puedo asegurar que nunca he tenido un trauma por ello. Ahora hay que distinguir que a mi me han dado cachetes no patadas ni collejas ( aunque ahora pienso que me las podria haber ganado jejeje).Lo que si hay que distinguir es un cachete mal dado, lo primero es enseñar "por las buenas", y como ultimo recurso "el cachete", hay estoy de acuerdo. El refuerzo positivo, es estupendo, pero tambien hay que tener en cuenta, que tambien puede reforzar otras cosas no tan positivas, como la recompensa a algo que se hace, y el "no castigo" por lo que hago mal, porque entonces puede asociar a si hago esto, premio, sino lo hago no pasa nada, asi que si tengo ganas del premio lo hago y sino que le zurzan. Toda accion lleva su consecuencia, y si no, das via libre a la interpretacion. Esto no quiere decir que estoy a favor "del maltrato animal" OJO, sino que cada caso es un mundo, y cada caso hay que estudiarlo, y aplicar los metodos necesarios, de menos a mas logicamente.Esto lo digo, por esa gente que va por hay, yo a mi perro/niño no le doy un cachete que despues me coge un trauma, en los años venideros, son los que la mayoria vienen llorando de que su perro/niño hace lo que le da la gana, porque solo ha conocido sus derechos, pero no sus obligaciones. porque saben que no va haber consecuencias (ni positivas ni negativas) a lo que hagan, se las trae al fresco.Siento si alguien se siente ofendido por mis palabras, pero es lo que pienso desde hace mucho tiempo, y viendo, desgraciadamente cada dia mas, estos hechos.Un saludo a todos |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 22:40
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malizia¡Adicto Total!3708 mensajes 1 Albumes (28 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Zaragoza |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 22:44
Tienes razón Delaier.Miuchos dueños de perros prefieren tirar por el camino corto antes que todos los días educar, sociabilizar y hacer ejercício con su perro. |
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Delaier¡Adicto!731 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Alicante |
Publicado: Saturday 16 de October de 2010, 10:19
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belarusCasi Adicto64 mensajes 1 Albumes (5 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 48 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Saturday 16 de October de 2010, 22:25
Supongo que para el entrenador, el hecho de educar perros, seria como un empresario que tiene una fabrica de tornillos, trata al animal como una cosa cualquiera, un capullo desde mi punto de vista por mas efectivo que le hubieran salido sus patadas. En ocasiones, desgraciadamente he podido obserbar como un dueño agrade a su perro, en una ocasion las ostias fueron ocasionadas por que su perro no habia acudido a el quando este le llamo. Hay gente que no tiene paciencia para enseñar y hay gente que no tiene verguenza en poner la mano sobre un animal, yo pienso que muchos de ellos estan fustrados, mas que nada por las maneras que tienen de cebarse con los animales. . Tambien me he planteado que hago si mi perro atado y o con bozal es atacado por otro, y lo tengo claro defender a mi perro, que es mi obligacion ya que el no puede, con patadas si es necesario y a la minima antes que le muerda, ya que no soy yo el que tiene que educar al otro perro, si cada uno enseña y toma medidas con su perro, todas estas historias nos las ahorrariamos,al igual que nuestros perros, accidentes a parte claro. Saludos a todos. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 00:03
Delaier, magistral.El uso de posturas y gestos es una comunicación con el perro, mucho más natural, y mucho más comprensible para ellos. Es tal y como se comunican entre ellos, y resulta más fácil comprender cuando estás contento con su reacción, o cuando estás disgustado. Una vez se aprende a manejar el lenguaje corporal para entenderse con el perro, no es necesario ni gritos, ni ningún otro tipo de coacción para que comprendan.De hecho, a mi me encanta, como experiencia personal. Mi perro me pide permiso para hacer cosas, y estudia mi lenguaje corporal para saber si estoy de acuerdo, o si no lo estoy. Una mirada, un gesto, o cosas que ni yo llego a apreciar, son suficientes para que el perro prosiga en su intento, o se aparte. (por ejemplo, si se quiere subir a un sofá). |
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kriss23Quiero ser Adicto38 mensajes 1 Albumes (4 fotos) 1 perros (6 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 16:34
yo tengo un amigo que tiene un perro cruce de un estanfor y un Dogo Argentino , y le tiene pasado lo mismo esta iva sujeto con la correa pero sin el vozal, y ya tuvo tres peleas una con un rotweeiler y dos con un Akita y esta marcado ya de por vida, y claro los dueños de esos perros siguen dejandolos sueltos, a mi de momento no me paso ningun caso de esos, pero el dia que me pase no tengo ni idea de a quien le voy a dar la patada al dueño o al perro.[/quote]Edita tu mensaje norma 17 |
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kriss23Quiero ser Adicto38 mensajes 1 Albumes (4 fotos) 1 perros (6 fotos) Sexo: Mujer Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 16:39
Todos los perros, sean de la raza que sean... tienen los mismos patrones de conducta, sea un Bullmastiff o en mi caso, un Dobermann No es que tu raza, cuando le dices que saque la cabeza de la basura... no haga caso por cosas de la raza... sino porque como perro, sea de la raza que sea, no le impones y te está tomando a la torera; porque se piensa que manda más que tú y tiene derecho a hacer lo que le de la gana.El tema del NO, a mi me parece una auténtica chorrada. A mi no me hace falta decirle NO a mi perra en muchas ocasiones: simplemente me pongo firme frente a ella, la señalo con mi dedo índice sacando pecho y mirándola fijamente; entonces se piensa dos veces el volver a hacer la travesura que estaba haciendo... si hace mención, le hago: sshhhh!!!! y me mira... hasta que llega un momento que me aparta la mirada y se va a otro lado. Ahi ya le ha quedado claro que no debe hacer eso. Y otra cosa que hago cuando no quiero que rompa algo... por ejemplo, un cojín... vale; la tía está ahi ofuscada con el cojín, y el momento que lo muerde, hago ruido (una palmada, lo que sea), Habana se despista y se queda "pensando": ostia, que es eso????? A las varias repeticiones, le es tan íncomoda esa situación de desconcierto de: cada vez que muerdo el cogín suena ese ruido molesto... que ella misma deja de morderlo. Y no me hace falta ponerle la mano encima, gritarle, y en este caso, casi ni mirarle, porque yo mientras hago eso sigo en mis cosas como si el ruido no viniese de mi. Los perros son muy listos, y yo creo que muchos dueños piensan que cuando el perro está haciendo algo mal, cuanto más le grites, antes dejará de hacerlo. Si nos oyen a la perfección incluso con un susurro... pero en ese momento pasan de nosotros... y ponernos nerviosos solo implica transmitirle al perro esa ansiedad y ponerle más nervioso.Respecto a lo de los pises dentro de casa: NO HAY QUE REÑIR NUNCA. Ni cuando se le pilla en el acto, ni nunca. Es totalmente contraproducente, porque el perro, de esta manera, asemeja el pis con la riña; y lo que hará será buscar otro sitio donde hacerlo y no le veas; o intentar ocultar los rastros comiéndose sus cacas, etc, etc... El perro está aprendiendo y riñendole no conseguimos nada. Reñirías a un bebé al que le están quitando los pañales y se hace pis encima???? No, verdad??? lo que harías sería ignorar esa situación y premiarle cuando lo haga en el orinal; para que él mismo aprenda que cuando lo hace en el orinal recibe premios, y escoja esa opción. Ese es el metodo que hay que usar con el tema de los pises y las cacas. En el apartdo de Adiestramiento tienes un post que escribí hace tiempo con toda la información.Pegarle a un perro no tiene absolutamente nada que ver con castrarle. El pegar genera violencia, y el castrarlo es un método de prevenir enfermedades y es por el bien de la salud del perro. Cuando castras a un perro o esterilizas una hembra, consigues frenar esas hormonas que le llevan al instinto de reproducirse y todos los problemas que conlleva: celos, pseudogestaciones, embarazos no deseados, marcar el territorio, intentar montar, ansiedad, etc... Pero hay una gran falacia en todo esto que la gente cree: y es que cuando se castra a un perro deja de comportarse mal. Eso NO es así, los comportamientos adquiridos durante el tiempo mediante el aprendizaje los va a seguir teniendo igual, porque se acumulan en su cerebro y no en las pelotillas (en sus hormonas vamos). Si el perro ha aprendido a destrozar cojines, seguirá haciendolo con o sin pelotas. Es como si a ti ahora te extirpan el tiroides, tus hormonas cambiarán, tu estado de ánimo quizás... pero no te olvidarás de multiplicar.Con los perros hace falta paciencia, firmeza, sin llegar a la violencia nunca!!! |
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TereAloFerQuiero ser Adicto44 mensajes 3 Albumes (50 fotos) 3 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Pontevedra |
Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 17:45
No estoy a favor de la violencia, pero a veces hay situaciones que crean tal impotencia que no te queda otra que defender a tu perro de alguna manera, y ya no es ni la primera ni la segunda vez que estando con el perro atadito con su arnés, y a mi lado, viene un perro, ya sea enano o grande, mayormente suelen ser perros pequeños que vienen sueltos, a tocar las narices, porque vienen ladrando y mi perro se pone muy nervioso y es entonces cuando trata de atacar, porque es como si le atacasen, y yo lo intento relajar, pero ya no es la primera vez que tengo que echar a un perro para que no haya problemas. Y lo peor es la reacción de sus dueños, "solo quiere jugar, no hace nada..." |
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caricariQuiero ser Adicto32 mensajes 1 Albumes (11 fotos) 2 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Murcia |
Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 18:40
Y cuando la integridad de vuestra mascota está en peligro por otro perro, estaría bien o no?Os pongo en antecedentes:Salgo a pasear con Thor atado, con bozal y siempre me encuentro con perros sueltos con sus respectivos dueños a 100m hablando despreocupados. Y esos perros vienen a atacar a mi perro y digo atacar porque 2 de las 3 acicatrices que tiene, han sido en estas circunstancia atacado por perros medianos y pequeños cuando está atado y con bozal. Bien en ese momento en el que vienen a por él, yo le digo que se siente y esté tranquilo que yo me encargo, pero hay veces que no vale con un pisotón al suelo o un grito, en ese momento yo tengo que defender a mi perro, está justificada una patada? Porque si cuento con la acción de los dueños....."no hace nada".... "solo quiere jugar"....Y lo ultimo "que me saltó el dueño de un PA ayer "No te preocupes que lo tengo atado mentalmente". |
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bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 18 de October de 2010, 15:28
kriss23 yo creo que el problema que tiene mi perro con el cubo de la basura no tiene nada que ver con quien manda mas, mi perro es un perro muy tozudo como todos los perros deribados del Bulldog el sabe perfectamente quien manda en casa ya que hay cosas que le gusta hacer como subir a la planta de arriba y no se le ocuerre a no se que yo le haga un gesto por pequeño que sea, indicandole que suba, por otro lado el perro hace todas esas tonterias de dar la patita de sentarse donde yo quiero y aguantar en el sitio todo el tiempo que yo quieraya que heche muchos meses con el adiestrandolo con profesionales, pero el tema de cubo de basura es diferente, ya que el saca de ahí comida , como el dia que lo pille con medio pollo de las sobras, anda que no se iva contento, yo creo que a el le merece la pena que le echen una bronca si puede conseguir comida, el animal la verdad es que siempre tiene hambre de todo lo que no sea pienso, y en nuestra casa intentamos darle a los perros solo pienso, y el se vuelve loco por todo los que comemos nosetros aunque no lo aya probado, para poneros un ejemplo mi mujer el otro dia le dio unas cebolletas en vinagre para que nos dejase empaz, pensando que asi que el perro las probase las iva a escupir de mala manera, el perro se las comio y venia a por mas, menudo gloton que tengo en casa,voy a echar unas semanitas sin internet os lo digo porque no voy a porder estar pendiente de lo que contesteis, cuando vuelva a casa ya leo todo lo que contestasteis. |
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Delaier¡Adicto!731 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 3 perros (3 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 19 de October de 2010, 16:27
Pues no se si sabes la toxicidad de las cebollas crudas para los perros, pero vamos, el seguro que si no lo sabe.Como indicaba mas arriba, no es un tema de dominancia, sino de propiedad, no es que yo no permita que coma de la basura, es que la basura es mia, no hay mas que hablar.Como indica Silverfox, no es un tema de pegar, es un tema de mirar y de reforzar pautas de conducta gestualmente.¿Se puede tocar a un perro?. Por descontado, yo lo hago cuando estan muy distraidos para que pasen a mirarme, pero la gente que me ha visto verá que lo hago con un solo dedo y sin clavarlo en las costillas....De eso a cachetes, etc, como digo cada perro es un mundo.... pero todos los mundos son redondos y se rigen por las mismas reglas físicas. |
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faliantonio¡Adicto!444 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 34 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 19 de October de 2010, 16:49
Y lo ultimo que me saltó el dueño de un PA ayer "No te preocupes que lo tengo atado mentalmente". |
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marichiCasi Adicto152 mensajes 1 Albumes (0 fotos) 2 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 53 años Provincia: Córdoba |
Publicado: Thursday 21 de October de 2010, 03:51
esto que os voy a contar me lo dijo un entrenador de perros, que lo vio hacer en alemania a un experto entrenador de perros de ataque.El caso que estabamos en clase entrenando a los perros para que fuesen a nuestra izquierda y claro para eso hay que darle un tiron al perro cuando se adelante o se aleja, habia gente que no progresaba por culpa de que los tirones no eran con decision y con miedo a hacerle daño al perro, entonces el entrenador nos paro y nos comento la anecdota que habia vivido en alemania., resulta que se trataba de una clase de perros de ataque para entrenadores de perros, entonces los perros los mandaban morder el brazo acolchado y perfectamente todos los perros a la orden de su dueño soltaban el brazo.el caso que habia un Rottweiler que no soltaba nunca el brazo , el entrenador fue a junta del dueño y este le explica que su perro nunca suelta a la orden, que el perro lleva un collar de con puntas afiladas y que por mucho que tiras de el, no suelta, tambien, habia probado con collares electricos y nada de nada.el entrenador le dijo al dueño, mandale atacar, el dueño le manda la orden al perro y cuando llega la hora de la orden de soltar el perro que no suelta,, el entrenador coje carrerilla y le mete al perro una monumental patada en las costillas, el perro queda soblado pero no suelta,. un poco mas tarde repiten la operacion y a la orden de soltar el perro no suelta, el entrenador le mete otra patada y esta vez el perro solto, al poco rato repiten por tercera vez a accion y cuando el entrenador le iva a meter la patada el perro ya solto,, la gente atonita murmurando por lo bajo que a este entrenador se le habia ido la cabeza, en entrenador le explica quien es mas animal yo, que para un caso estremo, dando dos patadas solucione el problema o el dueño del perro que lleva años con collares de puntas tirando del perro con collares electricos, martilizando al perros todos los dias..da que pensar,,yo patadas a mis perros no les pienso dar, y entrenarlos en ataque no me hace ilusion yo que mis perros son mis compañeros , pero para los perros que tienen alguna mala conducta un buena reprimenta en el momento exacto puede ahorrarnos meses de no hagas esto o no hagas lo otro.. |
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Usuario | Titulo: algo que da que pensar a la hora de dar una buena patada a un perro. |
bullmastiff1980Quiero ser Adicto30 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 2 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Madrid |
Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 10:25
yo la verdad es que no creo que sea el mejor metodo pero hablamos del entrenador de los entrenadores, es decir una persona que que de dedica a enseñar a los que se dedican a entrenar a nivel europeo, se supone que esta gente con sus tecnicas buenas o malas son los que ganas las competiciones de adiestramiento y todas esas cosas. |
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Raixa01¡Adicto Total!4876 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 29 años Provincia: Gālla |
Publicado: Wednesday 19 de December de 2012, 18:14
pero el tema de cubo de basura es diferente, ya que el saca de ahí comida , como el dia que lo pille con medio pollo de las sobras, anda que no se iva contento, yo creo que a el le merece la pena que le echen una bronca si puede conseguir comida. |
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