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Vacuna de la Leishmaniosis

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Vacuna de la Leishmaniosis

azulina

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 19:49
No ha hecho otro estudio porque desde que se empezó a comercializar en Francia ha funcionado,De todas formas tranquilo, te haremos caso a ti y no nos gastamos el dinero en la vacuna, total lo que diga vivarc, los estudios y los veterinarios no valen de nada... Tenemos la costumbre de hablar sin saber.Si me contestan lo publicaré, el que quiera que le haga caso y el que no pues nada.Hay que aprender a distinguir entre grupo de control y de experimental.
se distinguir perfectamente y nunca hablo sin saber, a mi, me preocupa muchisimo la salud de mis perros (es una seña de identidad) y antes de darles o ponerles algo, miro todo lo que hay sobre ello, quizas deberias molestarte en hacer lo mismo, quedarse en los datos de la publicidad no es mi estiloComo tu dices, solo hay que hacer caso a los estudios cientificos y hasta la fecha, el unico que hay es el de la aprobación del medicamento. y sino... muestrame los otros (por mas que busco no los encuentro) y quizas te de la razon.añado, no es darme a mi la razon, es darsela a la CEE cuando aprobo el medicamento
Pon el enlace.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 19:55
No ha hecho otro estudio porque desde que se empezó a comercializar en Francia ha funcionado,De todas formas tranquilo, te haremos caso a ti y no nos gastamos el dinero en la vacuna, total lo que diga vivarc, los estudios y los veterinarios no valen de nada... Tenemos la costumbre de hablar sin saber.Si me contestan lo publicaré, el que quiera que le haga caso y el que no pues nada.Hay que aprender a distinguir entre grupo de control y de experimental.
se distinguir perfectamente y nunca hablo sin saber, a mi, me preocupa muchisimo la salud de mis perros (es una seña de identidad) y antes de darles o ponerles algo, miro todo lo que hay sobre ello, quizas deberias molestarte en hacer lo mismo, quedarse en los datos de la publicidad no es mi estiloComo tu dices, solo hay que hacer caso a los estudios cientificos y hasta la fecha, el unico que hay es el de la aprobación del medicamento. y sino... muestrame los otros (por mas que busco no los encuentro) y quizas te de la razon.añado, no es darme a mi la razon, es darsela a la CEE cuando aprobo el medicamento
http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/EPAR_-_Public_assessment_report/veterinary/002232/WC500104953.pdfesto es el informe, es de 45vpáginas, creo que en la 29 te pone los porcentajes, además incluso te pone porcentajes incluso de cada dosis.Es del European Medicines Agency, es donde se publican todos los estudios médicos.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 19:58
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antes no se puso bien http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002232/WC500104954.pdf
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:17
Pon el enlace.
antes no se puso bien
http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002232/WC500104954.pdfEsta ya la he visto y es de donde te he puesto yo los datos, pero eso no son los porcentajes, mirate el enlace que te he puesto yo.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:20
esto es el informe, es de 45vpáginas, creo que en la 29 te pone los porcentajes, además incluso te pone porcentajes incluso de cada dosis.Es del European Medicines Agency, es donde se publican todos los estudios médicos.
en esa parte se habla de la respuesta serologica de los perros vacunados dos semanas despues de la vacuna, nada mas, ademas, resulta curiosa esta parte: "Los eventos adversos se registraron en el 28% de los perros que consisten en su mayoría de reacciones en lugar de aplicación de la inyección (edema, granuloma, dolor en el lugar), los signos generales (letargo, hipertermia) o alergias (edema alérgica, reacción anafiláctica tipo) y efectivamente dos semanas despues "Aproximadamente el 10% de los perros eran Leishmania-positivo y el 90% eran Leishmania-negativo" pero lo que importa es otro plazo ¿no?
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:21
http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002232/WC500104954.pdfEsta ya la he visto y es de donde te he puesto yo los datos, pero eso no son los porcentajes, mirate el enlace que te he puesto yo.
Si lo has visto habras visto los porcentajes reales de efectividad de la vacuna ¿no? ¿difieren de los que yo he puesto?
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:25
que conste que es un buen avance, otra cosa es que me fastidie que no se cuente la verdad del todo (los datos de la publicidad son tan solo de una parte del estudio fijandose en una cosa muy concreta, no en el total) con los datos y con la consulta a tu veterinario es con lo que tienes que tomar la decision
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:28
http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002232/WC500104954.pdfEsta ya la he visto y es de donde te he puesto yo los datos, pero eso no son los porcentajes, mirate el enlace que te he puesto yo.
Si lo has visto habras visto los porcentajes reales de efectividad de la vacuna ¿no? ¿difieren de los que yo he puesto?
Pero has visto la que yo te he puesto?? es un informe de 45 paginas que te pone el porcentaje publicado, tú te empeñas en convencer que el porcentaje es la diferencia entre el grupo esperimental con el grupo de control, y no es asiiiiii
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:29
yo se la voy a poner alos 4 y aparte los echo un producto insecticida esclusivamente al mosquito
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:30
que conste que es un buen avance, otra cosa es que me fastidie que no se cuente la verdad del todo (los datos de la publicidad son tan solo de una parte del estudio fijandose en una cosa muy concreta, no en el total) con los datos y con la consulta a tu veterinario es con lo que tienes que tomar la decision
Ya he visto esta respuesta tuya en varios foros, hazme el favor de meterte en el informe que te he puesto yo, un poco rollo porque sólo se publica en inglés pero buenoooooo
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:32
Pero has visto la que yo te he puesto?? es un informe de 45 paginas que te pone el porcentaje publicado, tú te empeñas en convencer que el porcentaje es la diferencia entre el grupo esperimental con el grupo de control, y no es asiiiiii
que si lo he visto y te he traducido (parte) de lo que se habla en esa pagina 29, pero previamente ya lo habia leido entero."en esa parte se habla de la respuesta serologica de los perros vacunados dos semanas despues de la vacuna, nada mas" (perdon por citarme)yo no me empeño en nada, es la agencia europea del medicamento la que aprobo canileish con los estudios aportados por la empresa virbac, y esos estudios son los que hablan de los porcentajes de efectividad
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:37
esto es el informe, es de 45vpáginas, creo que en la 29 te pone los porcentajes, además incluso te pone porcentajes incluso de cada dosis.Es del European Medicines Agency, es donde se publican todos los estudios médicos.
en esa parte se habla de la respuesta serologica de los perros vacunados dos semanas despues de la vacuna, nada mas, ademas, resulta curiosa esta parte: "Los eventos adversos se registraron en el 28% de los perros que consisten en su mayoría de reacciones en lugar de aplicación de la inyección (edema, granuloma, dolor en el lugar), los signos generales (letargo, hipertermia) o alergias (edema alérgica, reacción anafiláctica tipo) y efectivamente dos semanas despues "Aproximadamente el 10% de los perros eran Leishmania-positivo y el 90% eran Leishmania-negativo" pero lo que importa es otro plazo ¿no?
Esto qué quiere decir? Que se pueden infectar vacunándolos?
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:37
Pero has visto la que yo te he puesto?? es un informe de 45 paginas que te pone el porcentaje publicado, tú te empeñas en convencer que el porcentaje es la diferencia entre el grupo esperimental con el grupo de control, y no es asiiiiii
que si lo he visto y te he traducido (parte) de lo que se habla en esa pagina 29, pero previamente ya lo habia leido entero."en esa parte se habla de la respuesta serologica de los perros vacunados dos semanas despues de la vacuna, nada mas" (perdon por citarme)yo no me empeño en nada, es la agencia europea del medicamento la que aprobo canileish con los estudios aportados por la empresa virbac, y esos estudios son los que hablan de los porcentajes de efectividad
No sigo la conversación, cada uno que haga lo que quiera, no se donde habras visto eso que dices, yo he visto el 90%, cada uno que haga lo que quiera, YO VACUNO
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:39
esto es el informe, es de 45vpáginas, creo que en la 29 te pone los porcentajes, además incluso te pone porcentajes incluso de cada dosis.Es del European Medicines Agency, es donde se publican todos los estudios médicos.
en esa parte se habla de la respuesta serologica de los perros vacunados dos semanas despues de la vacuna, nada mas, ademas, resulta curiosa esta parte: "Los eventos adversos se registraron en el 28% de los perros que consisten en su mayoría de reacciones en lugar de aplicación de la inyección (edema, granuloma, dolor en el lugar), los signos generales (letargo, hipertermia) o alergias (edema alérgica, reacción anafiláctica tipo) y efectivamente dos semanas despues "Aproximadamente el 10% de los perros eran Leishmania-positivo y el 90% eran Leishmania-negativo" pero lo que importa es otro plazo ¿no?
Esto qué quiere decir? Que se pueden infectar vacunándolos?
no tranquilos, no se pueden contaagiar porque no es una vacuna como tal, en las vacunas se mete virus en el cuerpo, aquí no, simplemento son por decirlo de alguna manera los efectos secundarios.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 20:54
Esto qué quiere decir? Que se pueden infectar vacunándolos?
no, solo que en esa parte del estudio a los 15 dias de poner la vacuna en el analisis aparecio un 10% de infectados, lo que no queire decir que sea por culpa de la vacuna, casualidad, por que es cierto que la vacuna no mete el parasito ni muerto ni adormilado
No sigo la conversación, cada uno que haga lo que quiera, no se donde habras visto eso que dices, yo he visto el 90%, cada uno que haga lo que quiera, YO VACUNO
insisto, lee con calma y sin pasion, ese porcentaje se refiere a los estudios serologicos realizados a las dos semanas de poner la vacuna (PARA SABER LOS EFECTOS SECUNDARIOS, que es curioso que sea en el 28% de los perros, me parece un pelin alto), no se refiere a los porcentajes de efectividad real de la vacuna medida en dos años, eso es otra cosa completamente distinta
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 21:07
el famoso porcentaje del 93% sale de una entrevista a Ricardo Coedo (Field Veterinary Advisor y responsable del Departamento Técnico de Animales de Compañía de Virbac España S.A.)"En este estudio, el desafío natural fue tan elevado que el 23,1% de los perros control desarrollaron leishmaniosis sintomática en dos años. Incluso en estas condiciones extremas, improbables en la práctica, el 92,7% de los perros vacunados con CaniLeish® permanecieron protegidos y no desarrollaron leishmaniosis sintomática."http://www.hospitalveterinariocostadelaluz.es/CANILEISH%20Entrevista%20ARGOS.pdfEse es el truco, menciona solo la mitad del estudio y para que las cifras resulten mas chocantes mezcla los que si se infectaron, con los que no se infectaron, es mejor contraponer el 93% contra  23%que 93% contra   77% ¿a que si?
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 21:12
el famoso porcentaje del 93% sale de una entrevista a Ricardo Coedo (Field Veterinary Advisor y responsable del Departamento Técnico de Animales de Compañía de Virbac España S.A.)"En este estudio, el desafío natural fue tan elevado que el 23,1% de los perros control desarrollaron leishmaniosis sintomática en dos años. Incluso en estas condiciones extremas, improbables en la práctica, el 92,7% de los perros vacunados con CaniLeish® permanecieron protegidos y no desarrollaron leishmaniosis sintomática."http://www.hospitalveterinariocostadelaluz.es/CANILEISH%20Entrevista%20ARGOS.pdfEse es el truco, menciona solo la mitad del estudio y para que las cifras resulten mas chocantes mezcla los que si se infectaron, con los que no se infectaron, es mejor contraponer el 93% contra  23%que 93% contra   77% ¿a que si?
SIIIIIII la razón para ti, desde que salió la vacuna sólo te has dedicado a desprestigiarla, estas yo creo que en casi todos los foros de perro diciendo lo mismo de ella... Es normal que tú no vacunes, criando es lógico, tanto perro verdadddd??
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 21:27
[SIIIIIII la razón para ti, desde que salió la vacuna sólo te has dedicado a desprestigiarla, estas yo creo que en casi todos los foros de perro diciendo lo mismo de ella... Es normal que tú no vacunes, criando es lógico, tanto perro verdadddd??
¿Desprestigiandola yo?, no, solo puntualizando la verdad, quien la desprestigia es quien terjiversa los datos para que parezcan mejores. Lo de no vacunar a mis perros, es una decision personal (de acuerdo con mi veterinario) ya que con los metodos de proteccion que utilizo nunca he tenido un solo caso de leishmania, ademas, como tambien dice el estudio, no se han hecho pruebas de como puede afectar a hembras en periodo de gestación y si, crio perros luego no me arriesgare con mis niñas sin saber que le puede pasar en el futuro.me parece genial que tu quieras vacunarlos, es tu decision. Pd. en casi todos los foros no, solo en los cinco en los que participo habitualmente
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 21:31
[SIIIIIII la razón para ti, desde que salió la vacuna sólo te has dedicado a desprestigiarla, estas yo creo que en casi todos los foros de perro diciendo lo mismo de ella... Es normal que tú no vacunes, criando es lógico, tanto perro verdadddd??
¿Desprestigiandola yo?, no, solo puntualizando la verdad, quien la desprestigia es quien terjiversa los datos para que parezcan mejores. Lo de no vacunar a mis perros, es una decision personal (de acuerdo con mi veterinario) ya que con los metodos de proteccion que utilizo nunca he tenido un solo caso de leishmania, ademas, como tambien dice el estudio, no se han hecho pruebas de como puede afectar a hembras en periodo de gestación y si, crio perros luego no me arriesgare con mis niñas sin saber que le puede pasar en el futuro.me parece genial que tu quieras vacunarlos, es tu decision. Pd. en casi todos los foros no, solo en los cinco en los que participo habitualmente
Cuando dice en periodo de gestación, se refiere a vacunar en el momento que están gestando, no en la repercusión que tendrán las futuras gestaciones...
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2012, 21:37
[Cuando dice en periodo de gestación, se refiere a vacunar en el momento que están gestando, no en la repercusión que tendrán las futuras gestaciones...
Por favor, lee el resumen del informe EPAR que te he puesto (resumen del que tu has puesto) en el que se dice que no se ha hecho NINGUN estudio sobre la gestación o fertilidad, ni en el momento de vacunacion, ni antes, ni despues, ni nunca, simplemente por que no lo han hecho en el estudio cientifico que se entrega, lo cual no quiere decir que pueda influir, pero tampoco quiere decir que no, simplemente no se sabe, lo mismo que la adminstracion con otros medicamentos
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