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Discusión General

The intelligence of dogs (Dr Stanley Coren)

Página: 4 de 8
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: The intelligence of dogs (Dr Stanley Coren)

Bishop

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Bishop
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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 13:59
Un ejemplo para tirar para casa (no voy a ser menos ) es el perro guía que desobedece la orden de avanzar en un paso de cebra porque viene un coche que se ha saltado el semáforo.
En eso estoy de acuerdo, eso es una prueba de inteligencia bajo mi punto de vista
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ludo

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 14:12
Belen, de acuerdo contigo (que pelotas somos). Un perro guia que sabe cuando no hacer caso, porque es capaz de ver peligros mas alla de su labor propiamente dicha, demuestra una gran inteligencia.Lo que comentabas del  xPA, pues eso se vé mucho, perros que parecen disfrutar con la pelota o el palo, pero que solo lo hacen por el premio que hay detrás. En mi caso, mi Rottweiler perdia el culo por los palos (ramas gordas   ) ahora bien, no le pidas que te lo traiga. Se las llevaba a paseo a donde queria. Se acercaba a ti para enseñartela (y darte con ella en la tibia) y luego volvia a marchar. Pero en el ring, el apport lo hacia sin dudar. Esta "bipolaridad" es la que a mi me demuestra inteligencia.
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Agilrosa

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Agilrosa
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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 14:22
Esto de la inteligencia es muy relativo..... siempre digo que Diana (teckel) es tontica, es fácil engañarla.... pero a la hora de tirar con la bici si es una cuesta no lo hace, va al lado... pero si es una bajada.... entonces corre a toda leche porque sabe que no le costará nada de esfuerzo, Mimosa (mestiza) fué capaz de subirse a una bolsa fria un dia de calor al volver do comprar... y no queria andar, solo queria ir en la bolsa... y lo consiguió XD, Shelby (mestiza) simplemente aprende rápido y entiende cualquier cosa que quieras decirle a la primera, casi que con un mirada, un gesto.... es la caña, Terry mestizo de teckl) en cambio de listo poco, le dices algo, está un ratito "pensando" y entonces reacciona, incluso a la hora de la comida, se la enseñas, te vas con ella lo llamas se queda pensativo... y entonces viene XD, cada uno es listo a su manera... unos destacan en una cosa y otros en otra.Otro caso a destacar es Jackie (mestizo de husky, pero con mucho caracter de husky), no hace caso a ningún juguete, si hay algo interesante no obedece... pero... vive encerrado la mayor parte del dia, lo voy a ver y todo bien, le pongo un arnés, lo saco... todo bien, paseamos perfecto, y volvemos, cuando llega al camino de vuelta se hecha al suelo, no quiere andar, agarra la correa con las patas y la muerde, sabe que está atado con esto e intenta quitarselo, nunca habia visto esto en un perro. Otra cosa más es que una vez dentro de su sitio, le quito el arnés... y me ataca, sabe que sin él se queda ahí encerrado y el trabajo que me da para poder convencerlo de dejarselo quitar. Y hay más, normalmente hay uno o dos coches delante de donde está él, uno de los dueños de la nave donde está, y otro, con el que bajamos yo y una amiga el dia que me puede llevar en coche, a veces hay un coche, a veces 2, y a veces ninguno, pero si está el coche con el que he venido yo, se arrima él y de ahí tampoco lo mueves cuando volvemos del paseo, lo curioso es que si es un coche distinto da igual, él reconoce que coche nos ha llevado y quiere ir ahí para venir conmigo.... de verdad que de los perros más listos que he conocido, además de que aprende rápido las cosas, otra cosa es ya que quiera o no hacerlas.
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belenny

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belenny
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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 14:23
Claro, es que un perro que no disfruta cobrando puede aprender, pero pedirle que lo haga "porque sí" es tontería.A Ruso le enseñé a recoger cualquier objeto que se me cayera al suelo con vistas a su futuro dueño invidente, y para ello le daba una orden ("dame"). El objetivo era quitarla más adelante para que lo recogiera aunque el dueño no se percatara de que se había caído.Pues un día se le cayó la correa a un compi de paseos sin que nos diéramos cuenta nadie y el tío la trajo No hizo falta currárselo mucho, ahora recoge SIEMPRE lo que se te cae sin que le digas nada y ni siquiera se lo premio con comida, sólo refuerzo social. Estoy convencida de que disfruta haciéndolo por su selección de cobrador.Ayer en obediencia hicimos un circuito y una de las paradas era el apport, teníamos que premiarles por mostrar cualquier interés por él (mirarlo, olerlo, tocarlo, ...) porque aun no lo hemos trabajado. De 12 perros que hay Ruso fue el único que me lo dio a la orden, y sin habérselo presentado ni na ¿Es más inteligente que el resto por eso? Yo creo que no, otra de las paradas era un salto y el que fue directo fue el Border Collie   Cada uno a lo suyo, ¿no? Sonriente
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lennoncete

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 14:33
Bishop, estoy deacuerdo contigo, un border no ha sido seleccionado para ir a por ningun palo, ni de lejos, los tiros van mas por la docilidad con personas, obediencia, capacidad para trbajar en cualquir terreno, espontaneidad para adaptarse a las condiciones..etc, pero parecemos empeñados en decir que si..o insinuarlo...
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damina

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 14:51
Me ha gustado este post :)Sinceramente, mi Dama (boxer)  no es muy brillante creo .... pero realmente no me he parado nunca a pensarlo hasta ver estos post que a uno le entra la curiosidad :) no elijo a mis amigos por motivos intelectuales con dama no iba a ser una excepcion.Pero las clasificaciones.... en fin, generalizan demasiado.... He de reconocer que yo tambien creo que un perro que simplemente siga tus ordenes en todo momento como un robot o un elemento circense no demuestra mucho su inteligencia...... prefiero un bicho independiente que tenga capacidad de decision y eleccion, no un automata.Me pregunto que pasaria si nuestros amigos peludos hicieran una lista de "dueños inteligentes" eso si que seria digno de ver.:D :D
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Teletabo

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 14:54
Es como en las personas. Un matemático/físico tendrá una inteligencia abstracta espectacular, un político inteligencia social, un historiador-jurista buena memoria, un deportista-acróbata inteligencia espacial,....¿quién es más listo? Pues depende de lo que ponderes.En lo perros igual, unos tienen una inteligencia más instrumental, otros son capaces de resolver situaciones por sí solos, unos empatizan más, otros más viscerales,... Cada uno ha sido seleccionado para lo suyo. Lo que noto es que valoráis un equilibrio, el que es capaz de obedecer, pero al mismo tiempo de valorar la situación y empatizar con lo que se espera de él. Quizá pueda ser un criterio, pero no el único.
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Kilwacero

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 15:37
este tipo de ejemplos solo sirven para demostrar nuestra antipatia por ciertas razas...
Si hay algo que no demuestran es eso precisamente
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ludo

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 16:43
Claro, es que un perro que no disfruta cobrando puede aprender, pero pedirle que lo haga "porque sí" es tontería. A Ruso le enseñé a recoger cualquier objeto que se me cayera al suelo con vistas a su futuro dueño invidente, y para ello le daba una orden ("dame"). El objetivo era quitarla más adelante para que lo recogiera aunque el dueño no se percatara de que se había caído.Pues un día se le cayó la correa a un compi de paseos sin que nos diéramos cuenta nadie y el tío la trajo No hizo falta currárselo mucho, ahora recoge SIEMPRE lo que se te cae sin que le digas nada y ni siquiera se lo premio con comida, sólo refuerzo social. Estoy convencida de que disfruta haciéndolo por su selección de cobrador.Ayer en obediencia hicimos un circuito y una de las paradas era el apport, teníamos que premiarles por mostrar cualquier interés por él (mirarlo, olerlo, tocarlo, ...) porque aun no lo hemos trabajado. De 12 perros que hay Ruso fue el único que me lo dio a la orden, y sin habérselo presentado ni na ¿Es más inteligente que el resto por eso? Yo creo que no, otra de las paradas era un salto y el que fue directo fue el Border Collie  Cada uno a lo suyo, ¿no? Sonriente
Esque rusete es mucho rusete  Sonriente Sonriente Lo que dices es completamente cierto, a cada perro lo suyo, a algunos no hay que enseñarles a morder al monigote, a otros no hay que enseñarles a saltar y a otros lo de traer cosas les sale solo. He visto ya varios Cocker que pasean con su correa en la boca...Teletabo, no es que valorar un equilibrio en su comportamiento sea el unico criterio, es que creo que es el mas importante, en lo que se refiere a tener un animal estable que sepa diferenciar los tonos, las situaciones etc, pues esto significa que sabe manejar los picos de estress de manera adecuada.
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belenny

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 16:48
Estoy convencida de que disfruta haciéndolo por su selección de cobrador.
Releyéndome... Me ha venido a la cabeza el PitBull y cierto debate que tuvimos sobre si disfrutan o no peleando y me he rallado mogollón ¿Pensáis que los perros disfrutan haciendo aquello para lo que fueron seleccionados sea lo que sea?
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ludo

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 16:50
Pues no lo se Belen... Creo que un perro pastor disfruta rodeado de ovejas, aunque dudo que disfrute cuando alguna le cocea o muerde, un perro de carea disfruta rodeado de vacuno, pero no creo que le guste un cabezazo de alguna res... Que su instinto, su genetica, les impulse a algo, y disfruten con ello, si, lo creo, pero que cuando haya algo en contra entre en juego su insinto primario de supervivencia, seguro. Y es aquí donde el pit es inigualable, pues lo tiene "desactivado". No deberia, pero como mod, que el hilo no siga por aqui.
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belenny

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Publicado: Sunday 09 de December de 2012, 16:56
Siempre tienes el argumento adecuado :-DPerdón por desviar, es que me quedé parada al releerme y acordarme, jaja.
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Camilo386

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 02:35
Ayer en obediencia hicimos un circuito y una de las paradas era el apport, teníamos que premiarles por mostrar cualquier interés por él (mirarlo, olerlo, tocarlo, ...) porque aun no lo hemos trabajado. De 12 perros que hay Ruso fue el único que me lo dio a la orden, y sin habérselo presentado ni na ¿Es más inteligente que el resto por eso? Yo creo que no, otra de las paradas era un salto y el que fue directo fue el Border Collie   Cada uno a lo suyo, ¿no? Sonriente
Y cual es el perro de cobro? El border o el labrador? Va a mostrar mas intereses te lo aseguro. Pero de igual forma una vez el Border la capta es quien va mas rápido. Como dije en mi humilde opinión es imposible, saber que raza es mas inteligente en lo que se refriere a inteligencia abstracta. Pero si hablamos de mayor capacidad de aprendizaje por decirlo asi, me quedo con el border, para mi. Para bishop es el Husky, para farag el bull dog y para mi el Border, sin mas.
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Provincia: Čukotka
Publicado: Monday 10 de December de 2012, 02:37
Y es aquí donde el pit es inigualable, pues lo tiene "desactivado".
Alguien te hubiera saltado aquí, pero desde que el innombrable se fue se respira un lindo ambiente de paz y armonía.
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Farag

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 02:59
Pero si hablamos de mayor capacidad de aprendizaje por decirlo asi, me quedo con el border, para mi. Para bishop es el Husky, para farag el bull dog y para mi el Border, sin mas.
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Camilo386

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 03:45
Pero si hablamos de mayor capacidad de aprendizaje por decirlo asi, me quedo con el border, para mi. Para bishop es el Husky, para farag el bull dog y para mi el Border, sin mas.
Me gusta picarte.
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Bishop

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 03:51
Para bishop es el Husky.
Yo no he dicho que el husky sea el más inteligente, pero desde luego no está en el puesto nº 45 de la lista.Hay otras razas que considero muy inteligentes como el plc.Pero desde luego que SI que la considero entre las más inteligentes, puesto que es de las razas que más capacidad de resolver problemas tiene
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Camilo386

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 03:57
Para bishop es el Husky.
Yo no he dicho que el husky sea el más inteligente, pero desde luego no está en el puesto nº 45 de la lista.Hay otras razas que considero muy inteligentes como el plc.Pero desde luego que SI que la considero entre las más inteligentes, puesto que es de las razas que más capacidad de resolver problemas tiene
Bueno no me pegues.  :lol:En resumen, el Border its the best?  
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Lobito

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 09:24
Mi perro tiene un instinto de caza inmenso y no trae palos, ni siquiera los persigue, ahora como salte un conejo o un gato, dile adiós.Para mí el perro más inteligente es aquel que si el día de mañana está sólo sin compañía humana, es el que más posibilidades tiene de sobrevivir, y para mí esos son los nórdicos en general.Un perro que obedece, es obediente, y que desobedece es desobediente, ni más ni menos inteligente.Pero un perro que evalua un combate y huye para sobrevivir un día más sí es inteligente, y si lo evalúa y pelea y gana para vivir un día más también lo es, la buena evaluación del peligro es lo que le hace intelente, no la elección en sí. Un perro que ve cualquier cosa corriendo y lo ve como caza y sale detrás no es inteligente, un perro inteligente evaluaría cuánto le va a costar cazarlo, y si es rentable el gasto de energía entonces lanzárse a por él. (he visto perros perseguir palomas incluso cuando han alzado el vuelo, eso es de perros tontos)y así podría seguir con más ejemplos que para mí suponen inteligencia.
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belenny

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Provincia: Madrid
Publicado: Monday 10 de December de 2012, 09:24
En adiestramiento yo también creo que el border is the best, el profe tiene uno y era pa verlo hacer todo el circuito sin inmutarse cuando no lo había visto nunca En clase se queda tumbado en un rincón y no se mueve salvo que el profe lo llame para hacer alguna demostración, lo que criticaban por ahí arriba: es un perro de trabajo antes que una mascota y a veces parece un robot de lo eficaz que es el cabrón xD Pero alguna vez se ha despistado para jugar con Ruso o para olisquear algo, no es infalible lógicamente y como debe ser.
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