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Discusión General

MUY IMPORTANTE (Pedigree,s y "Sociedades Caninas" en España)

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: MUY IMPORTANTE (Pedigree,s y "Sociedades Caninas" en España)

Aizens

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Aizens
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Publicado: Tuesday 04 de October de 2011, 14:31
No está de mas que tengáis conocimiento de lo que existe en España en materia de documentación legal y no legal o oficial y no oficial, sobre todo a la hora del registro de vuestro perros en los Libros de Orígenes que existen y en los pedigrees. Tambien debido a desinformacion que se tiene sobre todo entre particulares a la hora de adquirir un perro "con pedigree" se comete a veces el error de comprar o de vender un perro con un pedigree "no válido", y cuando el nuevo propietario se ha dado cuenta...ya no hay vuelta atrás. :?La única Sociedad Canina que está reconocida por la FCI (Federación Cinológica Internacional) es la Real Sociedad Canina de España (RSCE) con sede en Madrid. Ésta es la única que esta autorizada por este organismo para llevar un registro en el libro de orígenes español(LOE).http://www.fci.be/Default.aspx      http://www.rsce.es/web/   Despues existen otras, pero con la que se cometé mas errores es con la siguiente:    http://www.federacioncanina.com/    este es el pedigree que emite esta federacion, muy facil de confundir con el legal de la RSCE. En el podreis observar un sello parecido al logotipo de la FCI, el sello corresponde a la Federacion Cinologica Española que no tiene nada que ver con la FCI y la RSCE.

Este es el documento que usa dicha Federacion para la notificacion de camadas e iscripcion en el LOCE (no es válido y nada tiene que ver con el LOE)

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Aizens

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Publicado: Thursday 06 de October de 2011, 13:23
Los siguientes son los documentos oficiales y no otros.

Con este documento el criador (ya tenga afijjo o no) debe notificar el nacimiento de la camada a la RSCE.Esto es lo primero, en cuanto a documentacion, que  debeis de recibir cuando adquiriis un perro con su pedigree.- si tiene puesto ya el microchip. ( debeis ir con su propietario a un vet. para que os certifique mediante el lector de microchip que realmente lo tiene.)Os deberan de dar (si lo solicitais al criador) una copia del formulario de identificacion de la RSCE con su nº de formulario, en la que figure su nº de microchip, datos del perro (nombre y afijo si lo tiene), datos del criador, datos del vet. que le ha implantado el microchip, fecha de implantacion, A continuación, el criador remitirá este documento junto con todos los demas cachorros que hayan nacido en la misma camada a la RSCE (esto a veces se demora mucho en el tiempo debido a que algunos criadores entregan a sus cachorros sin el micrichip haciendo que los nuevos propietarios corran por su cuenta los gastos de implantancion y tienen que esperar a reunir todos estos formularios para tramitarlos juntos ya que no se pueden tramiter por separado )A continuación este documento es el que recibe el criador y que a su vez esté debe de cumplimentar y firmar junto con el nuevo propietario. Es el nuevo propietario el que debe tramitar este documento en la Sociedad Canina mas cercana de donde viva y correr con los gastos (esto ultimo salvo que se pacte otra cosa). En este documento observareis a continuacion de la palabra LOE, un numero, el cual es el numero de incripcion en el Libro de Origenes que identifica a vuestro perro (tambien llamado nº del pedigree), es unico e intransferible.http://www.rsce.es/web/images/rsce/noticias/nuevos_pedigries.pdfEn este enlace (2 primera paginas) podreís ver el pedigree que recibireis, con vuestros datos como propietario, los del criador y los de vuestro perro con su genealogía (si esta registrada).  
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Javilico

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Publicado: Thursday 06 de October de 2011, 13:42
Muy interesante, justo estaba yo hablando de esto en el foro de la raza de mi cachorrito, el cirados me lo entregó sin pedigree para "Abaratar el precio" pero me dijo que si lo deseaba me sacaba el pedigree y me lo inscribia cuando ya tuviese puesto el chip (Por mi parte ya que me lo entregó sin chip) Me dijo que el coste es de unos 80 euros, el del pedigree de 4 generaciones.
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Aizens

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Publicado: Tuesday 19 de March de 2013, 13:26
Tipicas confusiones:Oficial (la de toda la vida): Federacion Cinologica Internacional (FCI)   http://www.fci.be/membres.aspxcon la que pueden confunfirla y la "no oficial":  Federacion Canina Internacional (FCI) http://www.webfci.org/Ofical: Real Sociedad Canina de España  (RSCE)   http://rsce.es/web/No Oficial: Federación Cinologica Española (FCE)   http://www.federacioncanina.com/Oficial: Sociedad Canina de Valencia   http://www.caninavalencia.com/No Oficial: Sociedad Canina de Valencia     http://www.caninadevalencia.com/  Oficial: ASSOCIACIÓ CANINA UNIÓ CINOFILA DE CATALUÑA     www.caninacatalana.com/No Oficial: Reial Societat Canina de Catalunya  http://www.caninacat.org/Oficial: SOCIEDAD CANINA DE ARAGON  http://www.scaragon.net/No Oficial: Asociación Cinológica de Aragón    http://www.caninadearagon.com/Y asi otros tantos no oficiales:Aqui podeis ver los oficiales, pinchando en el mapa, en vuestra provincia..os llevará hasta el oficial:  http://rsce.es/web/index.php?option=com_content&view=article&id=247&Itemid=274Aqui los "no oficiales":    http://www.pedigris.com/caninas.php
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MariK

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Provincia: Cádiz
Publicado: Tuesday 23 de April de 2013, 00:38
Yo tengo el Justificante de la inscripcion en el LOE el papel me lo entregó el criador ya escrito y no pusieron mi nombre "correctamente" como yo pongo y tengo en mis documentos de indentidad pero no esta mal tampoco. No puedo escribir encima de ninguna letra no? no se admite ninguna correccion?
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GSD

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Publicado: Saturday 27 de April de 2013, 12:25
Buenos días,

Me gustaría introducir algunos términos para poder entender mejor lo que se está debatiendo.

Legalidad vigente "ordenamiento jurídico público"

Asociaciones caninas oficialmente reconocidas en España para la llevanza de sus libros genealógicos (a nivel nacional) según la normativa vigente existen más de 30 y no hay que hacer conjeturas, lo que hay que hacer es consultar la página del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente y poder leer el documento donde están todas y cada una de ellas recogidas.
Adjunto enlace: http://aplicaciones.magrama.es/arca-webapp/descarga/fichero.html?nombre=0ASOCIACIONES%20FORMATO%20UE_%20CANINA%20abril_%202013.pdf&contentType=application/pdf

La normativa española (RD 391/1992 http://www.boe.es/boe/dias/1992/04/24/pdfs/A13855-13856.pdf (general),
RD 558/2001 http://www.boe.es/boe/dias/2001/06/14/pdfs/A21156-21182.pdf
RD 1557/2005 http://www.boe.es/boe/dias/2006/01/12/pdfs/A01349-01351.pdf

Los dos últimos Reales Decretos traspuso al ordenamiento jurídico público español la Directiva Europea para las razas caninas 91/174/CEE. http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31991L0174:ES:HTML

En este sentido todas y cada una de estas asociaciones y sus certificados genealógicos (pedigrí) tienen el mismo reconocimiento legal y ninguno prevalece sobre el otro.

Para ser más preciso el pedigrí de la RSCE (LOE) es tan válido como el pedigrí de la Asociación Canina de Valencia (LOC-E) o de cualquier otra asociación que esté reconocida para  todas las razas integradas (extranjeras) o para una raza integrada específica  como es el caso del RealCEPPA (pastor alemán), aunque podemos hablar largo y tendido sobre los prototipos raciales, etc.

Otro tema son las razas españolas donde los reconocimientos son específicamente para una raza siguiendo el prototipo racial y el reconocimiento de la CCAA de donde es autóctona la raza en cuestión.

Lo que está claro que las asociaciones que no tienen el reconocimiento oficial para una raza española en concreto, los pedigríes que emiten para dicha raza no tienen el reconocimiento oficial del Estado español y en este sentido la RSCE no está obrando correctamente.

Vamos a lo práctico que es lo que normalmente importa a los criadores, usuarios y consumidores:

1º: Todas las asociaciones de criadores oficialmente reconocidas para todas las razas integradas están OBLIGADAS a inscribir en su libro genealógico (sección principal) una camada nacida de padres que tengan hasta dos generaciones completas (inscritos en libros genealógicos reconocidos oficialmente en España o en el extranjero) que estén inscritos en un libro genealógico de una asociación reconocida oficialmente en España o en el extranjero (en este caso no existe ninguna obligatoriedad que el ejemplar/es estén inscritos en un libro genealógico de una asociación miembro de la FCI de Bélgica.) y es la asociación que tiene el registro genealógico de los padres la que tiene que emitir el certificado genealógico que aportará el criador (interesado) para que le inscriban sus cachorros.

Y lo más importante dichos padres no se tienen que dar de baja del libro genealógico (oficialmente reconocido) donde están inscritos!!!

Ejemplo:

PADRE LOE (3 generaciones completas) X MADRE LOC-E (2 generaciones completas) = CACHORROS LOE (3 generaciones completas).

PADRE LOE (3 generaciones completas) X MADRE LOE (3 generaciones completas) = CACHORROS LOC-E (3 generaciones completas)

PADRE LOC-E (2 generaciones completas) X MADRE LOC-E (2 generaciones completas) = CACHORROS LOE (3 generaciones completas)

Todo lo que os quiera decir la RSCE sobre que esto no es posible es absolutamente ILEGAL. Y si creéis que no es posible ya que la RSCE por teléfono, en sus oficinas o visitando alguna de sus "gestorías" a lo largo y ancho de España os dicen que no es posible, pedir que os lo pongan por escrito y lo publicáis aquí y lo solucionamos de inmediato.

2º. La segunda opción es la de cambiar un ejemplar de un libro genealógico a otro. Todas las asociaciones de criadores de perros de todas las razas integradas oficialmente reconocidas en España están OBLIGADAS a inscribir en sus libros genealógicos un perro que haya cursado la baja en otro libro genealógico de una asociación de criadores de perros de raza pura cuando el propietario acredite que ha solicitado dicha baja. La genealogía completa con todos las informaciones, títulos (sean de la FCI belga o no), pruebas, diagnóstico salud, ADN, etc. deben ser recogidos en el nuevo pedigrí.

Ejemplo:

EJEMPLAR LOE (3 generaciones) - PROPIETARIO SOLICITA LA BAJA - PROPIETARIO SOLICITA EL ALTA EN EL LOC-E - INSCRIPCIÓN EN EL LOC-E (3 generaciones con todos los datos).

EJEMPLAR LOC-E (2 generaciones) - PROPIETARIO SOLICITA LA BAJA - PROPIETARIO SOLICITA EL ALTA EN EL LOE - INSCRIPCIÓN EN EL LOE (2 generaciones con todos los datos).

Y lo más importante un ejemplar que está inscrito en la sección principal de un libro genealógico (2 generaciones completas) su registro en el nuevo libro genealógico debe ser realizado en la sección principal. Es ILEGAL que nos lo inscriban en el RRC o similar porque viene de otra asociación oficialmente reconocida (otro libro genealógico).

3º. Exportar un ejemplar a otro país comunitario (UE) o a un tercer país (no UE), el certificado genealógico (pedigrí) expedido por una asociación de criadores de raza pura oficialmente reconocida en España es válido para poder exportar un perro. El "arancel privado" que en el ámbito de la FCI belga denominan "export pedigree" es una IMPOSICIÓN ILEGAL en Europa.

Voy a utilizar un ejemplo:

Imaginemos que en vez de perros nuestro "producto" son naranjas. Nuestras naranjas producidas en Valencia que tienen un certificado reconocido "oficialmente" que acredita que las naranjas son "de pura raza" las queremos vender en Francia y cuando el cliente francés quiere completar la compra y nosotros la venta nos dice que no puede y que la compra no se puede consumar ya que en Francia en el único lugar donde el producto "naranja de pura raza" puede registrarse y tener el mismo valor que en España le obligan a que aporte un documento llamado "Export pedigree" que solo y exclusivamente lo extienden, bajo previo pago, una asociación por país que están unidos en una federación belga que tiene mucha tradición en el mercado de la naranja.

Sabeis como se llama esto: ILEGAL!!!!!!!!

Profundizando un poco sobre este tema te das cuenta que ya son varios los países que han traspuesto la Directiva Europea 91/174/CEE para las razas caninas a sus normas públicas y los que no lo han hecho sus normas públicas no DEBEN ir en contra del TFEU (Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea) y recientemente en la cuna de la FCI en Bélgica.

4º Importar un perro de otro país, para registrar un perro que esté inscrito en el libro genealógico de otro país (sea de la UE o no) lo primero que tenemos que saber es si el pedigrí del perro está emitido por una asociación reconocida en el país de origen. Esto no significa que la asociación tenga que ser miembro de la FCI belga obligatoriamente. Existen países en Europa (muchos) donde solo existe una única asociación reconocida oficialmente y esta es miembro de la FCI belga pero también existen otros países en Europa que tienen un buen número de asociaciones reconocidas oficialmente y de ellas una solo es la que es miembro de la FCI belga.

Como dije anteriormente no existe una predominancia y oficialidad de los pedigrís con el "sello de la FCI belga".

Lo que creo que es más importante para poder entender esto es no centrar la cría del perro en aspectos exclusivamente "crematísticos" y de venta de documentos para poder vender un perro a un precio u otro.

Estamos hablando de animales y debemos respetarlos. Lo importante es que la cría sea responsable y que los criadores y asociaciones de criadores (Clubes, etc.) velen y hagan cumplir los principios establecidos por las asociaciones u organizaciones que tengan el ejemplar número 1 de cada una de las razas que son las que han creado el estándar y prototipo racial.

La salud, el control del parentesco, la sociabilidad, controlar las enfermedades congénitas, la salud mental y utilidad de nuestros canes son algunos de los aspectos que tenemos que tener muy en cuenta y creo que en España nos queda mucho que recorrer en este sentido.

Ahora lo que está meridianamente claro es que el LOE no es del Ministerio de Agricultura, que no es el único libro genealógico oficialmente reconocido en España y que no tiene ninguna primacía sobre los demás. Y realmente viendo las normas de crianza que exige la RSCE para inscribir en su libro genealógico (LOE) perros de raza pura deja mucho que desear y no creo que esté en disposición de dar lecciones  a ninguna otra asociación sobre buen hacer y excelencia.

En otro post intentaré desarrollar el ordenamiento jurídico privado que también es muy interesante.

Feliz día!!!
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josekira

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josekira
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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 02:51
Hola muy buenas, miren soy nuevo en esto y no entiendo nada de LOE,LOCE etc...

Les explico mi caso y haber si me echan una mano:

Me han regalado un cachorrito de PA tiene 2 meses y su antiguo dueño me dijo que le podia sacar el pedigri "me a dado un papel que pone "Justificante de inscripcion provisional" Es de la canin de perros de pura raza de España F.C "no se que es esta asociacon ni si es legal o ilegal"
 pone que lo tengo que rellenar y enviar y me envian el supuesto pedigri "creo" tambien hay un apartado que dice que aunque me manden el pedigri apartir de los 12 meses del cachorro le tengo que pasar por un concuso de raza para que le evalue un juez,tambien viene otro punto que dice "Este ejemplar quedara inscrito en el libro de origenes oficiales,con el reconocimiento que disfruta la asociacion cinofila y felinos de la comunidad de castilla la mancha siendo esta entidad la que emite estos certificados". ¿Por favor me podeis explicar un poco todo esto que estoy muy perdido?
muchas gracias y un saludo
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Rosales

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Provincia: A Coruña
Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 17:27
No hay más de cinco personasen el mundo que sepan lo que usted ha dicho, pero afinaré un poco más solo hay dos que sepan lo de la última parte del escrito. y tienen que ser entre todos una de las tres asociaciones reconocidas por la Comunidad de Madrid.
Hay ligeros errores que prefiero no decir, pero por lo demás perfecto.
El problema es que ni Pito caso, esto no hay quien se lo crea aunque metan los dedos en la herida y salga manchada de sangre, hay mucho mateo suelto por ahí.
Estoy deseando leer su comentario  y desarrollo del ordenamiento jurídico privado que también es muy interesante
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josekira

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Publicado: Tuesday 30 de April de 2013, 23:19
Buenos días,

Me gustaría introducir algunos términos para poder entender mejor lo que se está debatiendo.

Legalidad vigente "ordenamiento jurídico público"

Asociaciones caninas oficialmente reconocidas en España para la llevanza de sus libros genealógicos (a nivel nacional) según la normativa vigente existen más de 30 y no hay que hacer conjeturas, lo que hay que hacer es consultar la página del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente y poder leer el documento donde están todas y cada una de ellas recogidas.
Adjunto enlace: http://aplicaciones.magrama.es/arca-webapp/descarga/fichero.html?nombre=0ASOCIACIONES%20FORMATO%20UE_%20CANINA%20abril_%202013.pdf&contentType=application/pdf

La normativa española (RD 391/1992 http://www.boe.es/boe/dias/1992/04/24/pdfs/A13855-13856.pdf (general),
RD 558/2001 http://www.boe.es/boe/dias/2001/06/14/pdfs/A21156-21182.pdf
RD 1557/2005 http://www.boe.es/boe/dias/2006/01/12/pdfs/A01349-01351.pdf

Los dos últimos Reales Decretos traspuso al ordenamiento jurídico público español la Directiva Europea para las razas caninas 91/174/CEE. http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31991L0174:ES:HTML

En este sentido todas y cada una de estas asociaciones y sus certificados genealógicos (pedigrí) tienen el mismo reconocimiento legal y ninguno prevalece sobre el otro.

Para ser más preciso el pedigrí de la RSCE (LOE) es tan válido como el pedigrí de la Asociación Canina de Valencia (LOC-E) o de cualquier otra asociación que esté reconocida para  todas las razas integradas (extranjeras) o para una raza integrada específica  como es el caso del RealCEPPA (pastor alemán), aunque podemos hablar largo y tendido sobre los prototipos raciales, etc.

Otro tema son las razas españolas donde los reconocimientos son específicamente para una raza siguiendo el prototipo racial y el reconocimiento de la CCAA de donde es autóctona la raza en cuestión.

Lo que está claro que las asociaciones que no tienen el reconocimiento oficial para una raza española en concreto, los pedigríes que emiten para dicha raza no tienen el reconocimiento oficial del Estado español y en este sentido la RSCE no está obrando correctamente.

Vamos a lo práctico que es lo que normalmente importa a los criadores, usuarios y consumidores:

1º: Todas las asociaciones de criadores oficialmente reconocidas para todas las razas integradas están OBLIGADAS a inscribir en su libro genealógico (sección principal) una camada nacida de padres que tengan hasta dos generaciones completas (inscritos en libros genealógicos reconocidos oficialmente en España o en el extranjero) que estén inscritos en un libro genealógico de una asociación reconocida oficialmente en España o en el extranjero (en este caso no existe ninguna obligatoriedad que el ejemplar/es estén inscritos en un libro genealógico de una asociación miembro de la FCI de Bélgica.) y es la asociación que tiene el registro genealógico de los padres la que tiene que emitir el certificado genealógico que aportará el criador (interesado) para que le inscriban sus cachorros.

Y lo más importante dichos padres no se tienen que dar de baja del libro genealógico (oficialmente reconocido) donde están inscritos!!!

Ejemplo:

PADRE LOE (3 generaciones completas) X MADRE LOC-E (2 generaciones completas) = CACHORROS LOE (3 generaciones completas).

PADRE LOE (3 generaciones completas) X MADRE LOE (3 generaciones completas) = CACHORROS LOC-E (3 generaciones completas)

PADRE LOC-E (2 generaciones completas) X MADRE LOC-E (2 generaciones completas) = CACHORROS LOE (3 generaciones completas)

Todo lo que os quiera decir la RSCE sobre que esto no es posible es absolutamente ILEGAL. Y si creéis que no es posible ya que la RSCE por teléfono, en sus oficinas o visitando alguna de sus "gestorías" a lo largo y ancho de España os dicen que no es posible, pedir que os lo pongan por escrito y lo publicáis aquí y lo solucionamos de inmediato.

2º. La segunda opción es la de cambiar un ejemplar de un libro genealógico a otro. Todas las asociaciones de criadores de perros de todas las razas integradas oficialmente reconocidas en España están OBLIGADAS a inscribir en sus libros genealógicos un perro que haya cursado la baja en otro libro genealógico de una asociación de criadores de perros de raza pura cuando el propietario acredite que ha solicitado dicha baja. La genealogía completa con todos las informaciones, títulos (sean de la FCI belga o no), pruebas, diagnóstico salud, ADN, etc. deben ser recogidos en el nuevo pedigrí.

Ejemplo:

EJEMPLAR LOE (3 generaciones) - PROPIETARIO SOLICITA LA BAJA - PROPIETARIO SOLICITA EL ALTA EN EL LOC-E - INSCRIPCIÓN EN EL LOC-E (3 generaciones con todos los datos).

EJEMPLAR LOC-E (2 generaciones) - PROPIETARIO SOLICITA LA BAJA - PROPIETARIO SOLICITA EL ALTA EN EL LOE - INSCRIPCIÓN EN EL LOE (2 generaciones con todos los datos).

Y lo más importante un ejemplar que está inscrito en la sección principal de un libro genealógico (2 generaciones completas) su registro en el nuevo libro genealógico debe ser realizado en la sección principal. Es ILEGAL que nos lo inscriban en el RRC o similar porque viene de otra asociación oficialmente reconocida (otro libro genealógico).

3º. Exportar un ejemplar a otro país comunitario (UE) o a un tercer país (no UE), el certificado genealógico (pedigrí) expedido por una asociación de criadores de raza pura oficialmente reconocida en España es válido para poder exportar un perro. El "arancel privado" que en el ámbito de la FCI belga denominan "export pedigree" es una IMPOSICIÓN ILEGAL en Europa.

Voy a utilizar un ejemplo:

Imaginemos que en vez de perros nuestro "producto" son naranjas. Nuestras naranjas producidas en Valencia que tienen un certificado reconocido "oficialmente" que acredita que las naranjas son "de pura raza" las queremos vender en Francia y cuando el cliente francés quiere completar la compra y nosotros la venta nos dice que no puede y que la compra no se puede consumar ya que en Francia en el único lugar donde el producto "naranja de pura raza" puede registrarse y tener el mismo valor que en España le obligan a que aporte un documento llamado "Export pedigree" que solo y exclusivamente lo extienden, bajo previo pago, una asociación por país que están unidos en una federación belga que tiene mucha tradición en el mercado de la naranja.

Sabeis como se llama esto: ILEGAL!!!!!!!!

Profundizando un poco sobre este tema te das cuenta que ya son varios los países que han traspuesto la Directiva Europea 91/174/CEE para las razas caninas a sus normas públicas y los que no lo han hecho sus normas públicas no DEBEN ir en contra del TFEU (Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea) y recientemente en la cuna de la FCI en Bélgica.

4º Importar un perro de otro país, para registrar un perro que esté inscrito en el libro genealógico de otro país (sea de la UE o no) lo primero que tenemos que saber es si el pedigrí del perro está emitido por una asociación reconocida en el país de origen. Esto no significa que la asociación tenga que ser miembro de la FCI belga obligatoriamente. Existen países en Europa (muchos) donde solo existe una única asociación reconocida oficialmente y esta es miembro de la FCI belga pero también existen otros países en Europa que tienen un buen número de asociaciones reconocidas oficialmente y de ellas una solo es la que es miembro de la FCI belga.

Como dije anteriormente no existe una predominancia y oficialidad de los pedigrís con el "sello de la FCI belga".

Lo que creo que es más importante para poder entender esto es no centrar la cría del perro en aspectos exclusivamente "crematísticos" y de venta de documentos para poder vender un perro a un precio u otro.

Estamos hablando de animales y debemos respetarlos. Lo importante es que la cría sea responsable y que los criadores y asociaciones de criadores (Clubes, etc.) velen y hagan cumplir los principios establecidos por las asociaciones u organizaciones que tengan el ejemplar número 1 de cada una de las razas que son las que han creado el estándar y prototipo racial.

La salud, el control del parentesco, la sociabilidad, controlar las enfermedades congénitas, la salud mental y utilidad de nuestros canes son algunos de los aspectos que tenemos que tener muy en cuenta y creo que en España nos queda mucho que recorrer en este sentido.

Ahora lo que está meridianamente claro es que el LOE no es del Ministerio de Agricultura, que no es el único libro genealógico oficialmente reconocido en España y que no tiene ninguna primacía sobre los demás. Y realmente viendo las normas de crianza que exige la RSCE para inscribir en su libro genealógico (LOE) perros de raza pura deja mucho que desear y no creo que esté en disposición de dar lecciones  a ninguna otra asociación sobre buen hacer y excelencia.

En otro post intentaré desarrollar el ordenamiento jurídico privado que también es muy interesante.

Feliz día!!!




Muy completo, muchas gracias por quitarme bastantes dudas, podrias leer mi mensaje de mas arriba y explicarmelo por fa? muchas gracias
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marysilninfa

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marysilninfa
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Publicado: Monday 27 de May de 2013, 00:22
bueno despues de leer, q me teneis q perdonar, no me he enterado muy bien,
q tengo que hacer para obtener el pedigree de unos cachorritos de un mes y medio?
pasos sencillos,
tengo q mirar y comparar lo he habeis dicho con los pedigrees de los padres
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Xis

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Publicado: Monday 27 de May de 2013, 01:13
Los padres hsn de tener ped y la camada estar inscrita en el loe, notificando la camada a la RSCE.
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marysilninfa

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marysilninfa
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Publicado: Wednesday 29 de May de 2013, 00:15
entonces, como no he inscrito la camada antes de nacer, ahora no puedo sacar el pedigri,
no es asi?, y si quiero tener el pedigri de algun cachorro tendrian q verlo,
gracias
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Meuskans

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Publicado: Monday 27 de January de 2014, 05:34
entonces, como no he inscrito la camada antes de nacer, ahora no puedo sacar el pedigri,
no es asi?, y si quiero tener el pedigri de algun cachorro tendrian q verlo,
gracias


La respuesta llega un poco tarde, pero al menos espero que sirva para otras personas.
Si haces el registro en la Rsce, la camada se inscribe al nacer, se dispone de un mes para hacer la inscripción. Este es el primer paso para tener el pedigrí de la Rsce/Fci. Si no haces esto lo único que te queda es hacer un reconocimiento de raza en alguna de las expos que se hacen a lo largo del año, con cada uno de los cachorros de la camada. Y no es un pedigrí, es un registro inicial, que no es lo mismo.

Y con respecto a las otras Federaciones/asociaciones pues no tengo ni idea.

Y hablando del tema del hilo, no voy a entrar en consideraciones legales, por que ahí estoy pez, solo diré que desde que estoy en este mundo, que es muy poco aún, todos los pedigrís que veo son de la Federación Cinológica internacional (FCI - Fédération Cynologique Internationale) y hombre, no se, pero yo creo que es la que más abunda y la que usan todos los criadores reconocidos y de prestigio. De que me  vale tener un pedigrí de la federación española "legal" si no me va a valer para "mezclar" a mis perros con los de los otros criadores del resto del mundo¿?¿?.... ni me vale este pedigrí para vender mis cachorros a otros criadores/particulares que no me los van a querer si no están inscritos en el Loe de la Rsce¿?¿?
Y otra cosa que se me viene a la cabeza pensando sobre el tema... Son ganas de hacer la puñeta, los de las otras federaciones "legales", por que que yo sepa la Rsce lleva ya más de 100 años haciendo esto, vale que las cosas se pueden mejorar, de hecho SE DEBEN mejorar, pero me parece que deberíamos de tender a unirnos no a desunirnos por que no nos guste lo que se hace en la Rsce.
Si no te gusta lo que se hace y crees que se están haciendo mal las cosas, lucha por mejorar tu asociación no crees una paralela para tocar las narices amparándote en el ministerio de agricultura o al menos trata de integrarte en la Fci y que te reconozcan. Por que vuelvo al principio que es lo que nos interesa a los criadores, ¿de que me vale tener un pedigrí avalado por el ministerio si luego el resto de los criadores del mundo no me aceptan al perro con este pedigrí?

Y que conste que es mi humilde opinión, eh!

Un saludo...
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Terchi3

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Publicado: Monday 27 de January de 2014, 11:54
Muchas gracias por la información y por las aclaraciones
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Jonycuco

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Publicado: Monday 18 de August de 2014, 17:03
Hola tengo pedigree loc-e de perrita y tengo una duda, creo que cuando tenga tres generaciones de camadas, podria solicitar la baja de loc-e y inscribirla en LOE, creo q voy en lo cierto pero si alguien me lo confirma, un saludo
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Publicado: Sunday 24 de August de 2014, 00:05
rectifico real decreto 558,2001 de 25 de mayo por la que el subdirector general de recursos agrarios de la comunidad de Madrid obliga y repito obliga a inscribir camadas con el pedigree loe que tengan dos generaciones de pedigrees como por ejemplo loc-e,  son tan validos como los loe,  tienen los mismos derechos y obligaciones que un perro inscrito en el loe, no olviddeis que los pedigree loc-e estan aprobamos por el gobierno y el ministerio correspondiente.
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Publicado: Monday 25 de August de 2014, 01:07
Yo creo que no estoy jodiendo ninguna raza cuando me han reconocido la raza de mi perra y dicho por muchos criadores que la perra merece la pena sin pedigre loe, imaginate con el, y asta uno de ellos se ha ofrecido a cruzarla con ella y tiene un ejemplar con loe y a cambio un cachorro que salga, nada de dinero de por medio como algunos me pedian por la monta, da igual da igual q no sea loe tu me sueltas 500 euros por la monta y ya esta, pregunto yo eso si que es lucrarse eso. Y tambien le hago la prueba de que esta sana antes de cruzarla, desparasitada y con todo al dia, porque parece que tener una perra con otro pedigre que no sea loe es no saber criar, de los cachorros no les faltaran de nada y menos una familia en donde estar, respecto de veterinarios  demas tambien tengo un veterinario que atiende a mi perra y los que lleguen perfectamente. Fanjo el tema porque solo he puesto un mensaje aqui para que la gente se informe de que cuando no te inscriben una camada con pedigre loe que no lo digan muy alto porque igual te la inscriben por las malas y punto.
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nikyy

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Publicado: Thursday 20 de November de 2014, 14:35
hola!me llego el ,,pedigree,, de my perrita
peroooo tengo una duda muy grandeeee con el
alguien tiene ideea de este tipo de ,,pedigree,,???
gracias





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Alexico

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Provincia: A Coruña
Publicado: Sunday 07 de December de 2014, 13:45
¿Pero qué panfleto es ése? Asociación Canina Nacional pone, y Registro Español de Orígenes Caninos también. Madre mía, con poner "español" y "nacional" a estos panfletos pretenden darle un cariz de oficialidad y legalidad. Legal puede ser basándose en el vacío legal al respecto que hace que proliferen mil asociaciones privadas que sacan pedigrees como churros sin rigor alguno por el mero hecho de venderlos y lucrarse.

Mira, te pongo un ejemplo. Un conocido sin escrúpulos tiene un "boxer" (realmente es un mestizo de pelo corto, hocico largo y lo único que tiene en común con un Bóxer es que padece prognatismo). Lo llevó a Manolo, el veterninario del pueblo, le convenció que era un Bóxer (a Manolo no le importa porque él cura perros y no es especialista en razas y por no perder un cliente le puso en la cartilla lo que el dueño quería, o sea,  un Boxer), mandó a la canina de Valencia unas fotos de Bóxer que cogió en internet y ¡ale! su mestizo ya es un Bóxer con pedigree. Ni reconocimiento de razas por un juez ni nada. Manolo cobró su consulta, el del pedigree valenciano (como tantos otros) cobró su pedigree, el dueño ya tiene un mestizo convertido en Bóxer y todos tan contentos... excepto el pobre futuro comprador de una camada de esos perros que se dará cuenta demasiado tarde del engaño cuando su perro crezca, ya que de cachorros "todos los gatos son pardos".

Concluyendo: ya pueden imitar las siglas RSCE, FCI o LOE por otras similares, ya pueden imitar sus logos, ya pueden añadir lo de Nacional, Español, etc que suena a muy oficial, pero la triste verdad es que todas estas asociaciones fuera de la auténtica RSCE, por muy legales que sean, sólo son instrumentos de lucro que venden y "homologan" pedigrees a tiendas que comercian (por no decir trafican) con perrillos de dudosa procedencia comprados a bajo precio en países del Este y dueños sin escrúpulos a los que su querido Sparky, sin pedigree, les recuerda vagamente a la foto de un Bichón Maltés y quieren sacarle los papeles para vender más caros sus cachorros.

Tu perro ha de estar inscrito en el LOE para garantizar la pureza de la raza (ni LOCE ni LOC-E ni nada)
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GriM

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Publicado: Sunday 07 de December de 2014, 14:37
No se puede decir más claro.

En otras palabras. Tu "maltés" viene del este o de granja.
Con una escasa selección... donde lo compraste?
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nikyy

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Publicado: Sunday 07 de December de 2014, 14:57
lo compre en una tienda canina de my ciudad!
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