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Lo mas fuerte que he oído

Página: 3 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Lo mas fuerte que he oído

Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:13
tonteriaslasjustas ... desgraciadamente la energia nuclear es hoy por hoy la energia mas efectiva y mas limpia... por desgracia la fusion del nucleo es necesaria... sin esto seria perfecta!!!!   y de hecho los CIENTIFICOS estan intentando encontrar una forma de evitar la fusion y asi los residuos....pero en fin...
¡Vaya! Me sorprende que sepas esto. Hay métodos para evitar generar los residuos, lo que pasa es que se perdería un porcentaje excesivamente alto de la energía generada. Pero poco a poco, ya verás como consiguen eliminar los residuos y hacer las centrales mucho más seguras.
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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:17
UKYO esque mi hermano me tiene mu bien informada jajajajaja porque  yo esque pa las ciencias soy una nega aiiiissss a mi me sacas del barroco literario español, la linguistca comparada ect... y me queo en pañales.. pero si, esto lo sabia jajajajaja. Eso espero la verdad esque seria genial que se consiguiera porque es una energia muy "limpia" y que no se acaba
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tonteriaslasjustas

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:24
pues si no exitira toda esto viviriamos como los animales vamos como ace millones de años y creo que no avria tanto cancer porque todo esto de las enfermedades es por las centrales nucleares y las bomabas y mi abuelo tiene cancer y me da pena pero no entiendo para que matar millones de animales para salvar a otros y dejo ya el tema que mañana me tengo que levantar pronto asi que mañana si quieres seguimos el tema ok buenas noches.  
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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:29
mmmm peque hace  millones de años la esperanza de vida era de 25 años... es decir que yo estaria ya a puntito de palmarla... no se tu... pero me gusta tener una esperanza de vida LARGA! ah! y hace millones de años a los animales los acorralabamos los cazabamos usabamos sus pieles y nos los zampabamos mu agusto... si no habia fuego hasta crudos... pero oye... EDIto: si no teniamos cancer es porque no viviamos lo suficiente para tenerlo o bien xq no existian CIENTIFICOS que digeran... eso es cancer
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Ukyo

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:29
pues si no exitira toda esto viviriamos como los animales vamos como ace millones de años y creo que no avria tanto cancer porque todo esto de las enfermedades es por las centrales nucleares y las bomabas y mi abuelo tiene cancer y me da pena pero no entiendo para que matar millones de animales para salvar a otros y dejo ya el tema que mañana me tengo que levantar pronto asi que mañana si quieres seguimos el tema ok buenas noches.  
Criatura, el cáncer no tiene nada que ver con las centrales nucleares. ¿Qué es el cáncer? ¿Sabes explicarlo? ¿Sabes cómo se produce? ¿sabes cuáles son los factores de riesgo para cada tipo de cáncer? Por lo que veo: No. Y te digo, no es lo mismo que lo tenga tu abuelo, que que lo tenga tu madre con su edad actual, o que lo tenga tu primo pequeño (ese al que cuidas). No lo sabes hasta que no pasas por ello, lo siento por ti.Lo mismo para tus mascotas. Las castras para que no desarrollen cánceres, pero la castración también es posible gracias a la ciencia. No estarías aquí si no fuera por la ciencia, porque de pequeña podrías haberte muerto de cualquier constipado. Como pasaba antes, que la gente tenía 7 u 8 hijos, y a la edad adulta sólo llegaban 3 o 4. ¿de qué murió Bécquer por ejemplo sólo con 33 años?Ains... Qué malo es el ecologismo ciego, ya abrirás los ojitos algún día (yo también creí un día que Greenpeace salvaría el mundo JA, JA, JA, JA).
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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:32
pues si no exitira toda esto viviriamos como los animales vamos como ace millones de años y creo que no avria tanto cancer porque todo esto de las enfermedades es por las centrales nucleares y las bomabas y mi abuelo tiene cancer y me da pena pero no entiendo para que matar millones de animales para salvar a otros y dejo ya el tema que mañana me tengo que levantar pronto asi que mañana si quieres seguimos el tema ok buenas noches.  
Criatura, el cáncer no tiene nada que ver con las centrales nucleares. ¿Qué es el cáncer? ¿Sabes explicarlo? ¿Sabes cómo se produce? ¿sabes cuáles son los factores de riesgo para cada tipo de cáncer? Por lo que veo: No. Y te digo, no es lo mismo que lo tenga tu abuelo, que que lo tenga tu madre con su edad actual, o que lo tenga tu primo pequeño (ese al que cuidas). No lo sabes hasta que no pasas por ello, lo siento por ti.Lo mismo para tus mascotas. Las castras para que no desarrollen cánceres, pero la castración también es posible gracias a la ciencia. No estarías aquí si no fuera por la ciencia, porque de pequeña podrías haberte muerto de cualquier constipado. Como pasaba antes, que la gente tenía 7 u 8 hijos, y a la edad adulta sólo llegaban 3 o 4. ¿de qué murió Bécquer por ejemplo sólo con 33 años?Ains... Qué malo es el ecologismo ciego, ya abrirás los ojitos algún día (yo también creí un día que Greenpeace salvaría el mundo JA, JA, JA, JA).
ESAAAA LA SEEEE murio de Tisis en Madrid... solito el pobre...
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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:47
los club contra la ciencia ha infiltrado a un empleado durante 10 meses en el año 2002 con el objeto de recavar pruebas acerca de las experimentos con animales, los encierros bajo condiciones extremas, las torturas físicas y psíquicas a las que fueron sometidos perros y gatos sin absolutamente un argumento que les sirva como excusa. El cáncer se origina cuando las células en alguna parte del cuerpo comienzan a crecer sin control. Hay muchos tipos de cáncer, pero todos ellos comienzan debido a este crecimiento sin control de células que no es normal.y antes la gente comia y aprobechava todo como la piel y los husos no los matavan por diversion sino para sobrevivir no como a hora que todo es por presumir y para nuestros lujos y la ciencia es un circulo matas para salvar pues muy bien tu piensas ha si yo pienso de otra manera cada persona tiene su opiniony para ser menor que vosotros soy mas educada que por lo menos me he despedido con educacion que vosotros os aveis despedido con mala leche.
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Ukyo

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 01:58
los club contra la ciencia ha infiltrado a un empleado durante 10 meses en el año 2002 con el objeto de recavar pruebas acerca de las experimentos con animales, los encierros bajo condiciones extremas, las torturas físicas y psíquicas a las que fueron sometidos perros y gatos sin absolutamente un argumento que les sirva como excusa. El cáncer se origina cuando las células en alguna parte del cuerpo comienzan a crecer sin control. Hay muchos tipos de cáncer, pero todos ellos comienzan debido a este crecimiento sin control de células que no es normal.y antes la gente comia y aprobechava todo como la piel y los husos no los matavan por diversion sino para sobrevivir no como a hora que todo es por presumir y para nuestros lujos y la ciencia es un circulo matas para salvar pues muy bien tu piensas ha si yo pienso de otra manera cada persona tiene su opiniony para ser menor que vosotros soy mas educada que por lo menos me he despedido con educacion que vosotros os aveis despedido con mala leche.
Bendito copy&paste, ¿verdad?:http://www.cancer.org/Espanol/cancer/Cancerdeesofago/Guiadetallada/cancer-de-esofago-what-is-what-is-cancerDeduzco de tu copy&paste de Internet que no sabes lo que es ni CÓMO se produce, lo digo porque has afirmado tranquilamente que la culpa es de las centrales nucleares, cuando Althea te ha dado la pista en su mensaje: esperanza de vida. Por el tipo de sistema de reparación del DNA que tenemos, una muy larga esperanza de vida lleva a una acumulación de errores en la replicación en las células de un tejido concreto, que llegan a saltarse los by-pass del ciclo celular y comienzan a replicarse ignorando los sistemas de apoptosis. Cuanto más tiempo vives, más posibilidades de tener cánceres (de hecho, suele ser la causa de muerte en los roedores que la gente tiene como mascota, viven poco tiempo porque desarrollan fácilmente tumores y su sistema de reparación del DNA es poco eficiente, al fin y al cabo los roedores siguen una estrategia parecida a los "estrategas de la r", no se espera que vivan mucho si no que tengan muchos descendientes). Además, hay factores de riesgo. Por ejemplo, las nitrosaminas (que se inhalan con el tabaco, hogueras...) fácilmente afectan al gen p53, un supresor de tumores, y alteran el ciclo celular de las células mutadas desarrollando cánceres (típicamente de pulmón).¿Y las centrales nucleares? Bueno, dejando la catástrofe de Chernobyl de lado, no tienen mucho que ver.
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SHIVAN

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 02:18
Llevas un nick bastante gracioso. Deberías hacerle caso.No se de que secta has salido o que película de Disney has visto ultimamente. Estas haciendo el ridículo con tus contestaciones. No tienes ninguna base, salvo 3 fotos de google y 4 blogs que habras leído de algun enfermo anti-todo que te ha hecho una especie de lobotomía con sus palabras. Si ahora lees que las lechugas tienen conciencia, qué haras? Comer piedras? Estas juzgando sin escrúpulo alguno a la Ciencia y la estas llamando asesina. Eres más "gore" que la Iglesia. Enhorabuena.Una persona al que no le gusta el reino animal es una mala persona. Anonadado me hayo. Espero que no hayas basado esto con algún rigor científico. Sería le leche ! Imagino que habras hecho encuestas y buscado censos de personas no amantes de los animales para AFIRMAR semejante barbarie. Espero que se haga una nueva ley de enseñanza, en la cual, se haga un test a los niños de párvulos y al que no le gusten los animales que directamente lo metan a la cárcel. Va a ser un delincuente.Hace años no existía el cáncer. Eso lo sabras por las pinturas rupestres, que como no estaba dibujado, pues entonces, es que no existía. Obviamente, verdad?Maldigo el día que se descubrió la penicilina !!!Y yo me pregunto o más bien te pregunto, ya que eres el oráculo, el dengue, malaria, fiebre amarilla, polio, tuberculosis, sarampión y un largo etc. (te cito las que creo que puedas conocer) esto, ¿Cómo se ha llegado a erradicar o controlar? Ains, estos científicos seguro que jugaban a ser Dios.... (encima odiaban a los animales)La excusa "compra mi madre" es muy buena. Con eso pretendes lavarte las manos? Un saludo de un hijo de médico, casado con una veterinaria y que es ingeniero. Carne de calabozo y perdón por lo de carne.
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Ukyo

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 02:33
Ja, ja, ja. Me ha hecho gracia tu mensaje, Shivan. Realmente me alegro de que en un foro de amantes de los perros no esté todo radicalizado hacia los sectores ecologistas, y me alegro de encontrar gente tan crítica y tan madura. Ciertamente es más de lo que esperaba. Lo que espero es que la opinión de la compañera sea una minoría, y que la causa sea su edad... si no, mal vamos con el futuro.En fin.
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althea87

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 02:36
siento decir que he leido mas de un texto de este estilo en este mismo foro... pero si, visto lo visto creo que es minoria... o eso espero
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cloud7777

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 03:33
bueno yo pienso que gracias a la ciencia se salva mucha gente pero tambien pienso que no es justo que lo paguen los animales yo como carne pero tambien verdura porque si todos comiesemo verdura los animales que comen llerva que comerian jeje....  pero yo creeo que tonteriaslasjustas tiene algo de razon vale que no deveria averse metido con la ciencia pero la ciencia tambien tiene sus trapos sucios como todas las empresas ecologistas Todos tienen trapos sucios no se porque defendeis tanto a la cienci. Vale que sin la ciencia no abrian vacunas etc... pero tampoco bombas y armas.Mi padre tiene cancer y si no fuese por la cienia ya uviese muerto.http://www.google.es/imgres?imgurl=http://blog.pucp.edu.pe/media/125/20060417-gato_electrodos_gr.jpg&imgrefurl=http://blog.pucp.edu.pe/item/2085/experimentacion-con-animales&usg=__6YUxdIMDmLpFR8HSN-UgKiZkGyE=&h=301&w=318&sz=20&hl=es&start=1&zoom=1&itbs=1&tbnid=Si0fcCOTTkk5hM:&tbnh=112&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3Dla%2Bciencia%2Banimales%26hl%3Des%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:1
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Supertutu

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Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 03:56
Nadie esta limpio de polvo y paja... todos llevamos algo pegado entre los pelos...El problema es muy sencillo e imposible de solucionar a la vez. Lo que nos permite o nos deja de permitir hacer segun que cosas es la etica. Pero la Etica como tal no es mas que el cnjunto de valoraciones de los seres humanos. Al no haber dos personas con eticas identicas, nunca se podra encontrar una frontera equilibrada para esto.Hay dos cosas mas:1 como os he comentado lo que a mi me parezca etico, puede no serlo para otros.2 Hay cosas que llegan a limites que son injustificables (vistas desde nuestro prisma, pero ¿si las miramos desde el que las ha hecho?)El problema esta en que se debe legislar en base a la etica, por que no se pueden copar todas las ideas de experimentacion o estudio.
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Usuario Titulo: Lo mas fuerte que he oído

Brunita

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Brunita
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Edad: 38 años
Provincia: Barcelona
Publicado: Sunday 17 de October de 2010, 16:54
No estoy enfadada, si así lo crees estás leyendo mal mis mensajes.Mi novio (y toda la gente que estudia mi carrera) no matan por diversión, ni tiran animales de un puente, ni les hacen sufrir. Por supuesto que lo había pensado y estoy completamente a favor de la investigación animal (con ciertos matices) y no me voy a poner a debatir esto aquí, entre otras cosas porque tú también contribuyes a esto (recuerda, las vacunas y tratamientos de tus animales también han tenido que ser ensayados y testados, y para ello otros animales han sido utilizados).Pd.- Yo TAMBIÉN soy un científico, si no conoces el gremio te aconsejo prudencia con lo que escribes, porque seguramente te deje en evidencia. Me parece vergonzoso que desprecies a quienes están salvando vidas. ¿O quien crees que hace tus vacunas? ¿Y tus medicamentos? ¿Quien investiga para curar el cáncer? ¿Y el SIDA? ¿Y el Parkinson o Alzheimer? Mucho cuidado con qué te declaras en contra y a quien desprecias.
jaja, me rio por no llorar. Las Farmaceuticas y/o derivados junto con el Petróleo, la guerra y las armas (estas dos las meto en el mismo saco) son los negocios "redondos" si más no, del siglo XXI. Apoyarlos significa ser complice de la Barbárie de nuestra existencia. Me imagino que al ser científica, o asi es como te declaras, las amparas, pero no todos, afotunadamente, nos creemos los engaños de la ciencia "experimental". En la carrera que estudio, se abren en canal a ratones para estudiar la neuronas y demás comportamientos humanos con técnicas invasivas y sinceramente, me parece poco Ético y amoral y estoy totalmente en desacuerdo. Justificas la experimentación del descubrimiento de una vacuna en detrimento de la ética humana y/o animal; ya que para localizar ciertos efectos "curativos" hace falta abrir en canal a otros, incluyendo a humanos, no siempre muertos. Asi que la demagogia barata y sucia que utilizas me parece un desfalco y un insulto a la inteligencia que quizás una niña de 16 años se trague, pero yo no. Entonces como me justificas el INCREIBLE GASTO INÚTIL y voz de alarma de limites inalcanzables e insospechados de la Gripe Aviar? Esta última, donde miles de FARMACEUTICAS engañaron al personal y a los gobiernos haciendo creer que exitia una gripe "MORTAL" de necesidad? En mi pueblo a eso se le llama, NEGOCIO y ENGAÑO.Si eres tan "calculin", y te gusta tanto la experimentación, a ti y a tu novio, pq no idéais o "teletransportáis" vacunas que realmente curen la Malaria, el Sida o las Paperas en el tercer mundo? que casualidad, allí nunca llegan. Quizás pq no interesa o pq lo que llega es inocuo o esta caducado...Bien yo apostaria de todos modos, por no crear ninguna vacuna, y no volver a empezar la rueda de la experimentación en seres vivos, y buscar otras alternativas, experimentando e investigando la manera de hacerlo. Eso es investigar y crear sin destruir o capar.En fin, que sepas que el cancer no tiene un origen ambiental, en la mayoria de los casos. Y que para curar el cancer, u otra seria de enfermedades, no hace falta remitirse a la ciencia. O al negocio del siglo. Saludos
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CesarBF

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Publicado: Monday 18 de October de 2010, 09:12
Entonces como me justificas el INCREIBLE GASTO INÚTIL y voz de alarma de limites inalcanzables e insospechados de la Gripe Aviar? Esta última, donde miles de FARMACEUTICAS engañaron al personal y a los gobiernos haciendo creer que exitia una gripe "MORTAL" de necesidad? En mi pueblo a eso se le llama, NEGOCIO y ENGAÑO.Si eres tan "calculin", y te gusta tanto la experimentación, a ti y a tu novio, pq no idéais o "teletransportáis" vacunas que realmente curen la Malaria, el Sida o las Paperas en el tercer mundo? que casualidad, allí nunca llegan. Quizás pq no interesa o pq lo que llega es inocuo o esta caducado...Bien yo apostaria de todos modos, por no crear ninguna vacuna, y no volver a empezar la rueda de la experimentación en seres vivos, y buscar otras alternativas, experimentando e investigando la manera de hacerlo. Eso es investigar y crear sin destruir o capar.En fin, que sepas que el cancer no tiene un origen ambiental, en la mayoria de los casos. Y que para curar el cancer, u otra seria de enfermedades, no hace falta remitirse a la ciencia. O al negocio del siglo. Saludos
¿miles de farmaceuticas? A mi me parece que no fueron tantas y si hubo engaño fue por parte de este gobierno que tenemos no de las "miles de farmaceuticas".No existe vacuna contra el sida, y al tercer mundo no interesa llevar medicamentos. Si quieren medicamentos que los paguen. Si tienen dinero para armas y no para medicamentos es un problema de sus politicos y no de las farmaceuticas.El cancer tiene muchisimos factores pero su "cura" cuando la hay es siempre por medios cientificos.Menos demagogia.
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Publicado: Monday 18 de October de 2010, 09:23
madre mia por aqui veo cada animalista acerrimo que da mieditoentonces los que estan en contra de experimentar con animales que ven mas etico experimentar con humanos?,aunque a mi no me importaria que experimentaran con algunas personas que conozco  :lol:PD: y yo soy vegana,no estricta, pero soy consciente de que los experimientos aunque moralmente no me gusten son necesarios.
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Rogue

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Publicado: Monday 18 de October de 2010, 09:46
Bufff... la verdad es que es un tema muy serio... y como dicen por ahi pues cada uno tiene su ética... Bueno esta son mis opiniones al respecto.1. Las pruebas de toxicidad a dia de hoy NO hace falta hacerla en animales, se pueden hacer en siembras de células.2. Las farmacéuticas SON un negocio, vamos si tubiera dinero para invertir, lo invertiría en ellas... solo hay que ver, por ejemplo, que hacen con los medicamentos de uso veterinario QUE SON LOS MISMOS que de humana y el doble de caros!!! eso como se come???. Y lo de la malaria NO TIENE NOMBRE, como es una enfermedad de pobres, que se jodan que no se saca la vacuna (lo último que oí).3. Es una realidad que los animales de abasto viven una vida asquerosa, tanto su vida como la hora de su "sacrificio", pero es otra realidad que no se va a erradicar. Por ello, lo único que a mi me fastidia es el doble rasero que tienen algunas personas, uno para las "mascotas" y otro para los animales de "granja" y de "experimentación".4. Hay experimentos con animales que tienen su justificación y hay otros que no lo tienen, y como me imagino que algunos sabreis, en cuanto el "experimento" se acaba el animal se sacrifica, por que se ha acabado con el mismo.
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akiara

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Publicado: Monday 18 de October de 2010, 10:04
solo un apunte los medicamentos para perros no son los mismos que para humanos, pueden utilizar los mismos principios activos en menores cantidades,por ejemplo el acido acetil salicilico el paracetamol y el ibuprofeno no se suele utilizar en perros,  pero los excipientes son distintos por eso es mas caro
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Rogue

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Publicado: Monday 18 de October de 2010, 10:17
Hombre, esta claro que no todos... pero que me dices del glucantime??? de la amoxicilina-clavulanico??? del primperan???  del isoflurano?? ME RATIFICO DE QUE SON UN NEGOCIO... jajaja y además antes de pasar por las personas el medicamento tiene que pasar por animales...jajaja... te la estan metiendo doblada si te crees que son por los excipientes...
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Publicado: Monday 18 de October de 2010, 10:20
y lo vuelvo decir, no llevan los mismos excipientes ni la misma concentracion. lo que hace distinto un medicamento del otrolos excipientes no aparecen en la caja porque no es obligatorio ponerlos, te diria que mirases en el vademecum pero tampoco los poneponte en contacto con una farmaceutica y con suerte te los daran,pd:por suerte o por desgracia estudie algo de farma para mi trabajo y mi pareja trabaja de eso,primero informate y despues dime sime la meten doblada o no
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