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Foro de Discusión General
Discusión General

duda sobre las protectoras!!

Página: 3 de 4
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: duda sobre las protectoras!!

CAA

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:00
Pero que un perro viva en una jaula nos parece normal?  


pues no
 ni un gato ni un conejo ni un elefante.
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Usuario Titulo: duda sobre las protectoras!!

Silverfox

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:01
Pero que un perro viva en una jaula nos parece normal?  


pues no
 ni un gato ni un conejo ni un elefante.


Pues a eso me refiero. (creo que no nos estamos entendiendo bien)  
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CAA

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:04
Pero que un perro viva en una jaula nos parece normal?  


pues no
 ni un gato ni un conejo ni un elefante.


Pues a eso me refiero. (creo que no nos estamos entendiendo bien)  




que nos explique la usuaria lo que quería decir.
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vanessa89

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vanessa89
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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:12
A ver...Me refiero a todos los casos que hay de perros atropellados o maltratados o cachorros muertos de frio o ahogados cuando hay inundaciones, ya me entendeis!

Cuando me encuentro gatos moribundos porque unos desgraciados los han apaleado o por los casos que  rescatamos de sevilla que llevan dias en una cuneta atropellados o los galgos ahorcados...

Segun donde esten los perros, en las protectoras (normalmente) no sacrifican y almenos tienen comida a diario. Ya he dejado claro que un perro esta mucho mejor en una casa de acogida o un lobo en su estado natural pero almenos en una protectora no corren tanto peligro de ser asesinados. Y ahora no me pongas el caso de que han quemado unos gatos hace poco en bcn... Lo se.
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CAA

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:23
A ver...Me refiero a todos los casos que hay de perros atropellados o maltratados o cachorros muertos de frio o ahogados cuando hay inundaciones, ya me entendeis!

Cuando me encuentro gatos moribundos porque unos desgraciados los han apaleado o por los casos que  rescatamos de sevilla que llevan dias en una cuneta atropellados o los galgos ahorcados...

Segun donde esten los perros, en las protectoras (normalmente) no sacrifican y almenos tienen comida a diario. Ya he dejado claro que un perro esta mucho mejor en una casa de acogida o un lobo en su estado natural pero almenos en una protectora no corren tanto peligro de ser asesinados. Y ahora no me pongas el caso de que han quemado unos gatos hace poco en bcn... Lo se.


resuelto
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:32
A ver...Me refiero a todos los casos que hay de perros atropellados o maltratados o cachorros muertos de frio o ahogados cuando hay inundaciones, ya me entendeis!

Cuando me encuentro gatos moribundos porque unos desgraciados los han apaleado o por los casos que  rescatamos de sevilla que llevan dias en una cuneta atropellados o los galgos ahorcados...

Segun donde esten los perros, en las protectoras (normalmente) no sacrifican y almenos tienen comida a diario. Ya he dejado claro que un perro esta mucho mejor en una casa de acogida o un lobo en su estado natural pero almenos en una protectora no corren tanto peligro de ser asesinados. Y ahora no me pongas el caso de que han quemado unos gatos hace poco en bcn... Lo se.


Pero es que a los lobos también les pasan cosas. Pueden enfermar, ser atropellados, cazados, envenenados...

Y los seres humanos? No estamos exentos de peligros. Desde el momento que salimos de casa, podemos ser atracados, apalizados, atropellados, asesinados, violados...
Pero no por ello nos vamos a encerrar en cárceles (por nuestra protección).

Entiendo lo que dices. Yo pensaba así, pero si por intentar salvarlos de ser atropellados, los estamos condenando a una vida miserable... en qué les ayuda realmente eso?
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vanessa89

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 19:40
Es segun como se mire, tienes razon en eso.
Pero me da menos lastima un perro en una protectora con techo y comida y con un minimo de paseos y cariño que un perro al que le hayan metido un petardo en la boca o un gato manso al que le hayan arrancado la mandibula...

Muchos animales que saben lo que es estar en una casa no sirven para vivir en el exterior, son demasiado buenos y los humanos somos demasiado malos.

Ahora bien tema gatos por Lleida tienen colonias controladas y son estupendas, no molestan a nadie, no hay vecinos que envenenan ni riesgo de atropellos o de que les pilles un perro, prefiero eso antes que una protectora pero siempre y cuando los gatos sean bastante salvajes que no se vayan a saludar a cualquiera que pase.
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zetamali

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 20:46
Vamos a ver creo que aqui estamos humanizando... Siguiendo el debate dpy mi opinion, un perro no se para a pensar si es feliz o no, y un lobotapoco, solo se basa en sobrevivir y cubrir instintos basicos, pero el.primordial es sobrevivir, por tanto si a un lobo que siempre a vivido en cautividad le das a elegir ser libre o seguir donde esta.... Preferira seguir.donde esta, si a uno que es libre le dices que este encerrado te dira que una mierda... ( bueno igual te aulla pero es eso lo que quiere decir) a lo que me refiero es que los animales, tambien las personas, nos mola la rutina y lo.conocido, noa sentimos seguros...y a ellos igual.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 20:49
Es segun como se mire, tienes razon en eso.
Pero me da menos lastima un perro en una protectora con techo y comida y con un minimo de paseos y cariño que un perro al que le hayan metido un petardo en la boca o un gato manso al que le hayan arrancado la mandibula...

Muchos animales que saben lo que es estar en una casa no sirven para vivir en el exterior, son demasiado buenos y los humanos somos demasiado malos.

Ahora bien tema gatos por Lleida tienen colonias controladas y son estupendas, no molestan a nadie, no hay vecinos que envenenan ni riesgo de atropellos o de que les pilles un perro, prefiero eso antes que una protectora pero siempre y cuando los gatos sean bastante salvajes que no se vayan a saludar a cualquiera que pase.


Entonces es algo que hacemos por sentirnos bien nosotros, no por ellos.

Pero vamos a lo mismo. Por protegerlos de nosotros, los encerramos.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 21:05
Vamos a ver creo que aqui estamos humanizando... Siguiendo el debate dpy mi opinion, un perro no se para a pensar si es feliz o no, y un lobotapoco, solo se basa en sobrevivir y cubrir instintos basicos, pero el.primordial es sobrevivir, por tanto si a un lobo que siempre a vivido en cautividad le das a elegir ser libre o seguir donde esta.... Preferira seguir.donde esta, si a uno que es libre le dices que este encerrado te dira que una mierda... ( bueno igual te aulla pero es eso lo que quiere decir) a lo que me refiero es que los animales, tambien las personas, nos mola la rutina y lo.conocido, noa sentimos seguros...y a ellos igual.


Humanizar? Al revés. Estoy intentando verlo a través de los ojos del perro. Si estuviese humanizando, diría que el perro es super feliz y agradecido, y demás mandangas como dicen en las protectoras (que parecen paraísos sacados de Disney, según ellas).

Cómo puedo estar en contra de los multicriaderos y de los perros parcela, y luego estar a favor de una protectora donde se tienen a los perros encerrados en jaulas? Una protectora no es distinta de una perrera. Si los perros salen desquiciados de la perrera (como abogan muchos animalistas), cómo es posible que la protectora, cuya estructura es la misma, no provoque estereotipias o cambios conductuales?

Aquí hablamos de un mínimo de condiciones adecuadas para tener perros equilibrados y felices. Estas condiciones no se cumplen, por una simple cuestión de personal e instalaciones.
Si pensamos que la rutina es sinónimo de "todo vale", podemos empezar a tirar por la ventana todo lo que sabemos, ya que si sólo con eso un perro es feliz, para qué sacarlo a la calle? para qué sociabilizarlo? Para qué hacer juegos con ellos? Para qué necesitan juegos de olfato? Para qué ni tan siquiera nos molestamos en decirles a los dueños de perros parcela, que van a verlos una vez por semana, que lo están haciendo mal, si más rutina que esa es imposible que tenga un perro?

No obstante, en la naturaleza no existe la rutina. La rutina es una cosa que nos hemos inventado nosotros para dar cierto orden a nuestro caótico mundo, porque si no, el funcionamiento de nuestras complejas sociedades mercantiles, es imposible. Pero en la naturaleza el lobo no sabe cuando va a encontrar comida, no sabe cuando va a encontrar un arrollo de agua, cuando vaya a llover para refrescar el ambiente, etc. Es más, ni siquiera lo piensan. El tiempo es una medición humana.
Ellos no piensan; "las dos de la tarde, hora de buscar zampa." Ellos buscan comida cuando tienen hambre, y no siempre la encuentran.

Es más, si nosotros dejásemos de pensar en nuestras rutinas, descubriríamos que nuestros ciclos naturales no tienen nada que ver con los que forzamos. Ya de primeras, nuestras jornadas de sueño naturales deberían estar divididas en dos tandas de 5 horas, con 1 hora de relax entre medias (eso es un sueño auténticamente reparador), y no las 6-8 horas a las que nos obligamos por culpa de nuestras rutinas.

Que un lobo cautivo no quiera salir de su jaula se debe al mismo motivo por el cual un perro no sociabilizado puede negarse a entrar en la casa cuando se lo ofrecen (típico perro parcela que ha pasado su vida aislado, no confía en el ser humano); Miedo.
El lobo no conoce el mundo natural como el perro no conoce la casa. Pero no tiene nada que ver con lo que sería mejor para ellos desde una perspectiva etológica.
El perro aislado no es un animal equilibrado, psicológicamente sano, como el lobo encerrado tampoco muestra conductas propias de su especie (me remito a los primeros estudios de Mech, años 60, donde se ven las estereotipias provocadas por el encerramiento).

Para más inri, un gran ejemplo son las dos belugas del Oceanografic. Ambas están totalmente inadaptadas para la vida salvaje. Soltarlas sería condenarlas a morir.
Pero ambas muestran estereotipias. Una de ellas flota todo el día, y la otra tiene un nivel de ansiedad preocupante.
Esto no es humanizar. Es analizar la salud mental de los animales.

Para concluír, yo sí he visto estereotipias en mi época de voluntariado, en la gran mayoría de los perros. Rutina o no, algunos llevaban mejor el estrés que otros, pero hubieron casos que los perros se echaron a perder del todo, volviéndose inadoptables. Perros que cuando entraron habían sido normales. No hubo "maltrato", ni ninguna cosa rara. Simplemente que, al igual que no todo perro aguanta bien un adiestramiento para Ring Francés, no todo perro aguanta bien el estrés constante de estar sometido a unas condiciones antinaturales para ellos.
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zetamali

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 21:12
Silverfox justamente mi mensaje no iba para ti jajaja, era generalizado, estoy de acuerdo con lo que dices, pero la verdad es esta, y es que tenemos que proteger al resto de seres vivos de nosotros ( los himanos) y a veces la unoca manera es encerrarlos... Una vida penosa pero igual una oportinidad de una vida mejor, el arreglo seria hacer bien las cosas, pero ya se sabe, sale muy caro...
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 21:18
Estoy de acuerdo con Silver, sobre todo en la parte de que no hay diferencia entre una protectora y una perrera, la diferencia es que en una buscan sacrificar la mayor cantidad de perros y en la otra no.

Ni siquiera se preocupan porque el perro permanezca en su hogar, ya que no tienen problemas en entregar perros con problemas, y eso es muy dificil! Sobre todo porque muchos perros rescatados tienen patologías, severas.
Entonces entregan un perro, pero no es un perro apto para vivir en sociedad, por lo menos no mientras se le de la rehabilitación que necesita y eso lo debería de dar una protectora, pero al contrario lo incrementa.
Y una cosa que no entienden, es que los perros, no viven de amor! Con amor no se soluciona un problema de conducta.
"Esta es Candy, tiene 5 años, toda su vida fue maltratada, necesita un hogar lleno de amor donde le den todo el cariño que necesita, Amen."
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dayton

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 21:34
Yo una vez intenté adoptar un mestizo de unos 30kg que no era de raza y me pidieron las de dios y cuando vieron que lo tenia todo me pidieron licencia ppp y me pusieron muchas pegas al final al perro ese lo sacrificaron porque"nadie lo quería"y ya para adoptar un Galgo con los miles y miles que hay ya ni te cuento las pegas que ponen yo intente adoptar dos veces y las dos me fui con las manos vacías sabiendo que iban a morir esos perros o a caer en manos de cualquier desgraciado
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vanessa89

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vanessa89
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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 21:44
Yo una vez intenté adoptar un mestizo de unos 30kg que no era de raza y me pidieron las de dios y cuando vieron que lo tenia todo me pidieron licencia ppp y me pusieron muchas pegas al final al perro ese lo sacrificaron porque"nadie lo quería"y ya para adoptar un Galgo con los miles y miles que hay ya ni te cuento las pegas que ponen yo intente adoptar dos veces y las dos me fui con las manos vacías sabiendo que iban a morir esos perros o a caer en manos de cualquier desgraciado


Se mira mucho a los adoptantes por la de casos que hay de devoluciones, por culpa de malas experiencias ''desconfian'' de buenas a primeras.
Hay protectoras que dicen directamente si no les gusta un adoptante y no le dan mas vueltas pero otras van dando largas y largas, eso no me parece bien.
Que conste que a mi no me quisieron dar un perro en adopcion, y ahora que soy yo la que los da almenos les hago siempre cuestionario y visita, no puedes descartar a nadie de buenas a primeras.
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ThaisBoxer

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 21:53
Yo una vez intenté adoptar un mestizo de unos 30kg que no era de raza y me pidieron las de dios y cuando vieron que lo tenia todo me pidieron licencia ppp y me pusieron muchas pegas al final al perro ese lo sacrificaron porque"nadie lo quería"y ya para adoptar un Galgo con los miles y miles que hay ya ni te cuento las pegas que ponen yo intente adoptar dos veces y las dos me fui con las manos vacías sabiendo que iban a morir esos perros o a caer en manos de cualquier desgraciado


Se mira mucho a los adoptantes por la de casos que hay de devoluciones, por culpa de malas experiencias ''desconfian'' de buenas a primeras.
Hay protectoras que dicen directamente si no les gusta un adoptante y no le dan mas vueltas pero otras van dando largas y largas, eso no me parece bien.
Que conste que a mi no me quisieron dar un perro en adopcion, y ahora que soy yo la que los da almenos les hago siempre cuestionario y visita, no puedes descartar a nadie de buenas a primeras.
pues yo adopté a dos perras hace un año y no me preguntar no absolutamente nada solo mi dni dirección teléfono y vía no nos hicieron cuestionario de ningun tipo es mas nos cobraron por las dos perras 100euros y ni las castraron ni leches y ahora a aguantar las separadas del macho cada 6meses pero bueno es lo que toca jeje pero si que son muy extremistas los de las protectoras se pasan bastante y sobre todo con los ppp que nadie los quiere y cuando hay algún voluntario perfecto para el perro que en cuanto lo tenga se saca la licencia no se lo dan hasta que la tenga y yo paso de hacerme una licencia para que a lo mejor no me den al perro así que deberían darte al perro y en x tiempo pedirte la licencia
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xiliona

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 22:07
¿Los que haceís visitas a las casas?¿Qué miraís? Porque hay gente que,por ejemplo,no les dan perro porque el piso o sitio donde vive no cumple con los requisitos.

Hay veces que los cuestionarios son metomeentodo,y eso tampoco es. A ninguna protectora le importa el estado civil de nadie.
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 23:03
Madre mía me habéis dejado de piedra, y ya lo de obligarte a donar, vamos surrealista y encima operado porque a ellos les da la gana...
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gomiilol

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 23:07
Vaya tela.

Me dicen a mi como se ha comentado "o castramos al perro o no sale de aqui" y espera a ver quien acaba con los huevos cortados.Vamos hombre... y me la suda todo en ese sentido, si tengo que vovler a las 2 de la mañana a por mi perro, vuelvo.
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Frank99

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 23:21
tengo que decirlo as: es una verguenza como es que los datos no aparecieron hasta que lo dieron en adopcion lo castran siendo que habian datos que decian que tiene dueño y que te allan pedido "una donacion" (cobrado) para dartelo esto algo que se deberia anunciar un centro de adopcion no deberia trabajar asi
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 10 de July de 2013, 23:27
Vamos a ver creo que aqui estamos humanizando... Siguiendo el debate dpy mi opinion, un perro no se para a pensar si es feliz o no, y un lobotapoco, solo se basa en sobrevivir y cubrir instintos basicos, pero el.primordial es sobrevivir, por tanto si a un lobo que siempre a vivido en cautividad le das a elegir ser libre o seguir donde esta.... Preferira seguir.donde esta, si a uno que es libre le dices que este encerrado te dira que una mierda... ( bueno igual te aulla pero es eso lo que quiere decir) a lo que me refiero es que los animales, tambien las personas, nos mola la rutina y lo.conocido, noa sentimos seguros...y a ellos igual.


Un perro que se mantiene en un estado de bienestar hace lo que cualquier ser vivo, busca la felicidad. Un animal en un estado de supervivencia, o un animal humano, es el que se preocupa de sobrevivir
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